Jump to content
Всех формучан с Новым Годом !

SRPP на ECC 85

yroxi

By yroxi
in Valve

 Share

Recommended Posts

  • Replies 119
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

yroxi
yroxi

Как уже писал,  на "соплях" (переходниках) звук понравился. Взялся переделывать с 6SL7 на ECC85... 5 дней без продыху. наверное больше дня возился приспосабливая новые панельки(делать то надо не кое к

TANk
TANk

А я бы взял в СРПП пару штук 6Ж1П триодами. По току накала - 350 мА на пару. Анод-катод 150в ток порядка 10мА. Но судя по тому, что решение найдено я со своим ИМХО уже опоздал.  

Dolboyacher
Dolboyacher

ЕСС85 имеет веерность характеристик и, как следствие, повышенную вторую гармонику, что для SE ,оказалось, "на руку" для эффективного использования параметрической компенсации. Она относительно низкоом

Posted Images

yroxi Community Regular

yroxi

Posted
  • Author
Posted
41 минуту назад, Dolboyacher сказал:

Юрий Робертович, вы как-то предвзяты к ЕСС85, неужели, веерность ВАХ так сильно смущает?.  "такая личная неприязнь даже кушать не могу" (c) :smile-03:  

Когда заинтересовался этой лампой, посмотрел в инете  отзывы, хорошо о ней пишут, кроме Пузанова, в своих усилителях ее использует Александр Клячин...

На счет наших, в том числе МЭЛЗ 6н8 и 6н9, они не идут ни в какое сравнение, по звуку  с Танг Солом, RCA, Сильванией... Где то прочитал комментарий к звуку 6н8\9, "серые они, как солдатский сапог"... Послевоенные МЭЛЗ  получше, 1578\79 хоть и хвалят, но звук у них "механистичный" что ли, какой то, электродная система зажата доп. распорками к стеклу, что явно не добавляет жизни... 

 

.JPG.thumb.JPG.f60e04db48ab881dbac14270415d7cac.JPG

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

У есс 85 электродная система что, свободно болтается в баллоне? Или скорее туго зажата в нём? :smile-55:

Тут, несомненно, просматривается  идеологический диссонанс "королева триодов" и "презренные пальцы", тем паче не звукового назначения, а для            "кухОнных радив"... 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
5 минут назад, yroxi сказал:

Когда заинтересовался этой лампой, посмотрел в инете  отзывы, хорошо о ней пишут......

Послевоенные МЭЛЗ  получше, 1578\79 хоть и хвалят, но звук у них "механистичный" что ли, какой то, электродная система зажата доп. распорками к стеклу, что явно не добавляет жизни... 

У каждой лампочки и не только, есть свои достоинства и недостатки, в этом и заключается смысл выбора, чтобы максимально использовать преимущества, а недостатки стараться нивилировать.

По поводу "жизни" МЭЛЗ. То, что электродная система их "зажата" ,соответственно, у них малый МЭ и короткий гармонический хвост, считаю достоинством. На несложной музыке, может показаться, что звучит несколько отстранённо, холодно, без присущей ламповой теплоты, но стоит включить другой жанр музыки, например рок или металл какой, становится понятным, что это отнюдь не недостаток.  

BAA Master

BAA

Posted
Posted
13 minutes ago, yroxi said:

На счет наших, 
SKIPPED
6н8\9, "серые они, как солдатский сапог".

Надеюсь понятно, почему это так. Аналогией будет ключевой полевик в линейном режиме, вместо специализированого латерала, например.

yroxi Community Regular

yroxi

Posted
  • Author
Posted
40 минут назад, Xрюн222 сказал:

У есс 85 электродная система что, свободно болтается в баллоне? Или скорее туго зажата в нём? :smile-55:

Тут, несомненно, просматривается  идеологический диссонанс "королева триодов" и "презренные пальцы", тем паче не звукового назначения, а для            "кухОнных радив"... 

Если Вы внимательно читали, то речь о лампах для атомной промышленности аналогах 6н8 и 6н9 это 1578 и 1579. 

А вообще, спор не по делу, нравится та или иная лампа, да на здоровье. Нравятся "чугунные" распорки 1578, очень хорошо...

"Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу..."

1579.JPG.886bebddf0a0312a25585574572523eb.JPG

 

 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Согласен. Важно, что "усилитель - на 300В", остальное несущественные технич.подробности.Насчёт 6н8с и подобных спорить не буду, лампа не звуковая, не применяю... 6н9с бывает, изредка... Кстати, в былые времена к 300в хорошо подошла в качестве драйвера ЕЦL82, она же 6ф3п. Плотный полноценный сбалансированный звук и т.п.

Впрочем, она и не только к 300В хорошо подошла как драйвер. 

  • Like (+1) 1
KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

6н8с и подобных спорить не буду, лампа не звуковая

Вот так да! Век живи, век учись, а посередине дырка!

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

На самом деле, те же есс82 и 83 изначально разрабатывались для тех же ОУ и компутерных целей, как и 6sn7, а звуковыми стали только после того, как их "довела до ума" фирма Филипс... 

 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, yroxi said:

лектродная система зажата доп. распорками к стеклу, что явно не добавляет жизни

Что-то было слегка наоборот, звенит, ибо болтается.
Опять-же всё всем разное, кому-то стекло не то.

22 minutes ago, yroxi said:

лампах для атомной промышленности аналогах 6н8 и 6н9 это 1578 и 1579

И чем атомпром звуку способствует, кроме стойкости к спецвоздействию и явно повышенной надежности?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Вот уж эти то прям строго НЕзвукового назначения :). Какого то совершенно иного. Даже вон дырок зачем-то понаделали, никто, кстати, точно не знает зачем. 

Другой вопрос, что для усиления сигналов низких частот годится практически любая лампа, с тем или иным успехом. Это задача самая простая из возможных. 

  • Like (+1) 2
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Когда один наш товарищ купил сотню-другую штук ЕСС85 для входного каскода в ФК, то его едва не побили радиоприемникоревнители: " Всё скупил, гад! Нам ничего не оставил!". Уж не знаю, в каких р/п она применялась, но, вероятно...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

В большинстве европейских почти во всех, в УКВ блоках. И, причём, работает она в них отнюдь не вечно. Как в наших 6н3п, во всех подряд непременно. И без вариантов. 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
23 минуты назад, Xрюн222 сказал:

 Даже вон дырок зачем-то понаделали, никто, кстати, точно не знает зачем. 

Может быть для фокусировки электронного потока в пучки (лучи)? Может и от перегрева, хз, но интересно :smile-55:

BAA Master

BAA

Posted
Posted
26 minutes ago, Xрюн222 said:

Даже вон дырок зачем-то понаделали, никто, кстати, точно не знает зачем. 

Скорее всего для какой-то механической разгрузки при нагреве - типа чтоб корежило правильно.

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Такое вот нашёл в сети.

Московские "восьмерки" имели на цоколе ободок из никелированной латуни,...
Кроме того, у ламп очень небольшой партии этого же завода* имеются отверстия в анодах напротив сеточных траверз - широко распространенная технология в пальчиковых лампах для уменьшения проходной ёмкости и возможность ослабить тепловой режим сетки при работе в правой области в импульсных устройствах.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, Dolboyacher said:

ослабить тепловой режим сетки

Про охлаждение не подумал, ведь траверса достаточно толстая, в отличии от сетки.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Друзья, пара напоминаний:

1) Тема в техразделе, тут нет места сущностям сверх необходимых.

3) Тема про SRPP на ЕСС85, давайте ближе к теме.

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
В 20.04.2023 в 20:00, yroxi сказал:

Накал у 85й и 6Н9 примерно одинаковый, 300 с копейками ма.

ЕС8010 280мА просто с резистивной нагрузкой. Не?

Мю по максимуму, как понимаю, не больной вопрос. Ri меньше, ток анода больше, ВАХ ровнее, цена тоже вполне подъёмная в сравнении....

yroxi Community Regular

yroxi

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, Кружка сказал:

ЕС8010 280мА просто с резистивной нагрузкой. Не?

Какая 8010?   у 85й-380ма; у 6н9- 300_+ 25ма...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • sound
      Однотактный бестрансформаторный германиевый

      By sound · Posted

      Сам Джон писал в своей книге что усилитель не PP, перевод из его книги я уже предоставлял в теме "Усилитель Джона Линсли Худа"   Предоставлю и саму книгу. Valve & Transistor Audio Amplifiers (JLH 1997).pdf
    • борис
      Групповой излучатель.

      By борис · Posted

      У меня получилось около метра, что мне не подходит.
    • Юрий_Б
      Полезное чтиво - Литература по радиотехнике

      By Юрий_Б · Posted

      https://publ.lib.ru/ARCHIVES/SH/SHKURIN_Grigoriy_Pavlovich/_Shkurin_G.P..html
    • RSD
      Усилители на германиевых транзисторах

      By RSD · Posted

      Всем привет! Володя, как ты помнишь, мы с Серёгой Семёновым тогда промышляли усилителями и как раз применяли тройку 632-638, 961-626. 918-919.  При включении в параллель по паре 18-19 при питании +\-40В усилители спокойно работали до ограничения вплоть до 100 кГц. При одной паре до 50-ти.  А если принять меры по предотвращению глубокого насыщения (это тогда считалось обязательным), то и на 1 мкф в параллель к нагрузке 4 Ома без труда.
    • vladz70
      Групповой излучатель.

      By vladz70 · Posted

      Я у себя не заметил разницу по низам (мерил REW), ближе или дальше от стены. Щиты немного, градусов на 20/25 на себя поворачиваю, так сцена лучше. Привезут, подвигайте их, сами определитесь как лучше.
    • Владимир Перепелкин
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Владимир Перепелкин · Posted

      В те времена уже появились КТ630, КТ961, КТ626, КТ639, КТ644. С ними потение примерно как с 1837 4793, только Uce max маловто, на грани технологического запаса.
    • BAA
      Усилители на германиевых транзисторах

      By BAA · Posted

      Это примерно то, что и сделано. Только на кремнии, а не на германии и на печатке не из текстолита, а из керамики или ИМС. Люди здесь не потомства ради, развлечения для.
    • Sergio
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Sergio · Posted

      Тогда уж STK  да повинтажнее.
    • tubelover
      Final cut

      By tubelover · Posted

      Предложил бы посмотреть на выбор драйверов немного под другим углом. Как раз все происходило на однокаскадном наушниковом усилителе 41-й серии. Регулировки и трансы позволяли слушать от 1 кОм до самой высокоомной. Первое время оптимумом была 41МХР. На остальных моделях появлялась худосочность и «грязь» на ВЧ. Это раздражало, и мешало понять особенности других ламп. Кстати с выпрямителями была та же история, одна и та же модель диода в сеточном исполнении раздражала, а сплошной крупный анод уплотнял звук и был предпочтительным. К тому же это был ОППВ.   Перебрал в блоке питания конденсаторы (20-60 годы, станиоль, алюминий, медь, масло, воск, парафин, бумага, полипропилен) и дроссели (немецкий, американский, английский винтаж). Постепенно в питании встали высоковольтные Боши и Сименсы. 2, 5, 10 кВ. Но в чистом виде они съедали много важных деталей, что правилось шунтированием. Это частично убрало худосочность и колючие ВЧ. Но счастья не было. Одно лечим, другое калечим.   Полез в подземное смещение, заменил резисторы на дроссели. Звук резко преобразился. Там стояли далеко не мусорные резисторы - вакуумные американские Викторины 50-х годов. Тоже подбирались на слух. Затем поменял сеточные резисторы на сеточные дроссели. Стало еще телеснее, на ВЧ полный порядок. В БП вернул низковольтные компактные Боши. Стало еще лучше: бас, тихие звуки, телесность.   На этом этапе удалось послушать с удовольствием все типы триодов этой серии и уже по-другому поставить приоритеты. Сетчатый выпрямитель показал себя во всей красе, но сплошной тоже имел плюсы. Потом пошли опыты со смещением. Там и моточные слышно сильно и конденсаторы сложно подобрать. Сложилось ощущение, что смещении на звук влияет больше, чем анодное. Мы говорим естественно о подборе деталей. Прямое сравнение с авто не делал и не тянет, очень не хочется электролитов.   У японцев свое представление о звуке. Это слышно допустим на схожих моделях Philips / Marantz или идентичных дисках европейского и японского производства. Подозреваю, что при таком обилии японских моточных, возможно как раз только 41МХР под силу дать тело в звуке. У Максима последняя, военная версия. Она самая основательная в серии: большой сплошной анод, большая колба с толстым стеклом. Никаких намеков на фон или микрофон…   Но, это все-таки ограничение, которое обрезает возможность слушать разные драйверы этой серии. Только у Коссора было 4 типа МР. А еще много других производителей. В моем случае, в начале была фаворитом только 41МХР и еще один низкоом - РА1, чтобы не было раздражения, а после экспериментов появилась возможность использовать все лампы серии, меняя их под разные жанры. Хотя конечно есть 3 самые любимые и две из них, низкоомы.
    • BAA
      Усилители на германиевых транзисторах

      By BAA · Posted

      Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Сергей А
      Однотактный бестрансформаторный германиевый

      By Сергей А · Posted

      Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • grat
      Однотактный бестрансформаторный германиевый

      By grat · Posted

      jlhoutput.pdf
    • Dalver
      Излишки импортных радиоламп

      By Dalver · Posted

      Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Dalver
      Излишки импортных радиоламп

      By Dalver · Posted

      Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Илья Александрович
      Групповой излучатель.

      By Илья Александрович · Posted

      Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...