Jump to content

Recommended Posts

Posted

Попытки сэкономить тут тщетны. Некоторые древние двухполосные усилители проектировались упрощённо, но то были ошибки. Порядок фильтров берём тоже одинаковым. Что от проблем всё равно не избавляет.

 

8 минут назад, KonoV сказал:

Идеальных фильтров не бывает..... одна полоса наползает на другую, фазы крутятся, смешивается, пики провалы , отставание опережение..... и всё это в важном диапазоне.....

Да, выше 160...200Гц ловко делятся только в теории.

Posted
12 минут назад, Stan Marsh сказал:

 ТВЗ тоже должны быть одинаковыми. Пусть и для СЧ/ВЧ их калибр будет черезмерен.

Мда,а твз я хотел разных размеров...

Posted
9 минут назад, Stan Marsh сказал:

Да, выше 160...200Гц ловко делятся только в теории.

Тот сч который я планировал поставить не дотянется в низ до 200 гц более менее ровной полкой.

Posted
24 minutes ago, KonoV said:

Идеальных фильтров не бывает..... одна полоса наползает на другую, фазы крутятся, смешивается, пики провалы , отставание опережение..... и всё это в важном диапазоне.....

А ничего, что динамики, слегка таки разные? Фильтры точно не нАбольшая проблема.

Posted
9 минут назад, BAA сказал:

А ничего, что динамики, слегка таки разные? Фильтры точно не нАбольшая проблема.

Ну динамики для воспроизведения разных частот всегда разные. Тогда подскажите по каким параметрам подбирать динамики? 

Posted
16 минут назад, BAA сказал:

А ничего, что динамики, слегка таки разные

Чего!  так вот это тоже под вопросом..... планировать и сделать...... Определиться с усилителями, и тема акустика для..... вот там можно и обсудить выбор и применимость тех или иных...... А с фильтрами в важном диапазоне у меня уже есть непоколебимое мнение......  для меня это было не сложно...... а очень ! сложно......

Posted
12 минут назад, Кружка сказал:

Плавно подходим к 3_м полосам + саб :smile-15:

Если нч динамик сможет дотянуться до 40герц, то, мне кажется, саб будет не нужен. Или я ошибаюсь? 

Posted
3 часа назад, Кружка сказал:

или достаточно одного универсального

Тоже мучался  с биампом..... понял для себя, не по Сеньке шапка.... Сейчас бы двухтакт с ПОС на ГУшках, и металика так звучит, аж фуфайка заворачивается....... и с акустикой попроще..... с выбором.... к.м.к. .......

Posted

Биамп понятие растяжимое. У меня основные усилители во всю полосу + поддержка АС серийными активными сабами. Раздел примерно там, где писал. И не думаю, что на лампах бы сделал лучше, чем есть. Достойно вылезать многополосную систему не просто. 

Posted
5 часов назад, KonoV сказал:

Тоже мучался  с биампом..... понял для себя, не по Сеньке шапка.... Сейчас бы двухтакт с ПОС на ГУшках, и металика так звучит, аж фуфайка заворачивается....... и с акустикой попроще..... с выбором.... к.м.к. .......

Показателен практический опыт Егора Любомудрова из Зеленограда , поставившего на А7 Альтек  -  приличные моноблоки на 300В на выходниках Танго 2117 .    Малые составы система играет , сложные , БСО, РОК -  не хочет , свливает в кучу, драва нет .   Прикольно , но усилитель на 6В4G - со своими 4 ваттами обеспечил на этих А7 -и драйф , и рок , и БСО впридачу , но запас по динамике небольшой и заметная сдержанность , как-будто компрессия .    Ставим -6в4g  ( по сути это -Р.S.E. ) на НЧ Альтеков -прямо к НЧ -кроссоверу (земля с СЧ-ВЧ разрывается) и 300В -на рупорный драйвер Альека А7 -тоже через свой кроссовер.  Входные уровни , усиление откалибровали , результат удивил :  радикальный уход во ВСЕЖАНРОВОСТЬ , Альтеки эти словно подменили -  молотили любую музыку легко и весело .  Егор слегка удивившись , заказал на НЧ -  сдвоенные 300В  (P.S.E.) - 16вт (вместо эксперим. на 6В4G ) - на Р.s.E трансах Аудионот   , предусилитель на 300В W.E. 50-х , но и так родилась с источниками вкупе одна из самых серьёзных систем в Зеленограде.   

Проект мой в содружестве с Егором -очень позитивным человеком . Пред , моноблоки , корректор , апгрейд СД -ЕМТ .  

-2VUr1lBr2oСИСТЕМА еГОРА от SM.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, Кружка сказал:

Биамп понятие растяжимое.

Я пытался поддержать снизу ШП. ...  По моим наблюдениям, (поправьте если ошибаюсь) чем меньше амплитуда НЧ, чем выше частота раздела, тем чище ШП играет выделенный диапазон. Но при высоком разделе влазит НЧ и получается ерунда....   туба играет как две...... никак не хочу повлиять на выбор, но мне кажется что с наскока  не взять..... а с другой стороны многие же делают и слушают! Очень допускаю что я делал чтото не так....

Posted
2 часа назад, Михаил SM сказал:

сдвоенные 300В

Это конечно замечательно! Но это же не просто купил четыре 300В и балдеешь! Простите, но я басню Крылова вспомнил.....

Конов и четыре 300В...... :smile-03:  Я тут как  Дон Кихот с ГУшками...... :smile-03:

Как пример и цель для стремления конечно оценил..... я привык двигаться от меньшего к большему, чтобы понимать что оставил за спиной и чем лучше то что впереди...  как то так.....

  • Like (+1) 1
Posted

Добрый день !И всех с праздником!

Прочитав все ответы которые пришли на мой запрос,пришел к выводу что я пытаюсь городить огород который ,с данными динамиками ненужен.Либо делать один широкополосный усилитель и пассивную фильтрацию в ас,либо думать о другом "составе оркестра".Просто почему я задумался о биампинге?Однажды был опыт в автозвуке,когда вместо пассивной фильтрации с двухканальным усилителем,подключил черырехканальный с активной фильтрацией на каждый динамик.Так у меня SLAYER причесался и взобрался на сцену!С тех пор я и вынашиваю идею сделать это дома.

Вот только к осознанию по какому двигаться пути я так и не пришел...

 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
5 часов назад, ozzy56 сказал:

Вот только к осознанию по какому двигаться пути я так и не пришел...

Я бы для начала собрал бы на ГУ 50, ориентируясь на возможности, или однотакт, или двухтакт, так как есть на 43их усилитель, сравнить звучание и уже самому понять чего не хватает и чего хочется....... два усилителя разных категорий очень помогают осознанию, на мой взгляд......  заостряют направление действий..... к.м.к. ....

Posted
36 минут назад, KonoV сказал:

Я бы для начала собрал бы на ГУ 50, ориентируясь на возможности, или однотакт, или двухтакт, так как есть на 43их усилитель, сравнить звучание и уже самому понять чего не хватает и чего хочется....... два усилителя разных категорий очень помогают осознанию, на мой взгляд......  заостряют направление действий..... к.м.к. ....

Сегодня рылся в своих добряшках и обнаружил что гу50 у меня только четыре штуки. Получается что можно будет собрать только один усилитель. Конечно можно будет лампы и докупить. 

Я так понял, что гу50 лучше использовать триодом. Сегодня пробовал моделировать её по вах. Вот что получилось.

 

Снимок экрана (5).png

Posted
19 минут назад, ozzy56 сказал:

что гу50 у меня только четыре штуки.

Для начала лучше триодом,  посмотрите схемы, какие подойдут под возможности комплектухи, а докупить всегда можно, лампа не дорогая и распространённая .......

ВАХи у вас какие то страшные.... и отображённый режим...... немного не корректен...... Посмотрите ветку комплектующие активные ГУ 50   .... ознакомьтесь со схемами и можно будет уже чёт обсуждать предметно..... двухтакт или однотакт...... трансформаторы выходные какие под силу...... а потом и режимы.....

Posted
14 минут назад, KonoV сказал:

 

ВАХи у вас какие то страшные.... и отображённый режим...... немного не корректен...... Посмотрите ветку комплектующие активные ГУ 50   .... ознакомьтесь со схемами и можно будет уже чёт обсуждать предметно..... двухтакт или однотакт...... трансформаторы выходные какие под силу...... а потом и режимы.....

Хотел попробовать сам посчитать по книжками, но видать рановато мне в расчёты лезть. А трансформаторы я намотаю такие, какие будет надо-руки растут от куда надо, да и опыт в намотке по расчётам есть. 

Вы говорили, что у вас получалось на гушке собрать усилитель который отигрывал металл на ура. Поделитесь схемой? 

Posted
42 минуты назад, ozzy56 сказал:

Вы говорили, что у вас получалось на гушке собрать усилитель который отигрывал металл на ура. Поделитесь схемой?

Так прям быстро не смогу, поделюсь конечно! рисовать на компе не умею, посмотрите схему двухтакт Сергеева Сергея, для тяжёлой акустики, с ПОС, а я чуть позже на бумаге нарисую как у меня вышло по итогу...... ну и считаю обязательным ознакомиться со схемой Вильямсона...... и да! посмотрите схему Анатолия Манакова, двухтакт на 6П45С...... но у меня также твёрдое убеждение, что и однотакт на ГУшке хорошо справляется...... посмотрите и однотакты......

..... и это уже не в тему..... не биамп ни как.....

  • Like (+1) 1
Posted

И да простят меня модераторы, у Сергеева Сергея есть и без ПОС двухтакт на ГУшках..... посмотрите......

  • Thanks (+1) 1
Posted
5 часов назад, KonoV сказал:

И да простят меня модераторы, у Сергеева Сергея есть и без ПОС двухтакт на ГУшках..... посмотрите......

Модераторы надеюсь простят:smile-29:!Это все же не оффтоп.

Посмотрел схему-в принципе это как раз то что нужно на нч звено.Или у него же есть схема на сдвоенных гушках в se.Там же есть вариант и с одной лампой на выходе.Если взять за основу se на гу-50,то вполне укладывается в искомое.

gu50se2сергеев.gif

  • Like (+1) 1
Posted

Учтите, что в этой схеме R3 (10кОм) рассеивает 2,9Вт мощности, т.е. нужно брать нагрузку не менее 6Вт, а лучше 10. Можно набрать например 2х или 5ти ваттными в параллель или последовательно, радиатор тоже, неплохое решение.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Сам не параллелил ГУшки, но думаю как НЧ звено будет отлично!  Одна то жару даёт! Только вторую сетку ГУшки на анод через резистор около 100 Ом и третью сетку на катод, иначе, как показывает практика, сетка перегревается при токе более 70 мА. .... в первые сетки лучше поставить антизвонные резисторы около 1 кОм. ....

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
2 минуты назад, KonoV сказал:

лучше поставить антизвонные

Обязательно! Иной раз приходится и в аноды ставить десяток-другой ом. Склонны к генерации, особенно при ||.

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А можно больше подробностей процесса намотки - делали каретку намотка из суппорта станка? А если делали, то как организовывали натяжение проволоки? И Как на станке выставляли шаг намотки?
    • Смотреть помехи осциллографом, связанным с сетью - так себе занятие. Через паразиты по оплетке щупа потечет ток помех, который вы и увидите. Крайне сомнительно, что ТС захочет делать фильтр.  
    • Выпучивание дает тангенциальную, к направлению намотки сердечника, составляющую. Что приводит к потерям. Если сильно выпирает - делаются накладки с ортогональным направлением шихтовки. Только вышесказанное к звуку малоприменимо. При технологическом зазоре в сотые, если не тысячные доли миллиметра, выпучивания нет. Судя по "оптимальным расчетам" надо зазор в 1/3000...1/2000 от МСЛ. Что составит 0,05...0,1 мм(для 1,5 кг транса). Опять близко к нулю. А ленту надо делать из непроводящего материала. В ней Фуко не наводится.
    • Я сделал фонокорректор на лампах 6н17б и 6н16б в одном корпусе. Полностью законченная конструкция. Их применяю и в своих ламповых микрофонах.  Отдельный БП необходимо делать для мощного УНЧ, его вес больше 40 кГ., сделать в одном корпусе абсолютно неверно. 
    • 1. дорого и насыщенность цвета можно менять только повторным покрытием 3.нецелесообразно, это не лак, равномерность покрытия просто разведённого порошка в воде может быть лучше - смачиваем перед тонированием поверхность влажной губкой, затем губкой морилку наносим первый слой.  В деревне вообще мало что есть, Озон в помощь - там на сегодня всё найти можно, даже казалось бы то, чего не может вообще быть....
    • Пару досок по метру в длину отрезать, фугануть, проверить на "живность". Завтра дам фотку берёзы 20 лет хранения с "проблемами" внутри, а с виду "Огонь!"
    • Не всё так просто... Берёза боится повышенной влажности, если подвал не сухой, запросто может гнить изнутри, никакая краска не спасёт - в один неподходящий момент ступенька просто может под ногой сломаться пополам... Постукиваем молотком , если звук глухой - значит гниёт... Я не утверждаю, что именно так у Вас, но рассматриваю как возможный вариант. Привёз из смол. губернии целую машину досок 50-70ка на 1.5 метра, на вид старые сухие, добротные - одна треть берёза, хранились в сарае через прокладки лет 20ть, не меньше. Фуганул несколько - гнилые внутри, сверху всё чинно.... Сам дурак, понадеялся, простукивать не стал или хотя бы топором на месте тесануть и проверить... Увы, весной в сарае всё же была сырость, доски заразились бактериями. Вообще "жизнь" досок не так уж и велика без должной обработки, берёзе, так вообще 3-5 лет, если влажность может превышать 60% хоть на пару месяцев.... Это беда.
    • Ну да. Без грилей любые АС как то незакончено смотрятся. Вот и их владельца я предупреждал, что надо бы сделать... и вот сделали 
    • Вот все считают, что Чабби Чеккер является первопроходцем в стиле твист, но это неверно. Хэнк Баллард, первый, кто исполнил музыку в стиле твист, но карьера его была недолгой. Чеккер сменил его , весьма успешно и продолжительно. В этой коробке четыре диска с записями Чабби, датированные  шестидесятыми годами, как и всегда, шикарно выполненными фирмой Real Gone.
    • Ну я то знаю, Что Николай делает для себя, а не на продажу. Такой бп ему будет в помощь, у меня тоже универсал, можно и усь нагрузить, нафига мне трансы "кастрюлями" обвешивать в каждом новом варианте, да на тр лишние тратиться? Нужно мыслить, не как сам бы сделал, а почему человек (топикастер) решил именно так , тем более он пояснил. Нет! Нужно насоветовать кучу ненужных проблем, хотя бы выяснили, есть ли у человека дача, гараж, знакомые на сталелитейном, нужно ли ему лишние деньги тратить, если вопрос им уже решён и с хорошим результатом, о чём он тоже отписал..... Голова человеку дана для чего? Наверное,что бы думать, а не отписывать первое, что в голову придёт......
    • Выносной бп имеет ряд существенных преимуществ.  1. Его можно использовать для других корректоров, собранных для личного пользования. 2. Экономия на лицо - имеем три корректора под разные нужды, не нужно для каждого делать свой бп в едином корпусе и для каждого тр варить колпаки на заводе, есть один универсальный. 3. Любой макет можно прогнать с бп, влияние которого на общую картину известно заранее, можно сравнить. 4. Помехи минимальны, замеры это показали, т.как бп выносной. Этого мало? Или нужно с усердием на балконе в городской девятиэтажке под каждый новый девайс варганить самодельные колпаки, или заказывать их с неизвестным результатом, т.как сами советчики до конца не определились, из чего же оно лучше и какой толщины.... Ну давайте уже реально смотреть на такие вещи.....  
    • Подмагничивание сместит рабочую петлю вправо в пределах предельной петли. А введение зазора изменит наклон предельной петли.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.2k
×
×
  • Create New...