Jump to content

Какая лампа была нужна 70 лет назад

Stan Marsh

By Stan Marsh
in Active

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

А никто ж и не против ел11 в триоде на выходе корректора. Успешно применяем лет под 20 точно. Для 2-каскадного - фактически, безальтернативно в классе октальных и им подобных ламп. Высокое усиление ел11  и её "сестер" связано с отн.высокой крутизной и приличным "МЮ" по второй сетке. 

Лично я не против неё и в пентоде, на выходе корректора и не только корректора :smile-29:

  • Like (+1) 1
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

А никто ж и не против ел11 в триоде на выходе корректора. Успешно применяем лет под 20 точно. Для 2-каскадного - фактически, безальтернативно в классе октальных и им подобных ламп. Высокое усиление ел11  и её "сестер" связано с отн.высокой крутизной и приличным "МЮ" по второй сетке. 

Лично я не против неё и в пентоде, на выходе корректора и не только корректора :smile-29:

А ещё они экономичные, глядя на накал, звучат отменно, если не рфт и долговекие, "черепашки" из тех времён до 100 тысяч часов работали, якобы.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

У англичан были аналогичные КТ66. Вильямсон упомянул их триодное включение тождественным РХ25. 

MAZDA выпускала интересные РЕN44, 11E1. Доводилось на них делать. 

BRIMAR что-то подобное на локтале. 

А уж аналогов ЕL11 наделали, кто во что горазд! 

IMG_20230625_103148.jpg

  • Like (+1) 1
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Извините, прет... В 1930г той же MAZDA выл выпущен ПЕРВЫЙ СЕРИЙНЫЙ ПЕНТОД - AC/PEN.  Справа - двухгодами-поздний МКТ4 от MARCONI-OSRAM. 

Увы, это уже почти 100 лет назад... 

IMG_20230625_205235.jpg

  • Like (+1) 2
tubelover Collaborator

tubelover

Posted
Posted

Красивые лампы, как внешне так и по звуку.

В 25.06.2023 в 20:54, ВКН сказал:

Справа - двухгодами-поздний МКТ4 от MARCONI-OSRAM

Позвольте не согласиться. Справа Cossor MS-Pen.

MPT-4 Marconi-Osram годом позже Мазды, в колбе "глоб".

aaa0301.jpg.f8cf1f0112e01ee3c7fc98a1a4b97450.jpg

Еще 6 лет спустя, MPT-4

aaa1403.jpg.8ece42f975d86a922e621a099a39cdbd.jpg

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
39 минут назад, tubelover сказал:

 

Позвольте не согласиться. Справа Cossor MS-Pen.

Ваше право. Их у меня под разными логотипами 4 десятка (APP4A, MKT4/5/7, MP/pen) не считая муллардских реn4/va. У Коссор обычно литера "С" на анодах. Буду на складе - уточню. 

Вот более подробное фото с логотипом (слева). А справа - триод из той же электродной системы (явная перемычка). Т. е. из пентода сознательно сделали триод! Так что было нужно много лет назад? 

IMG_20230628_203839.jpg

tubelover Collaborator

tubelover

Posted
Posted
29 минут назад, ВКН сказал:

Ваше право. Их у меня под разными логотипами 4 десятка (APP4A, MKT4/5/7, MP/pen) не считая муллардских реn4/va. У Коссор обычно литера "С" на анодах. Буду на складе - уточню. 

В те времена не было такой высокой ценности брендов. Для расширения ассортимента запросто ставили на чужие лампы. Если полистать каталоги, по внешнему виду все прекрасно идентифицируется.  

Думаю вам знакома лампа слева и она к Коссору не имеет никакого отношения :)

mppen-2type.jpg.1973d3c907f7c3465378cb1b5e27bc03.jpg

Литера "С" ставил Коссор на самые ранние свои лампы, с хромированными анодами. Потом все это ушло. Где-то есть явные Мазды, как на вашем фото (слева), с надписью МКТ и логотипом Маркони. Это ведь серийное производство, не тот случай, чтобы делать у себя лампы конкурентов. А вот штампик краской поставить легко...

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Все верно. У Вас слева pen4va mullard, справа МКТ4/7 MOV. 

Cossor  производила аппаратуру. Типа нашего Темп, Рекорд, РРЗ. Лампы под своим брэндом заказывала у производителей ламп (не конкурентов!). Согласитесь, приятнее поставить в приемник "телефункен" именно лампу с ромбовидным клеймом. Но мы-то знаем, что зачастую это Гамбург или Эйндховен. 

tubelover Collaborator

tubelover

Posted
Posted
18 минут назад, ВКН сказал:

Cossor  производила аппаратуру. Типа нашего Темп, Рекорд, РРЗ. Лампы под своим брэндом заказывала у производителей ламп (не конкурентов!). 

Историческая литература и каталоги тех лет, к сожалению говорят об обратном. Cossor была одним из пионеров в лампостроении, имела свои разработки и являлась именно производителем. Что не мешало делать радиоприемники, измерительную аппаратуру и большую номенклатуру военной электроники.

 

"Компания AC Cossor Limited была одним из первых участников рынка ламп в Великобритании. В самом начале своей истории Cossor производила рентгеновские и электронно-лучевые трубки, а также отвечала за сборку диодных ламп для использования Амброузом Флемингом. Основанная как частная компания в 1909 году, Cossor была одной из трех британских компаний, производивших лампы до Великой войны, во время которой они производили стандартные лампы R-типа.

К 1918 году компания Cossor была хорошо зарекомендовала себя и открыла крупный завод по производству ламп в Хайбери-Гроув, Северный Лондон. В 1924 году Коссор был одним из основателей Ассоциации производителей ламп, которая к 1926 году стала ядром Британской ассоциации производителей ламп (BVA)."

art095a.jpg.663f685ce975884cca408e41686d41f6.jpg

  • Like (+1) 2
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Бесспорно! В какой-то момент всякая НЧ мишура начинает отвлекать. Ее проще заказать на стороне. А мозги напрячь для чего-то более значимого.  Предлагаю перенести часть дискуссии про "ребрендинг". 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
В 21.06.2023 в 16:09, Xрюн222 сказал:

А никто ж и не против ел11 в триоде на выходе корректора. Успешно применяем лет под 20 точно. Для 2-каскадного - фактически, безальтернативно в классе октальных и им подобных ламп. Высокое усиление ел11  и её "сестер" связано с отн.высокой крутизной и приличным "МЮ" по второй сетке. 

Лично я не против неё и в пентоде, на выходе корректора и не только корректора :smile-29:

В выходном каскаде 2-х каскадного RIAA-корректора хороша КТ41(61) . В триоде её усиление значительно выше EL11 или АL4 , последняя которая (AL4)с мешь анодом , лампа просто неимоверного уровня музыкального разрешения , но требующая отбора по фону и фликеру.

    http://www.r-type.org/exhib/aad0061.htm

https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_kt61.html

Ниже один из корректоров SMLab c КТ61(41)

1nXRHeYJ9qkКОРРЕКТОР 3.jpg

HwlGniptdlIкорректор игоря.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну не то, чтобы "значительно", на 2-3 дБ.... Тоже отл. вариант, согласен. В своих поделках категорически избегаю " легендарных английских ламп" , если иное не оговорено будущим счастливым владельцем данной поделки. 

С другой стороны, если не хватает усиления, добавляем либо ещё каскад, либо выходную (ел11 и т.п.) используем "как положено", т.е. в пентоде. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Xрюн222
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Xрюн222 · Posted

      От советских старых реле провод ПЭТВ-Р вроде хорош? Он от 0,05, а может и тоньше. Я им пользуюсь нередко. Более толстые - от советских же ПМЕ.
    • Виталий1982
      Однотакт на Г807

      By Виталий1982 · Posted

      Резистор оос менять не пришлось, теже -6Дб и с лампой 6б8с. Звук побыстрее и подетальнее чем с 6ж6с.  Чем то похож на евс33 , ОМ4 . В общем и то хорошо и это 
    • борис
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By борис · Posted

      Так же на озоне взял медь ленту самоклеющуюся 0,03мм для выводов.  Я в прошлом прекратил опыты из-за хренового провода - при запекании коротили витки при  90 гр и выше. на озоне пишут,что продают ПЭТВ2, но очень похож на импорт. Я такой встречал на автомобильных реле 260 Ом обмотка (попадали и на 560, но слишком тонко для меня) и приготовил пару катушек. Хороший провод. Потом нашел на озоне.
    • Xрюн222
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Xрюн222 · Posted

      Ну, может и 1,2... Как повезет. Мерил на реальных сигналах пиковым измерителем. Джентльмен не должен быть столь мелочным :). Акустика, разумеется, соответствующая, аналогичные дБ.
    • Xрюн222
      ММ & МС

      By Xрюн222 · Posted

      Это не "прикольчики" а наглядное пояснение разницы между массой и приведенной массой. Без страшных слов типа приведенная масса или маховой момент. Например, вместо швабры таким же образом "распилим" тонарм с противовесом. Противовес это где щётка.
    • ДимДимыч
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By ДимДимыч · Posted

      У меня было 1,2 Вт. За глаза! Правда акустика 97дб.
    • Xрюн222
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Xрюн222 · Posted

      Дело было лет более 30 тому, провод был, кажется, 0,1, получилось около 100 ом, диаметр то ли 19, то ли 24 был, но далее проект был закрыт в силу общей неудовлетворительности результата, т.с. "по интегральному критерию качества".  На данный момент лично мне, для личных нужд совершенно достаточно примерно 2х1 честных триодных (опционально - пентодных) трансформаторных ватт, минимум деталей, компактно и, в пределах данной концепции, класс А то бишь, минимальное потребление энергии.
    • Анатолий Матвиенко
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Слушайте, объясните тупому, как у вас организована ООС? Вот идёт сигнал ПОС переменного напряжения через резистор в 25 Ом к катоду драйвера, но на пути стоит конденсатор 23u (в оригинале 2 электролита встречно), который обеспечивает КЗ по переменному напряжению на массу. То есть имеем только путь протекания постоянного тока на массу через резисторы 25 Ом и 0.16 Ом. Далее, сигнал ОООС проходит через делитель, верхнее плечо 4 кОм, нижнее 25 Ом - и опять КЗ на массу по переменному току. То есть ослабляется в 160 раз! У меня закрадывается смутное подозрение, что в ЛУМЗЧ остаётся только местная ООС в выходном каскаде за счёт соединения 2й сетки с анодом, а замена двух резисторов 25 и 25 Ом на один 50 Ом нижним выводом и на землю ничего не изменит.  Не пробовали удалить этот конденсатор 23u? И уж точно никаким прибором не обнаружить влияние конденсатора, шунтирующего катодный резистор пентода. Там всего 1 Ом!!!
    • W_L
      Усилители с катодной обмоткой

      By W_L · Posted

      У меня 17%, соответственно и амплитуда для раскачки должна быть больше, отсюда и выбор 6Н26П, благо запас данных ламп имеется 
    • борис
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By борис · Posted

      Пробовал лет 5 тому. Получил 160 Ом на диаметре 44 высота 6. Сейчас хочу не менее 40 для 10гдш попробовать (по просьбам трудящихся). Провод купил на Озоне (от 0,04 мм и выше) за копейки.Похоже самозалуживающийся. Реально попытаюсь на 0,08 мм. Уже половину ламп можно сократить, если получится. Сейчас есть не очень дорого электронные микроскопы с подходящим фокусом, можно помотать. А мне - пару другу намотать и хватит.
    • CHEL_EV
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By CHEL_EV · Posted

      Господа, давайте не будем ссорится.  У всех есть своё мнение, и все имеют право его высказать.  Не думаю что мы здесь собрались чтобы пересраться.. А потом  общаться в телеге и ватцапе группами.  Силушка этого форума в том, что мы имеем разное мнение, опыт и возраст. Вообще мы разные люди, со своим возрастом привычками и взглядами.  Давайте будем терпимее к друг другу и не провоцировать что либо..  Давайте жить дружно. Я очень рад со всеми здесь общаться и набираться опыта.  Давайте не делать резких движений..   
    • ДимДимыч
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By ДимДимыч · Posted

      Опросить!
    • Xрюн222
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Xрюн222 · Posted

      Ну, Вы тут хозяин, "кого хочу того вышвырну!"(С),  Вы и определяйтесь. Ради прикола - можно других участников опросить, выгнать меня или нет. Мне оно более-менее все равно. Вернулся исключительно по Вашей настоятельной просьбе, во-первых ("пора"(С)), во-вторых, была причина по содержанию одной из дискуссий. Кто будет мотать? Вероятно, ОТЛщики? Нет? Остальным оно не надо, мотают трансформаторы. Конечно, издевательство. Я вот попробовал намотать динамик, сделал определенные выводы для себя, и, видимо, это и есть  издевательство? Как он посмел?!!! Форум технический тут? Или гуманитарный? В гуманитарном, понял, нехорошо писать всякую ересь типа 2х2=4. Надо политкорректно - ну, 2х2 это где-то примерно около 5, или 6, но, главное, точно что не 24! Так? Выскажитесь что нибудь по технике данной темы, плз.
    • Ollleg
      ММ & МС

      By Ollleg · Posted

      Я смотрю и здесь прикольчики пошли. Ну-ну.... Резвитесь.
    • Colonel Burrous
      Переделать усилители КИНАП УО-11 , 13, 15

      By Colonel Burrous · Posted

      Только не  перепутайте клеммы.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...