Jump to content

Усилитель для наушников на 6с19п

Катана
 Share

Recommended Posts

Катана Community Regular

Катана

Posted
Posted

Усилитель для наушников 6н23п+6с19п ( Куниловского ) уж лет 10 почти как собран и все работает . Наушники разные по чувствительности и омическому сопротивлению ( 32 Ома , 68 Ом ) . Хочу сделать апгрейд данному устройству , а то есть , поставить на выход небольшие автотрансформаторы , с отводами на разные коэф.трансформации . на сердечниках торах , 70-45-20 , 2.5 кв.см.  

Кто что скажет , стоит ли заморачиваться ? какой диаметр провода , количество витков итд ?

Нашел такие рекомендации на просторах интернета

цитата

Такие "безтрансформаторные схемки", хороши для наушников с сопротивлением 200-300Ом...

Здесь можно поставить согласующий автотрансформатор. Проще всего сделать так: взять магнитопровод от какого-нибудь ТВК, сложить обмоточный провод втрое и намотать им катушку внавал до заполнения каркаса без каких-либо прокладок (хорошо, если будет витков 300). Наматывать нужно туго и следить, чтобы витки не проваливались вовнутрь. Потом нужно собрать автотрансформатор и соединить обмотки согласованно последовательно (конец одной с началом другой). Получившуюся полную обмотку подключить вместо наушников, а наушники подключить к одной части (1/3) полной обмотки. Такой автотрансформатор имеет коэффициент трансформации 1/3, а наушники в 32 ома будут видеться со стороны лампы как 290 ом.

 

999.png

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
14 минут назад, Катана сказал:

Кто что скажет

Я бы взял подобную, но нормальную схему, данные ТВЗ там есть. Согласующего, точнее. Можно пересчитать на желаемое сопротивление нагрузки.

КР1.jpg

 

 

Катана Community Regular

Катана

Posted
  • Author
Posted
52 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Я бы взял подобную, но нормальную схему, данные ТВЗ там есть. Согласующего, точнее. Можно пересчитать на желаемое сопротивление нагрузки.

1. Да схема нормальная , и хорошо звучащая , чем она кажется не нормальной , не понятно . тем более усилитель уже собран и ни чего менять не надо .

2. А вот согласующий трансформатор- автотрансформатор , что то мудреный какой то , впервые  такое виже . Можете рассказать его принцип работы ? а то у меня от напряга весь моз лопнул  , неужели нельзя было обойтись одной общей ( первичной с отводом ) обмоткой ? 

 

KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted

Может ошибаюсь, но это и есть простой автотрансформатор, с спараллелеными обмотками..... представьте понижающую, и подключите к ней ещё одну параллельно ....... Секционирование частотка.......  ток сечение...... к.м.к.

  • Thanks (+1) 1
Катана Community Regular

Катана

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, KonoV сказал:

Может ошибаюсь, но это и есть простой автотрансформатор, с спараллелеными обмотками..... представьте понижающую, и подключите к ней ещё одну параллельно ....... Секционирование частотка.......  ток сечение...... к.м.к.

Все правильно , не ошибаетесь , все верно  говорите , вот перерисовал эту схемную головоломку на свой манер и вся тайна какой то сложности и заумности сразу же испарилась . Буду этот секционированный ав.трансформатор мотать значится , хотя думается можно было бы обойтись . как и сказал ранее одной обмоткой , тем более что мотается на торе , все знают его плюсы кто в теме по отношению к другим типам магнитопроводов , хотя и еще одна вторичная в параллель ни как не  помешает ( меньшее омическое общ.вторички , частотка вверх итд ).

 

20220611_075607.jpg

orig.jpg

  • Like (+1) 1
  • 2 months later...
sova Local

sova

Posted
Posted
В 29.04.2023 в 02:21, Катана сказал:

 думается можно было бы обойтись . как и сказал ранее одной обмоткой , тем более что мотается на торе , все знают его плюсы кто в теме по отношению к другим типам магнитопроводов , хотя и еще одна вторичная в параллель ни как не  помешает ( меньшее омическое общ.вторички , частотка вверх итд ).

 Наблюдая как делали немцы в 50е выходники для знаменитых сименс клангфильм, вторички там все секции а их ок 6 ти штук, все последовательно. Так что предлагаю сравнить по звуку параллельноые и последовательные секции вторички. По моему опыту запараллеливание секций, ухудшает звук и весьма сильно заметно. Правда проверял на вых лампах в пентодном включении.

По усилителю темы, делать СРПП на низкоомных выскоточных лампах а потом еще и выходник  к нему. масло масляное, смысл? Может тогда на триодах по обычной схеме с выходником в аноде, уменьшается число ламп и можно подобрать более благозвучные в таком включении.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, sova said:

По моему опыту запараллеливание секций, ухудшает звук и весьма сильно заметно.

Это может быть, один виток мимо и всё, параллелить не выйдет.

sova Local

sova

Posted
Posted
12 минут назад, BAA сказал:

Это может быть, один виток мимо и всё, параллелить не выйдет.

Да так , но и с одинаковым числом витков разные слои обмотки имеют несколько разное потокосцепление и несколько разнящуюся инд. рассеяния, паразитные емкости, сдвиги фаз из-за этого разные  итп.  

  • Like (+1) 1
Катана Community Regular

Катана

Posted
  • Author
Posted
10 часов назад, sova сказал:

Это может быть, один виток мимо и всё, параллелить не выйдет.

Ребята ну давайте если пишите то без разных глупостей . Где то когда то  кто то написал что последовательно это супер , а вот параллельно это - все  пропало , типа появляются какие то  мифические выравнивающие токи  итд , тем более с поправкой - УХУДШАЕТ ЗВУК И ВЕСЬМА СИЛЬНО ЗАМЕТНО !!!

Мне подобное напоминает то , что резисторы можно соединять только строго последовательно , и не в коем разе не параллельно , так как при этом тоже возникает мифический  ,,камерный эффект ,, и чем больше резисторов включенных  в параллель , тем тем этот эффект значительно усиливается , со всеми нехорошими вытекающими результатами , и можно исписать двадцать страниц этой темы рассуждений .

МОГУ СКАЗАТЬ КОНКРЕТНО , ЕСЛИ КТО БОИТСЯ ОШИБИТЬСЯ С ВИТКАМИ ПРИ ПАРАЛЛЕЛЬНОМ СОЕДИНЕНИИ ВТОРИЧНЫХ ОБМОТОК ВЫХ. ТРАНСФОРМАТОРА .  ЕСЛИ ОДНА ИЗ ОБМОТОК БУДЕТ ИМЕТЬ  ХОТЬ НА ОДИН ВИТОК БОЛЬШЕ ( МЕНЬШЕ ) , ТО ИНДУКТИВНОСТЬ ПЕРВИЧНОЙ ОБМОТКИ , НЕ СКАЖУ ЧТО РУХНЕТ КАК ОЗИМЫЕ , НО ВИЗУАЛЬНО ЭТО БУДЕТ ВИДНО НА ПРИБОРЕ ИЗМЕРИТЕЛЕ ИНДУКТИВНОСТИ , ВКЛЮЧЕННОГО К ЭТОЙ ОБМОТКЕ , ЕСЛИ ВИТКИ ИМЕЮТ ОДИНАКОВОЕ ЧИСЛО ВИТКОВ , ТО ИНДУКТИВНОСТЬ ПЕРВИЧКИ КОНСТАНТА !!!

sova Local

sova

Posted
Posted

 

18 минут назад, Катана сказал:

Где то когда то  кто то написал что последовательно это супер , а вот параллельно это - все  пропало

 я на практике получил ухудшение звучание при запараллеливании. И потом узнал что кое кто из известных мастеров делает только послед секции. Признался мне не афишируя. Впрочем вы можете делать как угодно

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
53 минуты назад, sova сказал:

 

 я на практике получил ухудшение звучание при запараллеливании. И потом узнал что кое кто из известных мастеров делает только послед секции. Признался мне не афишируя. Впрочем вы можете делать как угодно

Был случай , применял выходные заказные трансформаторы , где было 6 параллельных секций вторички .  Но прослушивание показало , что звук сдавленный , сильно хуже референсного (Аудионот ) .  Отключил одну секцию, звук ожил , отключил ещё секцию (осталось четыре) , и звук практически вышел на уровня стандарта качества референса.    В  итоге , известная тема -  есть оптимальное значение параллельных секций .  При этом любой звуковой трансф-р с параллельными секциями вторички в музыкальном разрешении сольёт любому трансф-ру с последовательной вторичкой . Поэтому , люди имеющие слух и системы соответствующего уровня , в плане музыки часто отмечают , что тривиальный ТВЗ1-6 , переведенный в S.E. 3,2к/8ом , выносит разные Аудионоты и Танги ( кроме топ-серий) , тот же АМЛ даже обосновал - в чём секрет звучания малосекц. звукового трансформатора. 

р.с. Проверить секции просто : первичку в сеть 220в и контроль высокоточным вольтметром напряжения на каждой секции . Понятно, должно быть одинаковые .

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 hours ago, Михаил SM said:

тот же АМЛ даже обосновал

Что-то я не помню у него решения уравнений Хевисайда/Максвелла.

5 hours ago, Михаил SM said:

В  итоге , известная тема -  есть оптимальное значение параллельных секций .

И даже просчитывается.

5 hours ago, Михаил SM said:

При этом любой звуковой трансф-р с параллельными секциями вторички в музыкальном разрешении сольёт любому трансф-ру с последовательной вторичкой .

Простой вопрос: "почему", старший сказал?
Никогда не говори никогда (С) Бонд, Джеймс Бонд
Я бы не стал отдавать в массовое производство трансформатор, в котором есть множество (более 1-й) обмоток, в которых надо иметь точно N витков, если в намотке присутствует человек.

  • 2 weeks later...
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted

:smile-09: Как по мнению форумчан, будет чувствовать в схеме дедушки Крылова 6Г2 вместо 6Н2П?

P.S. - чуть подреставрировал для себя страничку:.thumb.jpg.62dd06e57c85cdd63d08f3839d284bf7.jpg

Спасибо!

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
6 часов назад, Meshochnik сказал:

Как по мнению форумчан, будет чувствовать в схеме дедушки Крылова 6Г2 вместо 6Н2П?

Прекрасно. Испробовано. Первый каскад и РТ - долой. Но глубину ООС надо будет уменьшить.

  • Like (+1) 1
Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
16 минут назад, Rezvoy сказал:

Я вот не понимаю как с этого каскада Крылов снял 2Вт. Может пояснит кто.

Я пару раз по молодости повторял его конструкции, заявленных характеристик так и не получил, с тех пор я не повторяю чужие конструкции.

  • Like (+1) 3
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Примерно тогда же время некий Слоним публикует "свой" вариант. Называя схему "широко распространённой". Это довольно забавно. Я многократно делал УМ на SRPP, но не точно такие, поэтому подтвердить или опровергнуть заявленные параметры не могу. 

Статья Слонима:

СЛОНИМ 6Н5С 1.jpgСЛОНИМ 6Н5С 2.jpg

 

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted

На этой схеме я первый раз обжегся, притаранил его на ящик ребятам на участок регулировки, они сходу сказали заявленных характеристик не получишь. 

R_9_1973.jpg

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Простой усилитель НЧ Крылова(Peterson-Sinclair) и его модернизированный вариант я делал, в том числе и практически в авторском варианте. Там полное соответствие. Его транзисторные мне неинтересны. 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Даже если предположитьл усиление СРПП на этой схеме равным 2 ( по моим расчетам 1,2) то на нагрузке 440 Ом мощность будет 1,8 Вт, правда где-то мелькало сопротивление 220 Ом? В обшем, не сходится....

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Даже если предположитьл усиление СРПП на этой схеме равным 2 ( по моим расчетам 1,2) то на нагрузке 440 Ом мощность будет 1,8 Вт, правда где-то мелькало сопротивление 220 Ом? В обшем, не сходится....

Делал типа такого для AKG 600 омных выжал 1,9.

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
2 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Делал типа такого для AKG 600 омных выжал 1,9.

Выжать реально 5Вт, всё дело в режимах и нагрузке.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • grat
      Вопросы по силовым трансформаторам.

      By grat · Posted

      Вы что-то забыли :) Роман, а с чего гудеть, если индукция 1 Тл? Греться, да, будет и сильно. Но есть провода 150 град и выше.  Коллега посчитал мощность при 1 Тл и 1,5 А/мм²
    • mmelomann
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By mmelomann · Posted

      а для поворотного, чесать через всю пластинку не многовато? (не сочтите за наезд)... тангенциал это тот-же поворотный тонарм, у которого задница едет на каретке, параллельно точке считывания...
    • Gyuri
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By Gyuri · Posted

      К таким втулкам присматривался https://he.aliexpress.com/item/1005012295368185.html?spm=a2g0o.productlist.main.29.6381nX6GnX6GzJ&algo_pvid=d1b9f47a-173a-4f15-99dc-dcff0ff2f649&algo_exp_id=d1b9f47a-173a-4f15-99dc-dcff0ff2f649-26&pdp_ext_f={"order"%3A"10"%2C"eval"%3A"1"%2C"fromPage"%3A"search"}&pdp_npi=6%40dis!ILS!14.12!12.99!!!30.11!27.70!%40212e377f17909224495174265e0f6f!12000058001924192!sea!IL!1904346326!X!1!0!n_tag%3A-29919%3Bd%3Af7d537c5%3Bm03_new_user%3A-29895&curPageLogUid=4KpWDNwQzQjs&utparam-url=scene%3Asearch|query_from%3A|x_object_id%3A1005012295368185|_p_origin_prod%3A
    • Gyuri
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By Gyuri · Posted

      Что-то многовато как мне видится в заводских конструкциях.Что с угловой погрешностью?
    • Валерий Кожин
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By Валерий Кожин · Posted

      Это много. Тогда смысл в тангенциале теряется. 
    • Normann
      Применение кенотронов.

      By Normann · Posted

      Спасибо за подсказку! Почитал про них...
    • mmelomann
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By mmelomann · Posted

      не совсем верно... каретка двигается шагами по 5-10mm.
    • mmelomann
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By mmelomann · Posted

      то-же на винте... самое оптимальное и классическое решение... возможно технологически не каждому доступно...
    • Валерий Кожин
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By Валерий Кожин · Posted

      Электроника Б1-04. Она является как бы копией, может и неполной, вертушки Bang & Olufsen Beogram 4002. Не знаю, как в Бэнге, в нашей был привод на винте. От этого я и оттолкнулся. Да и вообще, я хотел такой тонарм еще в начале нулевых сделать. Работаю токарем, тут почти все приводы на винтах. Вот и стояла в воображении такая конструкция. Russ, редукторы и сами могут шуметь(зубчатые). Да и двигатель на высоких оборотах. Да, лучше однозаходный винт, конечно, но я поставил, какой прислали, попробовать. 
    • KKVTech
      Радиолампы RCA 6211 Beckman (12AU7/ECC82) США

      By KKVTech · Posted

      Продаю редкие радиолампы RCA 6211 Beckman (США) с запасов. В наличии 5 штук, все протестированы на Elpo P-508 с отличными результатами (параметры наклеены на колбы). Измерял оба триода на каждой. Измерялись при характеристиках 6.3/-2/100, Номинал по каталогу: Ток анода = 4.6 / Крутизна = 3.6. Лампы выпущены по спецзаказу известной американской приборостроительной компании Beckman Instruments. Замеры записал ниже, можете по ним подобрать пары или даже квартет, все зависит от Ваших желаний. Список: №1) Т1: 5.6 mA / 4.1 mA/V | Т2: 5.2 mA / 4.05 mA/V №2) Т1: 5.5 mA / 4.1 mA/V | Т2: 5.5 mA / 3.8 mA/V №3) Т1: 4.3 mA / 3.7 mA/V | Т2: 4.45 mA / 3.95 mA/V №4) Т1: 5.4 mA / 4.0 mA/V | Т2: 4.2 mA / 3.75 mA/V №5) Т1: 6.3 mA / 4.25 mA/V | Т2: 6.0 mA / 3.75 mA/V Цена: 4000 руб/шт. У 6211 коэффициент усиления (μ) равен 27, в то время как у стандартной ECC82 он равен 20 (6211 даст чуть больше усиления). Ток накала у 6211 немного выше, а внутреннее сопротивление ниже. В большинстве схем она будет работать без проблем вместо ECC82, но в прецизионных High-End усилителях может потребоваться минимальная корректировка смещения (Bias). Перед покупкой убедитесь, что ваша схема совместима с лампами типа 6211. Надежно упакую и отправлю через Авито / СДЭК / Самовывоз г. Москва По всем вопросам пишите - отвечаю быстро
    • KKVTech
      Радиолампа 845 Shuguang для усилителя

      By KKVTech · Posted

      Продам радиолампу Shuguang 845 Electron Tube с хранения. Лампа в отличном внешнем состоянии. Маркировка хорошо сохранилась, колба без повреждений, серебрение в норме. К сожалению, нет возможности проверить характеристики, так как на моем лампотестере ELPO P-508 нет разьема под пины на эти лампы. Но я прозвонил мультиметром: нить накала целая (сопротивление в норме, около 0.6 Ом), короткого замыкания между анодом, сеткой и накалом нет.   Цена: 4000 руб. Отправлю через Авито / СДЭК / Самовывоз г. Москва По всем вопросам пишите - отвечаю быстро
    • mmelomann
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By mmelomann · Posted

      Электроника Б1-04 классика жанра.
    • KKVTech
      Радиолампы 6V6GT Brimar / Светлана (49, 50 года)

      By KKVTech · Posted

      Продаю 6V6GT завода Светлана (2 шт.) 1949 и 1950 годов. Также, продаю 6V6GT Brimar made in U.K. Проверены на лампотестере Elpo P-508, при параметрах 6.3/250/250/-12.5 Номинал по каталогу: Ток анода 45, Крутизна 4.1 Список: Светлана 1949 года: Ток анода 51.5, Крутизна 3.7 Светлана 1950 года: Ток анода 59, Крутизна 4.1 Цена за штуку: 2500 руб. Brimar (4 шт.) - параметры замеров на втором фото. Можно собрать хорошую пару. Цена за штуку: 4000 руб. Отправка через Авито / СДЭК / Самовывоз г. Москва. Надежно упакую и отправлю, если потребуется. По всем вопросам пишите - отвечаю быстро.
    • Buran81
      Вопросы по силовым трансформаторам.

      By Buran81 · Posted

      Ток особо значения не имеет ,это же силовик..С него искажений не будет. Проблема что он маленький по габаритам,и там 120 ватт не намотать. Ну или если и намотать ,то он так гудеть и греться будет ,что его и в усилителе оставлять не захочется 🤦‍♂️
    • Colonel Burrous
      Вопросы по силовым трансформаторам.

      By Colonel Burrous · Posted

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.1k
×
×
  • Create New...