Jump to content

Recommended Posts

Posted

РТ Дим Димыча готовится переехать в новый корпус. Вес железки 24 кг без корпуса. Конверт для понимания размера.IMG_20250817_164119.thumb.jpg.2362c939f790fdb33596c67bd65dca66.jpgIMG_20250817_164213.thumb.jpg.b5da03e1eb0b9367517359fc6472304d.jpg

  • Thanks (+1) 1
Posted

На мой взгляд развязывающий трансформатор это хорошо, но исключительно для повышения безопасности, заземленное экранирование обмоток тоже в основном для безопасности. Чем лучше этот трансформатор тем шире его полоса и поэтому фильтр из него не лучший, конечно он симметрирует сеть и синфазные трансформаторы после него будут более эффективны. Кроме того лишний трансформатор будет усиливать гармоники, которые как правило почти всегда присутствует в сети, кратно их порядку, что при не качественном трансформаторе питания возможно внесут свой вклад на качество питания…

Posted
14 часов назад, Алекс сказал:

лучше без корпуса и чтоб провода не торчали, конструкция не продуманная...

Это как? Минимум 4 потребителя (габаритная около 2 кВт) и потребители могут меняться.

Posted
1 час назад, Kroul сказал:

На мой взгляд развязывающий трансформатор это хорошо, но исключительно для повышения безопасности, заземленное экранирование обмоток тоже в основном для безопасности. Чем лучше этот трансформатор тем шире его полоса и поэтому фильтр из него не лучший, конечно он симметрирует сеть и синфазные трансформаторы после него будут более эффективны. Кроме того лишний трансформатор будет усиливать гармоники, которые как правило почти всегда присутствует в сети, кратно их порядку, что при не качественном трансформаторе питания возможно внесут свой вклад на качество питания…

С моей точки зрения спорные утверждения, достаточно посмотреть осц. до и после трансформатора.

Posted
41 минуту назад, Алекс сказал:

симметрирует потенциалы?

Сеть это разность потенциалов. В симметричной сети эти потенциалы равны относительно земли.

18 минут назад, johnson1496 сказал:

С моей точки зрения спорные утверждения, достаточно посмотреть осц. до и после трансформатора.

Да, он конечно что-то убирает, но и что-то добавляет. Надо просто посмотреть какой ценой это делается. Если уж на то пошло, то и в куске двухпроводной линии будет тоже самое, если поточнее посмотреть))). Весь этот мелкий мусор гораздо эффективнее удаляются фильтрами, а вот то, что происходит увеличение амплитуды гармоник сети гораздо серьезнее, особенно для аппаратов с бюджетными б/п. А вообще все утверждения в нашем мире для нас спорные, ну кроме разве что доказанных математических утверждений, в пределах данной аксиоматики.

Posted

Дима, слушать тоже не критерий. Одному нравится так, другому эдак, а третий вообще любит больше только конфеты.

Posted

Хорошо, пойдем другим путём, как сказала младшая дочь батюшке, когда он отказался привезти ей чудище заморское для утех сексуальных. Если осциллограмма Вам не указ, то измерьте 3 гармонику до и после РТ. Очень поучительно. Случаи из жизни приводить не буду.

Posted
13 минут назад, johnson1496 сказал:

Хорошо, пойдем другим путём, как сказала младшая дочь батюшке, когда он отказался привезти ей чудище заморское для утех сексуальных. Если осциллограмма Вам не указ, то измерьте 3 гармонику до и после РТ. Очень поучительно. Случаи из жизни приводить не буду.

Почему не указ, ещё какой указ, внимательно читайте написанное. А амплитуда третьей гармоники будет ровно в три раза больше на выходе, а пятой в пять, если конечно правильно всё измерять.

Posted
9 минут назад, ДимДимыч сказал:

Только слушать.

Остальное ради интереса.

Конечно, мы ведь и еду выбираем не по полезности. Как правило полезная еда не всегда нравится и вкусная)). Вот в этом все дело)).

Posted
10 минут назад, Kroul сказал:

Почему не указ, ещё какой указ, внимательно читайте написанное. А амплитуда третьей гармоники будет ровно в три раза больше на выходе, а пятой в пять, если конечно правильно всё измерять.

Упс, у меня другие практические замеры. Тогда просто остаёмся при своих.

Posted
19 минут назад, Kroul сказал:

Конечно, мы ведь и еду выбираем не по полезности. Как правило полезная еда не всегда нравится и вкусная)). Вот в этом все дело)).

если еда не вкусная то самой полезной не станет, усвоится плохо. 

Posted

Давайте подальше от гастрономии и поближе к теме. И не забывайте, что кроме строчных есть и прописные буквы. 

Posted
1 час назад, johnson1496 сказал:

Хотя в Вашем случае вместо синусоиды на вторичке любого транса будет от трапеции до меандра. 

 

Вам виднее))).

1 час назад, sova сказал:

если еда не вкусная то самой полезной не станет, усвоится плохо. 

Для здорового организма полезно то, что в рот полезло))). Тут дело в том, что с мнением сотни экспертов, найдется другая сотня с противоположным мнением(((.

Posted
1 час назад, johnson1496 сказал:

Упс, у меня другие практические замеры.

Покажите свои замеры. Интересно как измеряли и какие результаты.

Posted
2 часа назад, Kroul сказал:

если конечно правильно всё измерять.

Замечательно. Научите нас правильно измерять, с личными примерами.

Posted
42 минуты назад, tubelover сказал:

Покажите свои замеры. Интересно как измеряли и какие результаты.

Не получится, измерялись 12 лет назад Роде Шварцем комиссионно из преподавателей и инженеров одного из учидищ (военных) когда дизельные электростанции (первичный запуск для синхронизации по фазе от гос. сети) стали уходить в глухую защиту. Причиной оказалась повышенная 3 гармоника (150 Гц) от находящего рядом дата центра с несколькими кластерами. Вылечилось запиткой дизеля через РТ.

Posted
17 минут назад, johnson1496 сказал:

Причиной оказалась повышенная 3 гармоника (150 Гц) от находящего рядом дата центра с несколькими кластерами. Вылечилось запиткой дизеля через РТ.

Жаль ) Не встречал, что РТ лечит от гармоник... Вроде только LC (фильтр синуса) помогает, если говорить о пассивной фильтрации.

Posted
2 часа назад, johnson1496 сказал:

Причиной оказалась повышенная 3 гармоника

Генераторы 3-х  или  1-а  фазные были  ?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Предложил бы посмотреть на выбор драйверов немного под другим углом. Как раз все происходило на однокаскадном наушниковом усилителе 41-й серии. Регулировки и трансы позволяли слушать от 1 кОм до самой высокоомной. Первое время оптимумом была 41МХР. На остальных моделях появлялась худосочность и «грязь» на ВЧ. Это раздражало, и мешало понять особенности других ламп. Кстати с выпрямителями была та же история, одна и та же модель диода в сеточном исполнении раздражала, а сплошной крупный анод уплотнял звук и был предпочтительным. К тому же это был ОППВ.   Перебрал в блоке питания конденсаторы (20-60 годы, станиоль, алюминий, медь, масло, воск, парафин, бумага, полипропилен) и дроссели (немецкий, американский, английский винтаж). Постепенно в питании встали высоковольтные Боши и Сименсы. 2, 5, 10 кВ. Но в чистом виде они съедали много важных деталей, что правилось шунтированием. Это частично убрало худосочность и колючие ВЧ. Но счастья не было. Одно лечим, другое калечим.   Полез в подземное смещение, заменил резисторы на дроссели. Звук резко преобразился. Там стояли далеко не мусорные резисторы - вакуумные американские Викторины 50-х годов. Тоже подбирались на слух. Затем поменял сеточные резисторы на сеточные дроссели. Стало еще телеснее, на ВЧ полный порядок. В БП вернул низковольтные компактные Боши. Стало еще лучше: бас, тихие звуки, телесность.   На этом этапе удалось послушать с удовольствием все типы триодов этой серии и уже по-другому поставить приоритеты. Сетчатый выпрямитель показал себя во всей красе, но сплошной тоже имел плюсы. Потом пошли опыты со смещением. Там и моточные слышно сильно и конденсаторы сложно подобрать. Сложилось ощущение, что смещении на звук влияет больше, чем анодное. Мы говорим естественно о подборе деталей. Прямое сравнение с авто не делал и не тянет, очень не хочется электролитов.   У японцев свое представление о звуке. Это слышно допустим на схожих моделях Philips / Marantz или идентичных дисках европейского и японского производства. Подозреваю, что при таком обилии японских моточных, возможно как раз только 41МХР под силу дать тело в звуке. У Максима последняя, военная версия. Она самая основательная в серии: большой сплошной анод, большая колба с толстым стеклом. Никаких намеков на фон или микрофон…   Но, это все-таки ограничение, которое обрезает возможность слушать разные драйверы этой серии. Только у Коссора было 4 типа МР. А еще много других производителей. В моем случае, в начале была фаворитом только 41МХР и еще один низкоом - РА1, чтобы не было раздражения, а после экспериментов появилась возможность использовать все лампы серии, меняя их под разные жанры. Хотя конечно есть 3 самые любимые и две из них, низкоомы.
    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...