Катана Posted April 28, 2023 Share Posted April 28, 2023 Усилитель для наушников 6н23п+6с19п ( Куниловского ) уж лет 10 почти как собран и все работает . Наушники разные по чувствительности и омическому сопротивлению ( 32 Ома , 68 Ом ) . Хочу сделать апгрейд данному устройству , а то есть , поставить на выход небольшие автотрансформаторы , с отводами на разные коэф.трансформации . на сердечниках торах , 70-45-20 , 2.5 кв.см. Кто что скажет , стоит ли заморачиваться ? какой диаметр провода , количество витков итд ? Нашел такие рекомендации на просторах интернета цитата Такие "безтрансформаторные схемки", хороши для наушников с сопротивлением 200-300Ом... Здесь можно поставить согласующий автотрансформатор. Проще всего сделать так: взять магнитопровод от какого-нибудь ТВК, сложить обмоточный провод втрое и намотать им катушку внавал до заполнения каркаса без каких-либо прокладок (хорошо, если будет витков 300). Наматывать нужно туго и следить, чтобы витки не проваливались вовнутрь. Потом нужно собрать автотрансформатор и соединить обмотки согласованно последовательно (конец одной с началом другой). Получившуюся полную обмотку подключить вместо наушников, а наушники подключить к одной части (1/3) полной обмотки. Такой автотрансформатор имеет коэффициент трансформации 1/3, а наушники в 32 ома будут видеться со стороны лампы как 290 ом. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted April 28, 2023 Share Posted April 28, 2023 14 минут назад, Катана сказал: Кто что скажет Я бы взял подобную, но нормальную схему, данные ТВЗ там есть. Согласующего, точнее. Можно пересчитать на желаемое сопротивление нагрузки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Катана Posted April 28, 2023 Author Share Posted April 28, 2023 52 минуты назад, Stan Marsh сказал: Я бы взял подобную, но нормальную схему, данные ТВЗ там есть. Согласующего, точнее. Можно пересчитать на желаемое сопротивление нагрузки. 1. Да схема нормальная , и хорошо звучащая , чем она кажется не нормальной , не понятно . тем более усилитель уже собран и ни чего менять не надо . 2. А вот согласующий трансформатор- автотрансформатор , что то мудреный какой то , впервые такое виже . Можете рассказать его принцип работы ? а то у меня от напряга весь моз лопнул , неужели нельзя было обойтись одной общей ( первичной с отводом ) обмоткой ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KonoV Posted April 28, 2023 Share Posted April 28, 2023 Может ошибаюсь, но это и есть простой автотрансформатор, с спараллелеными обмотками..... представьте понижающую, и подключите к ней ещё одну параллельно ....... Секционирование частотка....... ток сечение...... к.м.к. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Катана Posted April 28, 2023 Author Share Posted April 28, 2023 2 часа назад, KonoV сказал: Может ошибаюсь, но это и есть простой автотрансформатор, с спараллелеными обмотками..... представьте понижающую, и подключите к ней ещё одну параллельно ....... Секционирование частотка....... ток сечение...... к.м.к. Все правильно , не ошибаетесь , все верно говорите , вот перерисовал эту схемную головоломку на свой манер и вся тайна какой то сложности и заумности сразу же испарилась . Буду этот секционированный ав.трансформатор мотать значится , хотя думается можно было бы обойтись . как и сказал ранее одной обмоткой , тем более что мотается на торе , все знают его плюсы кто в теме по отношению к другим типам магнитопроводов , хотя и еще одна вторичная в параллель ни как не помешает ( меньшее омическое общ.вторички , частотка вверх итд ). 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted July 1, 2023 Share Posted July 1, 2023 srpp.doc СРПП для наушников работал от Тлф от 8 ом до 150 ом, выход с ТОРа 220/12в(К=18) диаметр ~50 мм Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted July 1, 2023 Share Posted July 1, 2023 В 29.04.2023 в 02:21, Катана сказал: думается можно было бы обойтись . как и сказал ранее одной обмоткой , тем более что мотается на торе , все знают его плюсы кто в теме по отношению к другим типам магнитопроводов , хотя и еще одна вторичная в параллель ни как не помешает ( меньшее омическое общ.вторички , частотка вверх итд ). Наблюдая как делали немцы в 50е выходники для знаменитых сименс клангфильм, вторички там все секции а их ок 6 ти штук, все последовательно. Так что предлагаю сравнить по звуку параллельноые и последовательные секции вторички. По моему опыту запараллеливание секций, ухудшает звук и весьма сильно заметно. Правда проверял на вых лампах в пентодном включении. По усилителю темы, делать СРПП на низкоомных выскоточных лампах а потом еще и выходник к нему. масло масляное, смысл? Может тогда на триодах по обычной схеме с выходником в аноде, уменьшается число ламп и можно подобрать более благозвучные в таком включении. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted July 1, 2023 Share Posted July 1, 2023 1 hour ago, sova said: По моему опыту запараллеливание секций, ухудшает звук и весьма сильно заметно. Это может быть, один виток мимо и всё, параллелить не выйдет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted July 1, 2023 Share Posted July 1, 2023 12 минут назад, BAA сказал: Это может быть, один виток мимо и всё, параллелить не выйдет. Да так , но и с одинаковым числом витков разные слои обмотки имеют несколько разное потокосцепление и несколько разнящуюся инд. рассеяния, паразитные емкости, сдвиги фаз из-за этого разные итп. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Катана Posted July 1, 2023 Author Share Posted July 1, 2023 10 часов назад, sova сказал: Это может быть, один виток мимо и всё, параллелить не выйдет. Ребята ну давайте если пишите то без разных глупостей . Где то когда то кто то написал что последовательно это супер , а вот параллельно это - все пропало , типа появляются какие то мифические выравнивающие токи итд , тем более с поправкой - УХУДШАЕТ ЗВУК И ВЕСЬМА СИЛЬНО ЗАМЕТНО !!! Мне подобное напоминает то , что резисторы можно соединять только строго последовательно , и не в коем разе не параллельно , так как при этом тоже возникает мифический ,,камерный эффект ,, и чем больше резисторов включенных в параллель , тем тем этот эффект значительно усиливается , со всеми нехорошими вытекающими результатами , и можно исписать двадцать страниц этой темы рассуждений . МОГУ СКАЗАТЬ КОНКРЕТНО , ЕСЛИ КТО БОИТСЯ ОШИБИТЬСЯ С ВИТКАМИ ПРИ ПАРАЛЛЕЛЬНОМ СОЕДИНЕНИИ ВТОРИЧНЫХ ОБМОТОК ВЫХ. ТРАНСФОРМАТОРА . ЕСЛИ ОДНА ИЗ ОБМОТОК БУДЕТ ИМЕТЬ ХОТЬ НА ОДИН ВИТОК БОЛЬШЕ ( МЕНЬШЕ ) , ТО ИНДУКТИВНОСТЬ ПЕРВИЧНОЙ ОБМОТКИ , НЕ СКАЖУ ЧТО РУХНЕТ КАК ОЗИМЫЕ , НО ВИЗУАЛЬНО ЭТО БУДЕТ ВИДНО НА ПРИБОРЕ ИЗМЕРИТЕЛЕ ИНДУКТИВНОСТИ , ВКЛЮЧЕННОГО К ЭТОЙ ОБМОТКЕ , ЕСЛИ ВИТКИ ИМЕЮТ ОДИНАКОВОЕ ЧИСЛО ВИТКОВ , ТО ИНДУКТИВНОСТЬ ПЕРВИЧКИ КОНСТАНТА !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted July 1, 2023 Share Posted July 1, 2023 18 минут назад, Катана сказал: Где то когда то кто то написал что последовательно это супер , а вот параллельно это - все пропало я на практике получил ухудшение звучание при запараллеливании. И потом узнал что кое кто из известных мастеров делает только послед секции. Признался мне не афишируя. Впрочем вы можете делать как угодно 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted July 1, 2023 Share Posted July 1, 2023 53 минуты назад, sova сказал: я на практике получил ухудшение звучание при запараллеливании. И потом узнал что кое кто из известных мастеров делает только послед секции. Признался мне не афишируя. Впрочем вы можете делать как угодно Был случай , применял выходные заказные трансформаторы , где было 6 параллельных секций вторички . Но прослушивание показало , что звук сдавленный , сильно хуже референсного (Аудионот ) . Отключил одну секцию, звук ожил , отключил ещё секцию (осталось четыре) , и звук практически вышел на уровня стандарта качества референса. В итоге , известная тема - есть оптимальное значение параллельных секций . При этом любой звуковой трансф-р с параллельными секциями вторички в музыкальном разрешении сольёт любому трансф-ру с последовательной вторичкой . Поэтому , люди имеющие слух и системы соответствующего уровня , в плане музыки часто отмечают , что тривиальный ТВЗ1-6 , переведенный в S.E. 3,2к/8ом , выносит разные Аудионоты и Танги ( кроме топ-серий) , тот же АМЛ даже обосновал - в чём секрет звучания малосекц. звукового трансформатора. р.с. Проверить секции просто : первичку в сеть 220в и контроль высокоточным вольтметром напряжения на каждой секции . Понятно, должно быть одинаковые . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted July 2, 2023 Share Posted July 2, 2023 Какое там секционированное, 220/12 вольт, вот и все? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted July 2, 2023 Share Posted July 2, 2023 5 hours ago, Михаил SM said: тот же АМЛ даже обосновал Что-то я не помню у него решения уравнений Хевисайда/Максвелла. 5 hours ago, Михаил SM said: В итоге , известная тема - есть оптимальное значение параллельных секций . И даже просчитывается. 5 hours ago, Михаил SM said: При этом любой звуковой трансф-р с параллельными секциями вторички в музыкальном разрешении сольёт любому трансф-ру с последовательной вторичкой . Простой вопрос: "почему", старший сказал? Никогда не говори никогда (С) Бонд, Джеймс Бонд Я бы не стал отдавать в массовое производство трансформатор, в котором есть множество (более 1-й) обмоток, в которых надо иметь точно N витков, если в намотке присутствует человек. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted July 2, 2023 Share Posted July 2, 2023 Посчтитайте Rа лампы 6э6п в триоде, и СРПП на ней, нагр. тлф 50 ом подключенная через ТОРик 220/12 вольт, получается пшик, и до частоты более 20кгц. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Meshochnik Posted July 12, 2023 Share Posted July 12, 2023 Как по мнению форумчан, будет чувствовать в схеме дедушки Крылова 6Г2 вместо 6Н2П? P.S. - чуть подреставрировал для себя страничку: Спасибо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted July 13, 2023 Share Posted July 13, 2023 6 часов назад, Meshochnik сказал: Как по мнению форумчан, будет чувствовать в схеме дедушки Крылова 6Г2 вместо 6Н2П? Прекрасно. Испробовано. Первый каскад и РТ - долой. Но глубину ООС надо будет уменьшить. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted July 13, 2023 Share Posted July 13, 2023 Я вот не понимаю как с этого каскада Крылов снял 2Вт. Может пояснит кто. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted July 13, 2023 Share Posted July 13, 2023 16 минут назад, Rezvoy сказал: Я вот не понимаю как с этого каскада Крылов снял 2Вт. Может пояснит кто. Я пару раз по молодости повторял его конструкции, заявленных характеристик так и не получил, с тех пор я не повторяю чужие конструкции. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted July 13, 2023 Share Posted July 13, 2023 Примерно тогда же время некий Слоним публикует "свой" вариант. Называя схему "широко распространённой". Это довольно забавно. Я многократно делал УМ на SRPP, но не точно такие, поэтому подтвердить или опровергнуть заявленные параметры не могу. Статья Слонима: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted July 13, 2023 Share Posted July 13, 2023 На этой схеме я первый раз обжегся, притаранил его на ящик ребятам на участок регулировки, они сходу сказали заявленных характеристик не получишь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted July 13, 2023 Share Posted July 13, 2023 Простой усилитель НЧ Крылова(Peterson-Sinclair) и его модернизированный вариант я делал, в том числе и практически в авторском варианте. Там полное соответствие. Его транзисторные мне неинтересны. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted July 13, 2023 Share Posted July 13, 2023 Даже если предположитьл усиление СРПП на этой схеме равным 2 ( по моим расчетам 1,2) то на нагрузке 440 Ом мощность будет 1,8 Вт, правда где-то мелькало сопротивление 220 Ом? В обшем, не сходится.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted July 13, 2023 Share Posted July 13, 2023 1 час назад, Rezvoy сказал: Даже если предположитьл усиление СРПП на этой схеме равным 2 ( по моим расчетам 1,2) то на нагрузке 440 Ом мощность будет 1,8 Вт, правда где-то мелькало сопротивление 220 Ом? В обшем, не сходится.... Делал типа такого для AKG 600 омных выжал 1,9. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted July 13, 2023 Share Posted July 13, 2023 2 минуты назад, Юрий_Б сказал: Делал типа такого для AKG 600 омных выжал 1,9. Выжать реально 5Вт, всё дело в режимах и нагрузке. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.