Jump to content

Recommended Posts

Posted

Как правильно, и какую из схем порекомендуют опытные запитать от сети? Предполагается использование 5Ц4С, 6Д22С и 5Ц3С. Трансформаторы накальные намотаны, 3 шт. Uвых. 0 - 2.5 - 5 - 6.5 В. деревня, ноль на столбе заземлён, использую старые карболитовые, страшные советские розетка - вилка на 380 В. четырёх контактные, с удлинённым нулём.....

Какая из схем, и куда фазу?

УДВОИТЕЛЬ.gif

УТРОИТЕЛЬ !!!.gif

Posted
1 час назад, KonoV сказал:

 

Какая из схем, и куда фазу?

 

Те, где нуль идёт непосредственно. То есть удвоитель второй, утроитель второй и третий. Фазу на верхний вход.

  • Like (+1) 1
Posted

Ясное дело, Латур лучше. Но у него везде "фаза". А тут, насколько я понял, задача относительно безопасно запитаться непосредственно от сети.

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, Сергей Б сказал:

Только на втором удвоителе будет серьезная потеря мощности

Конденсаторов ещё нет, посчитаю ток - ёмкость, но в планах первый пусковой какой.... Чем чревато? Не всякий можно? Тогда спрошу какой тип следует применить?

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Вот фото удвоителя сансуй в усилителе 61 года.

 Двумя диодами обеспечили два  напряжения (одно вполовину другого) . Правда напрямую от сети не пойдет.

Или третьим проводом заземления землить корпус. 

sansui.PNG

Posted

Возник и такой вопрос...... Как правильно организовать включение и подачу анодного?  Накал, прогрев, и первый конденсатор составленный из нескольких, подключать увеличивая ёмкость?  Или без прогрева? плавный рост напряжения? Не будет нагрузка рвать холодные катоды?  Дроссель не потребует увеличения зазора? Или потактовая зарядка сгладит бросок тока? 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, KonoV сказал:

Возник и такой вопрос...... Как правильно организовать включение и подачу анодного?  Накал, прогрев, и первый конденсатор составленный из нескольких, подключать увеличивая ёмкость?  Или без прогрева? плавный рост напряжения? Не будет нагрузка рвать холодные катоды?  Дроссель не потребует увеличения зазора? Или потактовая зарядка сгладит бросок тока? 

Вообще  подача  накала,  без анодного, и после прогрева анодное,  и этого,  мало кто делал в промышленных образцах ламповой техники. 

У Вас лампы за неск тыс дол штука?  Тогда да,  надо озаботится.  

Я дорогие не использую, остановился на подаче накала отдельно с прогревом. 

  • Like (+1) 1
Posted

Вопрос касательно выпрямителей удвоителя, тут нет обмотки трансформатора так или иначе ограничивающую бросок тока....... и если представить подключенную нагрузку ёмкостную,  ёмкости умножителя, и нулевое сопротивление источника, каков пиковый ток при включении?  понятно дроссель активным чуть тормознёт, но по сути в момент включения выпрямители работают на К,З.  или я заблуждаюсь? Подзарядка конденсаторов умножителя, плюс ток в нагрузку? Ввести элемент коммутации до нагрузки? С резистором замыкаемым......

  • Like (+1) 1
Posted

Я в предыдущем своём бестрансформаторном Лофтине на 2А3 использовал несимметричный удвоитель на паре 5Z3 и 83. На выходе имел 465В. Работало превосходно - очень энергичное и чистое звучание, но заряжать ёмкости приходилось плавно...

  • Like (+1) 1
Posted

Вполне можно Латура делать, только вход и выход гальванически развязать. Всё равно земли внешнюю и внутреннюю придётся через ёмкость подключать.

Posted
12 часов назад, KonoV сказал:

Конденсаторов ещё нет, посчитаю ток - ёмкость, но в планах первый пусковой какой.... Чем чревато? Не всякий можно? Тогда спрошу какой тип следует применить?

Первый конденсатор в несимметричной схеме у меня был составной - пара К75-17 по 50мкФ (итого 100мкФ). Он был выбран в результате многочисленных экспериментов. Второй конденсатор (CLC фильтра) был BG WKZ. 

Posted
7 часов назад, KonoV сказал:

Вопрос касательно выпрямителей удвоителя, тут нет обмотки трансформатора так или иначе ограничивающую бросок тока....... и если представить подключенную нагрузку ёмкостную,  ёмкости умножителя, и нулевое сопротивление источника, каков пиковый ток при включении?  понятно дроссель активным чуть тормознёт, но по сути в момент включения выпрямители работают на К,З.  или я заблуждаюсь? Подзарядка конденсаторов умножителя, плюс ток в нагрузку? Ввести элемент коммутации до нагрузки? С резистором замыкаемым......

Лучше заряжать ёмкости плавно, через ограничивающий ток резистор, который затем закорачиваем. Так сохраните кенотроны.

  • Like (+1) 2
Posted
14 часов назад, KonoV сказал:

Как правильно, и какую из схем порекомендуют опытные запитать от сети? Предполагается использование 5Ц4С, 6Д22С и 5Ц3С. Трансформаторы накальные намотаны, 3 шт. Uвых. 0 - 2.5 - 5 - 6.5 В. деревня, ноль на столбе заземлён, использую старые карболитовые, страшные советские розетка - вилка на 380 В. четырёх контактные, с удлинённым нулём.....

Какая из схем, и куда фазу?

УДВОИТЕЛЬ.gif

УТРОИТЕЛЬ !!!.gif

Хотелось бы для начала спросить вопросом на вопрос, а что питать-то собрались, это же важно?

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

а что питать-то собрались, это же важно?

Попробовать ту же ГУшку с питанием другим....  испробовать другой подход к питанию.......

Posted
5 минут назад, KonoV сказал:

Попробовать ту же ГУшку с питанием другим....  испробовать другой подход к питанию.......

Это же страшно, да и запрещено, можно вместе с хатой и семейством....

А входными качественными разделительными трансформаторами запаслись?

Posted
14 минут назад, Rezvoy сказал:

Вполне можно Латура делать, только вход и выход гальванически развязать.

Конечно. Латур вообще хорош.

Posted

Вот, своему канадскому товарищу порекомендовал перейти на бестрансформаторное с удвоением (усилитель на 45). Жаловался на НЧ гудение Барбарисхорнов с Тандбангами... Сейчас всё гут, слушает музыку и радуется! 

П.С. Только в нашей 230В сети обязательно нужен "зарядный" резистор. Иначе пусковой ток слишком велик. Хотя с косвенными 6Д22С прокатит, а вот с прямонакалами - нет, и тем более с ртутными газотронами.

PTL.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Конечно. Латур вообще хорош.

Опасаюсь.....   Я сначала с низкой нагрузочной попробую, а потом и Латура-Делона-Гренашера......

Я предполагаю что заземлённый ноль, избавит от рисков при подключении источника..... фазировку соблюдая...... наивное заблуждение? скрытая угроза? сразу Латура и Вх. трансформатор?

Posted
16 минут назад, S.Laptev сказал:

Это же страшно, да и запрещено,

Не большой опыт имею, любил приёмники прямого усиления запитанные ОППВ от сети оттуда и вилки - розетки....

На участке небольшое, отдельное строение.......

Posted
3 минуты назад, KonoV сказал:

скрытая угроза?

Да. Формально - безопасно, но опасность есть. 

 

4 минуты назад, KonoV сказал:

сразу Латура и Вх. трансформатор?

Это правильнее, но входной трансформатор - непростая вещь. 

Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

трансформатор - непростая вещь

Это и озадачивает...... сам не намотаю.....  попробую пока , а там может что и родится.....

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Олег, а о каких именно наших АС тема? Я имею в виду - наши с Вами и теми кто что то сам делает, или о Советских и постсоветских крупных фирмах?
    • ОФФТОПИК  Ну вот видите, я был прав... Субъективистам, эзотерикам и "специалистам" моё почтение! Пора уже взяться и за просто рукастых... Как бы уроборос не случился.
    • ИИ создаёт картины неотличимые от картин настоящих художников. Уверен, музыку ждёт тоже самое. Человеческое эго заставляет людей думать, что они особенные и "венцы творений". А на самом деле - неуклюжая халтурка. 
    • Когда определитесь по ценам на  платы, дайте знать.  Хочу еще добавить комплект плат на один усилитель, на 6С33С. По трансформаторам тоже, с количеством позже отпишусь, когда примерные цены озвучите.  Там по 2 транса на усь получается... .  
    • Наши акустические системы. Если тема иссякла , начинайте новую или ещё что-то обсудите, начинается скатывание в сторону.   
    • Внимательно читаю тему, к чему это необоснованное обвинение? Желаете человека вывести из равновесия?  7 Не оскорблять других участников форума; https://newaudioportal.com/terms/ ______________________________ Без перехода на личности!   
    • А почему ? Ведь в мире по сравнению с выпускниками консерваторий, гораздо больше сидящих на диванах и бренчащих на музинструментах и поющих по праздникам тов., не владеющих какой то даже начальной нотной грамотой и не стремящимися ей овладеть. Они же по идее должны созидать миллионы гениальных композиций по выходным, ведь им в консерваториях не закупорили творческие чакры и не загубили талант на взлете с дивана...
    • Подумалось , прогресс не умолим , почему бы ""Тилями и Смолями ""  специфически только под..., не оцифровать технологически все т.н. живые инструменты - скрипки там , гитары , флейту.. . В итоге каждый  сможет клепать создавать для себе реально шедевры... , подкрепляя их АЧХ , ФЧХ и прочими справками , что верьте написанному ..., уши так -субъективненько всё. 
    • А смысл обсуждения в чём тут? Одно и тоже как бы, но сделано в разных местах, из разных материалов, разными людьми, для разных колонок?! Не понял ничего)))) ....есть специалистом по "автомобилям"...  - про мазарати, лотус и ферари опять? Тут о другом совсем разговор шёл, поясню, в 70-80 годы технику покупали новую, редко из вторых рук, с упаковкой, документами и гарантией иногда, в отличии от теперешних времён, когда эта техника представляет из себя просто джанк, часто съеденный коррозией внутри. А продавцов тогда  просто не было как класса. Мимо. В каком смысле, что вы имеете ввиду?
    • Если убрать электролиты из катодного резистора 0,5 Ом 5 Вт, появится небольшая ООС, чувствительность упадёт, но не могу сказать на сколько. Звук возможно изменится в лучшую сторону.
    • Это подмена причины и следствия.  Если же начать слушать музыку и интересоваться музыкантами,  можно обнаружить, что многие, включая знаменитых, не знали нот. В джазе и блюзе это повсеместно. Сейчас джаз преподают в консе, ноты, подозреваю, знают, а музыки этой больше нет. С динамиками и ум аналогично. Опять консерватория... 
    • S. Laptev, ты как уж на сковородке... 
    • Хочу поделиться следующей разработкой. Когда-то делала усилитель на одной лампе и транзисторе. Схема унч на 6н23 и кт825 гуляет по интернету достаточно давно. Сегодня хочу представить улучшенную, доработанную вариацию данной конструкции. У изначальной схемы есть тот недостаток, что мала чувствительность. И в случае использования в качестве источника выхода наушников 3,5 мм, смартфона (напряжения не более 0,1-0,2В), например, громкости всё же недостаточно. Так и просится дополнительный каскад. Но тут встаёт вопрос, чтобы он тоже был низковольтным (не более 12В) и при этом достаточно линейным, чтобы сохранять линейность, в звучании. В исходной схеме роль усилителя напряжения выполняет запареллеленная двумя своими триодами 6Н27П (она более низковольтная, хорошо звучит и идеально подходит в данный гибридный унч), которая и даёт то самое ламповое звучание. PNP транзистор КТ825 же играет роль конечного усилителя тока, в режиме эмиттерного повторителя с дроссельной нагрузкой, не влияя на звук. Вариант поставить на вход перед 6Н27П что-то транзисторное - отпадает по очевидным причинам (может быть имеет смысл попробовать германий, ГТ404, нужно экспериментировать). Вероятно, вполне можно было бы применить ещё раз ту же 6Н27П, но... Возникла идея заодно попробовать прямокальную лампу. Да не абы какую, а стержневую, обладающую лучшими характеристиками, 1П24Б-В. Данный пентод, включённый триодом (вторая и третья сетки соединены с анодом), отлично, как мне кажется, будет смотреться в малосигнальном каскаде. Данный предварительный каскад питается по общей линии, от тех же 12В, что и весь усилитель. Каскад максимально прост, и помимо 1П24Б, имеет только анодный резистор и входную RC-цепь. Обратите внимание, что она выполняет роль гридлика. Для этого постоянная RC-цепи должна быть больше 1 секунды. Сам триод 1п24б находится в режиме нулевого смещения (его накал питается от одного элемента никель-кадмиевого аккумулятора, катод и экран на земле!), при подачи сигнала появляется некоторое полезное отрицательное смещение, за счёт эффекта емкостного автосмещения, из-за выпрямления сигнала на участке диода сетка-катод. Величина его, конечно, крайне мала, но этого достаточно, ведь и сам сигнал достаточно слабый и не требует какого-то значительного смещения. А ток 1п24б в результате становится при анодном напряжении в 8,3В около хотя-бы 0,75мА, что уже достаточно для малосигнального входного каскада. В усилителе присутствует минимум деталей, делая его достаточно простым. Давая приличную неискаженную громкость он обеспечивает ламповое звучание, не требуя мощных выходных ламп и сложного выходного трансформатора. На мой слух, теперь мощность однозначно около 1Вт. В качестве нагрузки КТ825 используется дроссель Д44 на индуктивность 0,16Гн, повышающий отдачу усилителя. По сути, важно лишь найти более качественный выходной конденсатор, на емкость не менее 10000 мкФ. Но даже с обыкновенным электролитом звучание удивляет чистотой. Общая обратная связь отсутствует. Одним из недостатков, пожалуй, является потребность в трёх разных источниках постоянного питания. Общий - 12В, 1,6А, и два для питания накалов ламп, на 6,3В для 6Н27П и 1,24В для 1П24Б. Если оформлять усилитель в виде серьёзной конструкци, я думаю это не проблема реализовать на одном серьёзном трансформаторе питания, общем. Я же воспользовалась аккумуляторами для питания накала, благо они есть у меня. А главная цепь у меня запиталась от импульсного лабораторного блока, с хорошей фильтрацией помех. Главное - обеспечить значительный запас по мощности, по току! Рассчитывать на предельные 1,6А не стоит, не забываем про пики мощности, потребления. [b]Я не имею возможности и желания снять какие-то измерения данного усилителя, например его КНИ в %. Буду только рада, если кто-то решит сделать этот образец и отпишется. Я внесу коррективы. Или смоделирует в каком-то программном обеспечении. Да, конструкция в физическом виде сделана кривовато. Но оно не влияет на работу. Это просто макет. У меня нет времени и желания собирать это в цивильный вид.  Буду рада замечаниям и вопросам по схемотехнике! Что не так? Что можно доработать? [/b]Может стоило ввести развящывающую RC-цепь-фильтр в анодной цепи между 1п24б и оконечными каскадами? Реализуется ли при её отсутствии какая-то обратная связь? Я посчитала данный фильтр лишним, учитывая что какой-либо посторонний фон, искажения всё равно отсутствуют.  [b][i]ДИСКЛЕЙМЕР! P. S. Я не признаю свой усилитель идеальным, но считаю, что он достаточно хороший!  Это просто то, что я сделала и мне нравится! [/i][/b]  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      98.4k
×
×
  • Create New...