Jump to content

Recommended Posts

Posted

Немного информации к размышлению. Вот два замера импедансов двух разных динамиков 2А-12. Один с медным колпачком на керне другой без него.

()().thumb.jpg.9addaafdc18bc00775fd626bca567f5c.jpg

Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

Немного информации к размышлению. Вот два замера импедансов двух разных динамиков 2А-12. Один с медным колпачком на керне другой без него.

()().thumb.jpg.9addaafdc18bc00775fd626bca567f5c.jpg

по теории с красным - без. Но поскольку это замеры на двух разных 2а-12, то любая бабушка надвое скажет

Posted

А теперь ещё интересней. Вот оба АЧХ для сравнения. Динамики без оформления, голые. Стандартно 1 ватт, 1 метр.

()().jpg.d0c6fdf25731ba99c4461bf8c6d47b0b.jpg

Самарканд синий, без медного кольца, а салатовый это Ломо, с медным колпачком. :smile-59:

Много ВЧ прибавилось? 

Posted
3 часа назад, ТимВал сказал:

Если услышит слух то измерительный микрофон это "услышит" гораздо лучше. Нет? 

Нет

  • Like (+1) 2
  • Smile 2
Posted
В 12.07.2024 в 16:19, Комелев Константин сказал:

Всё разное.

Динамики разумеется разные. Это же очевидно!  

В 12.07.2024 в 16:19, Комелев Константин сказал:

Даже объективные параметры, которые никто не мерил.

Это мерил я, лично, на собственных имеющихся у меня динамиках. 

Posted

Предположим, мц одинаковая, как по геометрии, так и по полю в зазоре,

Кол-во витков одиноково, провод одинаковый.

Даже если вес диффузора, его бумага, вес подвеса и цш будут одинаковые, разной м.б. жёскость/гибкость подвеса и цш. 

На Вашем первом графике видно, как по-разному "ломает" диффузор. Скорее это от разной гибкости подвесов/цш, чем от медного колпачка.

Можно было бы валить на колпачёк, если б Вы сняли сопротивление в диапазоне и ачх с одним динамиком, а потом перекинули подвижку в другой. А так - нет, много неизвестных объективных параметров в эксперименте.

  • Like (+1) 1
Posted

Что сегодня можно приобрести из приличных шириков,да и есть ли они? Все последние проекты на винтаже превратились в бесконечную попытку реанимировать "мумию". 

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Комелев Константин сказал:

Предположим, мц одинаковая, как по геометрии, так и по полю в зазоре,

Кол-во витков одиноково, провод одинаковый.

Даже если вес диффузора, его бумага,..

Подвижка Самарканда и Питера очень сильно отличаются по структуре и составу. Вы правы. Такое сравнение не корректно.

Posted
24 минуты назад, germes сказал:

Что сегодня можно приобрести из приличных шириков,да и есть ли они? Все последние проекты на винтаже превратились в бесконечную попытку реанимировать "мумию". 

Конечно есть... :smile-11:

Posted
36 минут назад, germes сказал:

Что сегодня можно приобрести из приличных шириков,да и есть ли они? Все последние проекты на винтаже превратились в бесконечную попытку реанимировать "мумию". 

Совершенно верно!

Страдивари и Гварнери это все «мумии»☹️

Покупайте новые Китайские скрипки!?

Posted
2 hours ago, Urakoff said:

Страдивари и Гварнери это все «мумии»

Начало 18 века.
Хоть одна дошла до нас без "реставрации"?
Без перепокрытия, переклейки, ремонта трещин и так далее.Дереву 300 лет, под нагрузкой, потом от исполнителя, никто никогда не ронял и не повреждал...
Что звучит по-другому скорее фактический факт.
Сейчас и деревьев таких нет - и место не то и погода не та.
Как стали трансформаторной, за ненадобностью.
И самое главное, что означает так любимая некоторой частью фраза: "звучит лучше"?

  • Like (+1) 1
Posted

Три последних проекта (заказ) были на Altec (515,416),сч-драйверах Altec и JBL,паре шп-вч Supravox,вч-Coral. На изготовление корпусов (фанера,массив) ушло времени меньше,чем на восстановление и приведение в "сознание" винтажных динамиков. Да,итоговый результат очень приличный,но... . 

Михаил,про Амати забыли. Кстати,пришлось мне и в скрипичной мастерской поработать в своё время.  

  • Like (+1) 2
Posted
34 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Не факт. 

Согласен ,в основном сомневаются все кто не сравнивал….у кого на форуме есть оригинальные Western 755a???

Posted

Это не совсем корректно, но приходилось ездить на авто 30-х и тракторе 20-х (бензиновый). Так себе, доложу я вам. Даже Ягуар... из 50-х.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Это не совсем корректно, но приходилось ездить на авто 30-х и тракторе 20-х (бензиновый). Так себе, доложу я вам. Даже Ягуар... из 50-х.

Трактор Страдивари???…Круто!?

Posted
9 hours ago, Urakoff said:

Трактор Страдивари???

А то! (шутка)
Что удивительно, повозки переделали, а скрипки - нет.
Неспроста это неспроста. Посмотрел Тараканова ролик, что скрипки делает - мое почтение.
Дерево многолетнее, видимо по другому - никак.

Posted
10 часов назад, BAA сказал:

А то! (шутка)
Что удивительно, повозки переделали, а скрипки - нет.
Неспроста это неспроста. Посмотрел Тараканова ролик, что скрипки делает - мое почтение.
Дерево многолетнее, видимо по другому - никак.

Диффузоры многолетние… по другому НИКАК?

IMG_3274.jpeg

Posted
В 14.07.2024 в 11:53, Комелев Константин сказал:

На Вашем первом графике видно, как по-разному "ломает" диффузор. Скорее это от разной гибкости подвесов/цш, чем от медного колпачка.

А при чем ту гибкость и "ломкость" диффузора?  Медное кольцо должно кардинально расширять частотный диапазон. Ну примерно так же как меняется импеданс. А  "частотка" не поменялась практически ни как. Ну может на 2...3 дб. ВЧ поднялись. 

Так насколько сильно нужен этот медный колпачек? Или может ШП динамик вполне может обойтись и без него? :smile-55:

2ГД-3 без кольца, вся серия 3ГДШ, 5ГДШ без медных колец. И ничего, звучат, да ещё как! 

П.С. да и все эти винтажные аудиофильские ШП динамики тоже скорее всего безо всяких колец и колпачков. Может кто из счастливых обладателей выложит график импеданса? Или ссыкотно...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • Аналог подключать можно как угодно. А вот класс D  -  надо мостом.
    • Похоже, это у Вас на стапелях 2-тактник на 6Ф3П?
    • Alss, а каковы Ваши текущие критерии "достаточности" характеристик корректоров? Где границы, за которые можно уже не переступать и не биться в тенями? Вы объективист по натуре, или субъективное тоже не отрицаете? Простите за офф.
    • Эта ветка была открыта в разделе для начинающих, потом перенесена сюда. Все это я написал для тех кто захочет попробовать что-то подобное и для них будет подспорьем. Подозреваю, что читающих не активных здесь достаточно. Если такие подробности здесь не к месту дайте знать.
    • Ага )... Да и вообще, молодым проще жить было, меньше всяких условностей и лишних знаний - печалей! ))) Подождём автора темы. Может какие коррективы внесёт по необходимости.
    • Ну так не важно куда завёрнута коррекция, в анодную шину или в земляную. это же один контур, соединенный через блок анодных конденсаторов. 100К и 470К включены параллельно по переменке - анодная нагрузка пентода. У меня коррекция работала и так и сяк, до разделительного конденсатора и после. В итоге обосновалась в землю после конденсатора. Диэлектрики позволяют жить без поляризующего напряжения вполне успешно и нет риска пробоя бумаги без пропитки (практически воздушный диэлектрик). В общем, это не случайность, а умысел!  А какие резонансы у корректирующей цепи? Разве что на паразитах? Но это далёкие "мегагерцы"...
    • Ну осталось узнать что у ТС за система - высокий вход, высокий выход, ШП - или что-то не такое, в профиле NAP в отличие от старых форумов ничего нет кроме даты регистрации. Я потому и не правил АЧХ что не знаю на что ориентироваться, а сам ТС пока не показывает результаты своей борьбы со схемой, будем ждать. PS. От старой жизни осталась коробка переменников от 0,5 до 2,2 МОм; как вспомню, что в студенчестве за счастье было раздобыть 470 кОм на микрофонный микшер, так интересно становится - и ведь балдели от звука...
    • Были обрезки 12мм фанеры которые на пробу распиловочного станочка все перепилил на три комплекта корпусов.Один наверное лишний. Из напиленных заготовок склеил в стык рамки. Затем по углам вклеил укрепляющие уголки. С помощью шлиф машинки отшлифовал внешние поверхности и закруглил углы.    Из той же фанеры вырезал ножки. В ножках просверлил отверстия с углублением под винты крепления к корпусу. Т.к это обычная сосновая фанера, то точно при сверлении будут большие сколы, особенно на выходе сверла.По этому сверху наклеил молярный скотч плотно прикатав, снизу подставил дощечку прижав её струбциной. Просверлил малым отверстием, затем расширил зенкером диаметром чуть больше диаметра большого сверла и большим сверлом углубил под потай, чтобы шляпка винта углубилась на 1,5 мм от поверхности. все эти заморочки нужны, чтобы получилось аккуратно и красиво. А еще чтобы меньше было нецензурной брани при работе.    Далее установка на задней панели терминалов. Т.к. толщина панели 12 мм оказалось все не просто. Не хватает резьбы, чтобы просто просверлить и прикрутить. По этому подумав и так и сяк сделал такой вариант. При сверлении те же приемы.      Прикреплении выходных терминалов убрал одну планку тогда длины резьбы хватило. Отверстие под гнездо предохранителя проделал так, чтобы можно было вкрутить прямо в панель.  Вот что получается, если не подставить дощечку на выходе сверла. Теперь передняя панель. Та же история с креплением резистора громкости. Долго ломал голову, как сделать красиво и реально сделать подручными инструментами. Придумал так: из алюминивого уголка вырезал сектор и сделал из него вот такую загогулину. Затем в панели под неё вырезал выемку. Те же проблемы со сколами. Чтобы их не было с внутренней стороны. прорезал ножом чуть за линией реза на глубину 1мм. Пилил эл. лобзиком маленькой пилкой для тонкого реза. Специально взял чуть затупленную,чтобы сколов не бало. Затем с помощью напильников точно, аккуратно  подгонял под алюминиевую вставку. Скол получился уже когда напильником работал, рука дёрнулась. Но это легко устранимо при окончательной отделке.Вставка входит плотно, в дальнейшем будет посажена на клей и привинчена к верхне крышке.      Резистор громкости у меня такой, а ручка под другой шлиц. Пришлось сточить вал, при этом с правильной стороны, чтобы риска на ручке правильно показывала положение. Шайба в вале при спиливании защищает вал от слома при надавливании (силумин).    Верхняя панель очередная кухонная доска. Так же, чтобы не было сколов при сверлении прорезал предварительно с внутренней стороны.     Ну вот черновик. Остальные мелкие отверстия сделаю по комплектующим.      
    • Сергей, а почему не поставить корректирующую цепь параллельно анодному резистору пентода? Как минимум два резона, все же конденсатор "любит" потенциал на обкладках, и второе, 100кОм шунтирует резонансы корректирующей цепи лучше, чем 470кОм. Или уже пробовали-не понравилось?
    • Не те объёмы, ипанутых у нас много, но в этой теме видимо не сильно много и поэтому нерентабельно))) 
    • Ну хотя бы у меня, с дросселем 900Н на входе... ))) А вообще, среди широко известных в узком кругу товарищей - до 1Мом норма... П.С. А горбина в районе 20-30Гц +3дБ не будет автору критична? Всё же существенная нагрузка на тракт, особенно если это ШП или маломощный усилитель, не имеющий запаса по перегрузкам или высоким выходным сопротивлением.
    • В продолжение темы о конденсаторах коррекции и их типах. Пока нахожусь в городе вдали от системы, занимаюсь анализом услышанного, объединением физики и эзотерики))). В модели своего корректора с текущей головкой решил наглядно показать какие токи текут через конденсаторы коррекции. Подал на вход трапецию (псевдомеандр) 5кгц с фронтами 20мкс с амплитудой +-50мВ на сетке первого каскада. На нижнем графике можно увидеть формы и уровни токов через оба конденсатора коррекции. Что в итоге? Мелкий номинал 10нФ у меня на выбор проволочный или фольговый медный с бумагой без пропитки. Ток через него в разы превышает ток через бОльший конденсатор 27,5нФ. Это я к тому, что тип первого малого конденсатора С3 слышен значительно сильнее, чем второго С13 (фольговый - крафтовый стародел). Проволочный здесь работает хуже по некоторым аспектам, хотя качество материала, его благозвучность, очень слышны, как естество и натуральность тембров. Фольговый из современных материалов (крафтовый новодел) отлично проявляет себя в плане энергичности, акцентов, скорости музыкальной подачи, но при этом несколько упрощает тембры. Вот я и нахожусь в некотором раздумье, что предпочесть, физически более правильную структуру звучания, или музыкальность и натурализм в ущерб яркости и броскости? Пока не определился окончательно... Оба варианта конденсаторов установлены внутри и могут быть оперативно подсоединены одном концом для сравнения. И ещё, проволочный всё же ловит чуть больше внешних помех, чем фольговый... Не критично, но заметно. Подобное я замечал ещё лет 10 назад, когда начал использовать первые проволочные конденсаторы Аббаса. Приходилось помещать их в экраны.
    • О, 7294  в детстве и подключал как раз  мостом  в машине через самодельный преобразователь да такой же самод.сабвуфер. Благодарю, я думал чистый В класс. Все ясно
    • Сегодня целый день на работе находился под впечатлением вчера прослушанного диска Майлза Дэвиса. Что-то сатанински привлекательное и притягательное присутствует в его музыке и я бы сравнил эту степень эмоционального воздействия на человека,  с музыкой Джима Моррисона (группа Дорз), по сути такого же шамана и дудочника-заклинателя змей. От этой музыки уже невозможно избавится, она постоянно в голове и завтра снова придя с работы, начну искать, ворошить свои пластинки и компакты с записями Дэвиса(сколько их у меня -не знаю).
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.3k
×
×
  • Create New...