Jump to content

Recommended Posts

Posted
33 минуты назад, johnson1496 сказал:

Трёх конечно.

В 3-х фазных машинах и генах и электродвигателях  3-я гармоника самокомпенсируется/ уничтожается ... Может неправильно сфазировали  сеть с генератором ...

Posted
7 часов назад, Kroul сказал:

Сеть это разность потенциалов. В симметричной сети эти потенциалы равны относительно земли.

А если ещё более понятней т.е. обычный плохо, а со средней точкой на земле хорошо? Что вы вкладываете в симметрирует сеть?

Posted
3 часа назад, johnson1496 сказал:

Не получится, измерялись 12 лет назад Роде Шварцем комиссионно из преподавателей и инженеров одного из учидищ (военных) когда дизельные электростанции (первичный запуск для синхронизации по фазе от гос. сети) стали уходить в глухую защиту. Причиной оказалась повышенная 3 гармоника (150 Гц) от находящего рядом дата центра с несколькими кластерами. Вылечилось запиткой дизеля через РТ.

Запитка дизеля через РТ это круто))). Я до этого считал, дизеля питаются соляркой))).

3 часа назад, tubelover сказал:

Жаль ) Не встречал, что РТ лечит от гармоник... Вроде только LC (фильтр синуса) помогает, если говорить о пассивной фильтрации.

Да и встретить не могли, все верно, только LC фильтры. Пусть в сети присутствует n-ая гармоника, тогда она будет и в магнитном потоке магнитопровода, напряжение на вторичной обмотке пропорционально производной от магнитного потока, вот отсюда и вылазит, что амплитуда этой гармоники умножается на её порядок. Амплитуда этой гармоники увеличивается в n раз и никуда от этого не деться. Трансформатор питания делает тоже самое( это если ещё он не влезет в насыщение), в итоге третья гармоника увеличивается в 9 раз)). Таким образом мы можем, при плохом БП, услышать какие угодно изменения. Поэтому прежде надо выяснить какие гармоники присутствуют в сети и ставить соответствующие LC фильтры и никакие синфазные и диф. фильтры тут не помогут. 

Posted
8 часов назад, johnson1496 сказал:

Это как? Минимум 4 потребителя (габаритная около 2 кВт) и потребители могут меняться.

РТ считай трансформаторная будка только в квартире)) Подключаем к нему, дистрибьютор и вуаля, втыкайте что захочется, а главное можно РТ без корпуса сделать и ни одного провода торчать не будет.

Posted
8 минут назад, Алекс сказал:

А если ещё более понятней т.е. обычный плохо, а со средней точкой на земле хорошо? Что вы вкладываете в симметрирует сеть?

Не обязательно со средней точкой, надо чтобы амплитуда синфазной помехи на обоих концах была одинаковой, вот тогда синфазный фильтр её эффективно гасит(см. принцип работы синфазного фильтра).

Posted
2 минуты назад, Kroul сказал:

Не обязательно со средней точкой, надо чтобы амплитуда синфазной помехи на обоих концах была одинаковой, вот тогда синфазный фильтр её эффективно гасит(см. принцип работы синфазного фильтра).

Вот тут мы наверное разойдёмся, двух катушечный РТ со стандартной намоткой типа ТС180 это худшее что я слышал в своей жизни из разделительных трансформаторов... 

Posted
21 минуту назад, Kroul сказал:

Да и встретить не могли, все верно, только LC фильтры.

Хотелось бы измерения увидеть и методику работы LC-фильтра и РТ.

Posted
6 минут назад, Алекс сказал:

Вот тут мы наверное разойдёмся, двух катушечный РТ со стандартной намоткой типа ТС180 это худшее что я слышал в своей жизни из разделительных трансформаторов... 

двухкатушечный  практически всегда лучше броневого, при правильной намотке. Ваш опыт ни о чем не говорит, чтобы сделать какие-то объективные выводы надо прослушать, например, 50 трансформаторов 50 слушателям))), а потом правильно обработать результаты. А так это пустые разговоры типа мясо вкуснее рыбы или что-то подобное из кулинарии)).

Posted
4 минуты назад, tubelover сказал:

Хотелось бы измерения увидеть и методику работы LC-фильтра и РТ.

Кто хочет тот всегда найдет, ищите, литературы пруд пруди, особенно в интернете. Или надо на блюдечке? И ещё, нет методики работы, а есть принцип работы. 

Posted
11 минут назад, Kroul сказал:

Кто хочет тот всегда найдет

Как обычно, много умных слов и уверенных утверждений и ничего реального ) Больше вопросов нет.

Posted
33 минуты назад, Kroul сказал:

двухкатушечный  практически всегда лучше броневого, при правильной намотке.

Могу так же ответить, при правильной намотке броневой лучше  двухкатушечного.  Только по излучению впереди П сердечники.

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, tubelover сказал:

Хотелось бы измерения увидеть и методику работы LC-фильтра и РТ.

Измерить и увидеть «методику» работы LC фильтра Вы сможете когда его соберете. Фильтры гармоник бывают пассивные и активные, самые простые это пассивные. Они представляют собой LC контуры включенные параллельно нагрузке и настроенные на частоты подавляемых гармоник, они даже продаются готовые. Вот видите, ничего сложного, надо только определить какие гармоники гуляют в Вашей сети. С ВЧ помехами все проще. Далее с РТ, я уже писал для чего он в основном используется, что да, он что-то там фильтруют, но и увеличивает амплитуду гармоник. Что не устраивает? Какая ещё конкретика нужна? Какие измерения хотите увидеть? Зачем они Вам? Измеряйте у себя.

Posted
2 часа назад, Алекс сказал:

Могу так же ответить, при правильной намотке броневой лучше  двухкатушечного.  Только по излучению впереди П сердечники.

Сопротивления обмоток меньше у стержневого при равных площадях окна и сечения, легче симметрировать…

Posted
2 часа назад, Kroul сказал:

легче симметрировать…

Похоже вы очень занятой человек и не смотрели мои видео в этой теме. Чтоб сэкономить ваше время скажу так: лучший звук у самого антисимметричного, чтобы без соплей, чёткое позиционирование ноль и потенциал, и как вилку не крути так же чётко переворачиваются нули и потенциалы.

Posted
9 часов назад, Алекс сказал:

РТ считай трансформаторная будка только в квартире)) Подключаем к нему, дистрибьютор и вуаля, втыкайте что захочется, а главное можно РТ без корпуса сделать и ни одного провода торчать не будет.

Трансформаторная подстанция - это рычаг, а РТ это - "паразитка", промежуточная шестерня, которая не всегда нужна/оправдана. 

Posted
11 часов назад, Kroul сказал:

двухкатушечный  практически всегда лучше броневого, при правильной намотке. Ваш опыт ни о чем не говорит, чтобы сделать какие-то объективные выводы надо прослушать, например, 50 трансформаторов 50 слушателям))), а потом правильно обработать результаты. А так это пустые разговоры типа мясо вкуснее рыбы или что-то подобное из кулинарии)).

Нет, двухкатушечный хуже.

 Просто видимо броневой в твоём случае намотан неправильно.

-------------------

Эти выводы только из практики.

Posted
26 минут назад, ДимДимыч сказал:

Нет, двухкатушечный хуже.

 Просто видимо броневой в твоём случае намотан неправильно.

-------------------

Эти выводы только из практики.

Чем хуже? У меня вообще-то тороидальный в целях безопасности)), после регенератора.

Posted

Чем хуже?

У двухкатушечного менее выражен эффект....

Да что обьяснять.

Мне давали отзыв серьёзные ребята.

И дома я включал их.

Posted
7 часов назад, Алекс сказал:

Похоже вы очень занятой человек и не смотрели мои видео в этой теме. Чтоб сэкономить ваше время скажу так: лучший звук у самого антисимметричного, чтобы без соплей, чёткое позиционирование ноль и потенциал, и как вилку не крути так же чётко переворачиваются нули и потенциалы.

Вот посмотрел и сделал вывод, что у вас там обычный трансформатор. У РТ  все емкости между выводами обмоток должны быть симметричны, также симметричны должны быть все распределенные емкости…У вас обычный трансформатор от которого нет никакой пользы, только вред о котором я писал, ну раз разве что играет роль какого-то фильтра…

  • Like (+1) 1
Posted
30 минут назад, ДимДимыч сказал:

Чем хуже?

У двухкатушечного менее выражен эффект....

Да что обьяснять.

Мне давали отзыв серьёзные ребята.

И дома я включал их.

Дима а ты делал и стержневые тоже?

Posted
28 минут назад, ДимДимыч сказал:

Да, и не один раз.

А у тебя были одновременно оба для сравнения в минимальном промежутке времени? И ты сравнивал свои со своим или же стержневой был  не твой? 

Posted

Понятно, у тебя они все правильные.  Но по активному то броневой проигрывает, остальные параметры пока оставим в стороне. Может тут визуальное влияет на результат сравнения? Мне вот тоже броневые кажутся изящнее, видимо, это идет из дестства, тогда других я не видел)). 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Да, проверено. А удвоенное количество 6С33С в МР-702 обеспечивают 100Вт на восьми омах. Это тоже проверено.  https://audioidiom.pl/musical-paradise-mp-702-power-amplifier/   Смысла в названиях всегда не особо много.
    • И? В чем тогда смысл названия ОТЛ? Может тогда уж "OTP" поточнее будет? Форум технический, желательна точность формулировок, наверное. На картинке, похоже, полноразмерное железо Ш32, окно 32х80, на нем может быть сделан прекрасный выходной трансформатор по классической, не квази-ОТЛ, рецептуре и на вполне звуковых по исходному назначению лампах.
    • Получится! С 4-х баллонов 6С33С, Tim Mellow снял 25W. См. PDF журнала "АудиоЭкспресс" на стр. 12. Если что, я сделал для себя перевод статьи, если заинтересует могу скинуть в личку.  ...выдержки по практической реализации на www.diyaudio.com Журнал AudioXpress 2010 02.pdf
    • Вы в курсе, для чего в своё время наука и техника озадачились записью на винил частот порядка 30-40 и до 50, может быть, кГц? И созданием пьезоголовок с полосой типа 5-30000, 5-50000 Гц и тп? На тест-пластинке QR2010 есть, кстати, соотв.треки. 45 кГц. На самой внешней дорожке и на 45 об/мин, если не путаю. Другое дело, что для обычных целей (обычное стерео для домашнего прослушивания) это и не нужно и бесполезно. При случае можно посчитать длину волны на 20 кГц на, скажем, радиусе 100 мм на 33 об/мин и сравнить полученные результаты с характерными размерами заточек игл. Убедиться, что "дед Юрис" был прав и физику и математику со школы помнит...
    • Один из вариантов был на УШ16х32. Первичка 630 витков проводом 0,45. Вторичка 140 витков 0,9. Слой вторички - девять вторички - слой вторички. Вроде так.  Железо:  
    • Либо одно, либо другое. На 4/8/16 ом ОТЛ можно только попробовать во всей его кривизне. Понятно, хочется, чтобы 2х2 было 24, ну хотя бы уж так и быть 5,5, а оно никак....,Как заметил ув.ЮАМ - изменить законы природы может лишь Главный разработчик законов природы.
    • Шесть. Если речь о чём-то вроде SRPP. 
    • Я и так покажу, смотрим внимательно и видим пик на 60.000 гц с уровнем в -100 дб ! уровень шума самого винила в начале трека (тишина) - 59 дб! Пики - 1.5 дб . Заодно смотрим диапазон частот , как минимум 20....30.000 гц ! Это к слову о достаточности 20.000 гц, а что выше, срезать..... Если что, это рип Базара, голова МС, оцифровка винила в личной студии звукозаписи, для понимания.....Формат 32 ( флоат!) х 192. 
    • Странно, Вы это реально? Ничего не перепутали? частота такта должна быть  если это так, то значит частота выше 20 кГц оказывает влияние на слух. И это обязательно должно быть негативное влияние😎 вы уж определитесь что к чему. я всегда считал, что инструменты могут гегерировать основные гармоники где-нибудь до 7-8 кГц. Звук выше этой частоты генерируется как гармоники порядка выше нулевых/основных гармоник. то есть чем больше звук отклоняется от гармонической синусоиды, тем больше гармоник высшего порядка он дает сгенирировать (синтезатор). Могу ошибаться в цифрах и может в понятиях, но это мое понимание на данный момент. для меня услышать, что все же звук частотой выше 20 кГц влияет на звук в слышимой области. Можно ссылочку, где подобное описывается не на форумах, а на сайтах с нацчным обоснованием? Возьмите хорошый Макси сингл и оцифруйте - и будет вам доказательство из собственных рук. Тестовые пластинки заточены под диапазон 20-20 кГц.  Я не видел, чтобы на тестовой пластинке были сэмплы выше 20 кГц. Вот как раз на тестовых пластинках вырезают все лишнее. пустили сигнал с генератора определенной частоты и записали. это и есть смысл тестовых пластинок. А вот ловить на тестовых пластинках частоты выше 20 кГц - это конечно что то с чем то😜 если это пластинка для настройки. Если это пластинка с "референсными" треками, то это не показатель. На такие пластинки закидывают "вкусно" записанные треки и не более. там как раз и может быть предел в 17 кГц. Такие пластинки часто собираются с цифровых носителей уровня СД в плане АЧХ.     
    • Чтож. Буду макетить отл на 6с33х -обязательно сделаю замеры на разных R нагр. Надо только раздобыть панелек к ним.На 6с19 проверять не буду ,их нет у меня.
    • Уважаемый модератор,я конечно извиняюсь,но некоторое кол-во пропущенных (не со зла,а в спешке) пробелов мало влияет на понимание написанного. Но вот лично меня коробит (хоть я и не модератор),когда тут люди пишут с мобилы,без проверки, и буковки произвольно заменяются на другие,и смысл написанного искажается до неузнаваемости. Не сочтите это за критику модерации,я далек от этого.Оффтоп закончил.
    • Описание Продам конденсаторы новые и б\у из старых запасов. Black gate FK 100 мкф 25 в нов. 10000 т.р.пара 3 пары F 680 мкф 65 в нов. 6500 р. шт. 4 шт. 100 мкф 25 в нов,но паяный,длинные ноги 3500 т.р. 1 шт. VK 47 мкф 160 в нов. 19т.р.пара 2 пары N 2200мкф 6,3 бу 18т.р.пара 1 пара. RIFA PEH200 100 000 мкф 40 в бу  5000 т.р. пара 1 пара. 4 700 мкф 63 в нов. 1200 р шт. 2 шт BHC 470 мкф 450 в нов.3000 р.. пара . KEMET 47 000 мкф 63 в нов.2000 р 1 шт. RIFA PEH200 2200*250в 4тр пара   Мundorf Mcap 6.8 мкф 800 в б.у. 2000 р. шт 4 шт. Все параметры в норме.Фото по запросу Находятся в Калининграде.Оплата на карту Сбера+почта.
    • Охотно верю. Но тут сигнал на низкоомной нагрузке ограничен именно током. 
    • Т.е. использовать при написании пробелы всё же затруднительно? 
    • Виноват,исправлюсь. для ВКН:когда я макетил PP на 2 6п41,получил около 10ватт в классе А,докинул еще по 1шт в плече-получилось чтото около 15..17ватт (точную цифру не вспомню уже).И даже при замене вых трансф. на более "правильный"(Ктр)40 ваттами там не пахло,и даже при замене экв-та Rнагр с 8 до 4ом-тоже.В чем подвох?  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.8k
×
×
  • Create New...