Jump to content

Спектры ламп

Денис ДС

By Денис ДС
in Lamp signature

 Share

Recommended Posts

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
  • Author
Posted
В 14.04.2024 в 13:51, GaLeX сказал:

Возможно, у меня неправильные уши и извращенное восприятие, но мой скромный опыт говорит об обратном. Вся моя возня с топологией EF86-5687 не выдавила из нее хоть мало-мальски приличного звука (EF86  и 806 были Mullard, Valvo, Tesla, да и наши отобраные 6Ж32П, 5687 были Sylvania и Hytron, ставил и 6Н6П на пробу), танцы с обвязкой происходили, питание разное пробовал - ну грязно, неприятно, паршиво играет. А "дробовик", собранный на схожей пассивно-элементной базе, играет изумительно, кристально чисто и певуче, мне лучшего и не надо

 

Доброго! Спектры ваших конструкций на стержневых лампочках не посмотрите? Будет интересно на них взглянуть. У меня получился  любопытный результат. 

К стати, есть еще эм-10, электрометрический тетрод, достаточно интересная лампочка, 

  • Replies 125
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Денис ДС
Денис ДС

Доброго времени.  Полагаю всем будет небезынтересно узнать, какие лампочки самые клевые в реале, а не только на бумаге по ВАХам.  Во вложениях архивы со спектраии ламп. Измерения осуществлял

Dolboyacher
Dolboyacher

Несколько лет назад, на одном из этапов строительства своего усилителя, провел небольшой эксперимент; по влиянию постоянного магнита на спектр. Позже , используя еще более мощный магнит, добился более

GaLeX
GaLeX

Всем доброго здоровья! Спектры искажений определяют очень многое, без сомнений. Но не все. Тут уже уважаемый форумчане упоминали о том, что сам сигнал (по закону Кулона) возбуждает механические р

Posted Images

GaLeX Expert

GaLeX

Posted
Posted

Доброго! У меня нет ничего на стержневых лампах. 6-вольтовые "дроби" - не стержневые, у них традиционная конструкция. Спектры я когда-то снимал, когда делал, давно это было, нужно искать, если сохранились. Или снять по новой. В любом случае это будет не быстро, ближе к зиме, если доживу.

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
2 часа назад, GaLeX сказал:

 

А вот это далеко не факт. Полоса определяется не числом электродов в лампе, а ее конструкцией и внешней обвязкой. О, уважаемый Сергей Васянин уже меня опередил... :-)

https://radiobooka.ru/lampov_teh/197-aleksej-pogorilyj-yelektronnye-lampy.html?ysclid=lv15htmwcs705503480

 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
15 минут назад, Васянин Сергей сказал:

Внимательно прочтите приведенную статью. Триоды 6с36к и 6с45к работают до 15Ггц.

Не всё , что для телевизера , годится для аудио.  Мой контекст привязан к полосе каскада усиления с общим катодом -в корректоре том же , просто рассмотрением - пентод шире или триод , реальный расклад что лучше - в этом месте (первый каскад )пока никем не определен .   Чем интересен опыт практика , типа меня , сделавшего сотни корректоров , пардоньте что , и имеющего реальный опыт -как работает корректор с пентодом и как с триодом .  Восприятие звука у людей -просто слухачей (про иных не ведаю) часто тригерное -  от полного провала триодного корректора - с дуэлендами  и 12ах7 телефунькен - ( тема отдельная) , до какой-то эйфории , восторга - как разложил звук корректор пентодный -с еф37а на входе и е188сс -на выходе . Но статистика , однако - в топе корректоров  в доминанте пентоды , отдельная каста =тот же Сакума - триод аналог нашего 6н9с с 3к в катоде...:chaj:.В Твери - за триоды ""глотку перегрызут "" . Может есть аналоговый звук , но и есть -достоверный ?

За 30 лет реальной практики , однако , прямо разделение какое-то - девочки влево и мальчики - вправо.

  • Like (+1) 2
GaLeX Expert

GaLeX

Posted
Posted
Цитата

реальный расклад что лучше - в этом месте (первый каскад )пока никем не определен .  

И никогда не будет определен. Кто лучше - блондинки или брюнетки? Так и в теме триоды-пентоды. Слишком много влияющих факторов, включая фактор личных предпочтений.

  • Like (+1) 2
юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

Звук лампового усилителя прекрасно коррелируется с его спектром и слышен с первых звуков. Скажу больше, по виду спектра уже можно многое сказать о характере звучания.

И лучший звук дает усилитель с коротким быстро и логарифмически спадающим спектром. Тетрод в триодном включении обнаруживает высокий уровень 3й гармоники, а также наличие гармоник высокого порядка, нежели чисто триод , у которого основной тон, вторая- и третья тонет в шумах. С транзисторными усилителями на картинке вроде бы все красиво, но длинный мышиный хвост из гармоник высшего порядка однозначно скажется негативно на звуке. А еще такая вещь, как мнимое низкое выходное сопротивление, продукт обратной связи, в реальных условиях при работе с индуктивной нагрузкой, вдувающей ток обратно в усилитель, обрушивает эту красоту на раз-два. Есть методика по выявлению слабых мест усилителя, она описана ещё в 70-е годы Иваном Тимофеевичем Акулиничевым, прекрасно работает и помогает в построении приличной схемы.

А насчет мифов- так их тьма тьмущая и сколько ни рассказывай и не развенчивай – меньше их не становится. Любит народ тайны и сказки, никуда без них. Отнял сказку- и человек несчастен..

В связи с безвременным уходом из жизни Владимира Константиновича Ушакова  мы все глубоко скорбим в связи с тяжелой утратой, г. рожд 1960. Спаси и сохрани, Вечная Память!

 

SE_6C4C_fig.jpg

  • Like (+1) 2
Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
  • Author
Posted

Где-то я эту пургу уже читал, а вспомнил - это Санчес настрочил.  https://ldsound.info/pochemu-usiliteli-mogut-zvuchat-po-raznomu-fizicheskie-osnovy-yavleniya/

https://neolurk.org/wiki/Рауль_Санчез

ЮР, вы хоть ссылку на авторство ставьте, а то мы можем подумать, что это ваше творчество.

 

К стати, какое отношение к этому опусу имеет  Владимир Константинович Ушаков? Некролог от 2021г.

 https://stereo.ru/p/xjkj9-umer-vladimir

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
  • Author
Posted

ЮР, с Ушаковым понятно, я ссылку на некролог в прелпредыдущем посте поставил. 

Какое отношение он имеет к Санчесу и его фантазиям, которые вы цитируете с завидной настойчивостью?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, юрий робертович said:

мнимое низкое выходное сопротивление, продукт обратной связи, в реальных условиях при работе с индуктивной нагрузкой, вдувающей ток обратно в усилитель

У нас/вас усилитель простите чего? Напряжения! Соответственно, если ток продолжает протекать благодаря самоиндукции туда, куда он протекал до того, что с того. Напряжение воспроизводится по любому. Возьмем то же самое без ООС, например, повторитель. Вот вам картинка, напряжение на RL нагрузке 1 мГ 10 Ом, 1 кГц и ток. Просто 2-х тактный повторитель на двух биполярниках, со смещением.
Покажите, пожалуйста, "вдувание" тока обратно в усилитель. Встроенного в винду редактора хватит.389.thumb.png.200f23c50be195448e8f4f7bb59f619f.png

юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

Звук лампового усилителя прекрасно коррелируется с его спектром и слышен с первых звуков, и лучший звук дает усилитель с коротким быстро и логарифмически спадающим спектром. Запомните!

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, юрий робертович сказал:

Прощайте ваши Денис ДС лампочки

 

6п36с триод.jpg

 

 

 вы посчитали вторую гармонику, для 3-й маловато данных.

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
  • Author
Posted
9 часов назад, Stan Marsh сказал:

Денис ДС, давайте уважать собеседников, хамство у нас не приветствуется. 

Давайте, конечно давайте.  На шутку отвечать шуткой  - не зазорно. Я так думаю. 

 

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
  • Author
Posted
9 часов назад, юрий робертович сказал:

6E6P-DRU.jpg

 

Еще бывают 4п1л, гу-15, гу-50 и иные тетроды и пентоды, хорошо оаботающие  в триоде. А 6ж11п в триоде вообще одна из самых линейных лампочек,  хоть и не тетрод. 

PS со спектрами 6э5п ЮР может ознакомиться на первой странице. 

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
В 17.04.2024 в 14:49, юрий робертович сказал:

Тетрод в триодном включении обнаруживает высокий уровень 3й гармоники, а также наличие гармоник высокого порядка, нежели чисто триод

А как на счет триодов у которых лишняя сетка изначально производителем внутри баллона подключена куда надо? Они таки чистый триод или как?

IMG_8489.thumb.JPG.6aff0ef3dfa08911071617845ab7cebb.JPG

немой Proficient

немой

Posted
Posted
7 часов назад, Кружка сказал:

А как на счет триодов у которых лишняя сетка изначально производителем внутри баллона подключена куда надо? Они таки чистый триод или как?

Неужели  Триод с Катодной сеткой .... :smile-57:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • CHEL_EV
      вопрос по схеме корректора

      By CHEL_EV · Posted

      В аноде EF91 надо бы резистор чуток увеличить, к примеру до 33-36к. Чтобы разница между анодом EF91 и катодом 6Н6П, была около 4-5 вольт. А то они сейчас равные, по 150 вольт. 
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Это такой неофитский подход: насыпать полупроводников с целью "улучшения". И куча источников питания тоже многое говорит об авторе. 
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      Пока в такой разберёшься, кто за что в звуке отвечает, пройдёт не один год. Лампы же для того и есть у нас чтоб лишнего не нагромождать. 
    • gulia18
      Серия усилителей ОМ (Оплеуха микрухам/Only Music)

      By gulia18 · Posted

      При моделировании возможны отклонения в ту или иную сторону, в зависимости от применяемых моделей полупроводников и софта.  Здесь ситуация тоже может быть в плюс или минус, смотря что за модели транзисторов использовали вы и автор. Первичная оценка ясна, далее надо смотреть в железе. 
    • Mik
      вопрос по схеме корректора

      By Mik · Posted

      может номиналы не те ставил...с +а -  220к на 7-ю ногу и с 7-ой - 0.47 на землю
    • Stan Marsh
      Шеллак

      By Stan Marsh · Posted

      Это хамство, Никита Сергеевич. Вам не раз и не два разъясняли, как и почему исчезли "материалы". 
    • Xрюн222
      Шеллак

      By Xрюн222 · Posted

      По недосмотру администрации материалы по аналогичному не были уничтожены, ура!В отличие от материалов по клону РС-10... "В очередной раз "в тумбочке" попалась под руку вот такая красота... И в таких же коробках, с той же фабрики - 12J7GT... Напрашивается очередной "корректор на 6н9с + 6н8с"...                https://newaudioportal.com/topic/13586-все-схемы-фк-на-6н9с-6н8с-опыт-сравнения-прослушивания-измерений/?do=findComment&comment=150345
    • Xрюн222
      вопрос по схеме корректора

      By Xрюн222 · Posted

      Низ должен бы погуще становиться, наоборот...
    • Mik
      вопрос по схеме корректора

      By Mik · Posted

      делал пентод - не понравилось... ярчить начинает,низ пожиже становиться
    • ДимДимыч
      вопрос по схеме корректора

      By ДимДимыч · Posted

      Я бы лучше в пентод. Попробуй! Потом нам расскажешь.
    • Xрюн222
      вопрос по схеме корректора

      By Xрюн222 · Posted

      Можно небольшую ПОС приделать, как в ШурМ65. И/или перевести входную лампу в пентод.  Заодно и входная ёмкость войдёт в более приемлемые рамки. Если не секрет, а непосредственная связь, да ещё  и при почти фиксированном смещении первого каскада, зачем сделана?
    • BAA
      Идеальный диодный мост.

      By BAA · Posted

      Это не совсем так. Просто любители не занимаются. Есть известные исключения. Используются контроллеры от люминесцентных ламп, например. Без правильной разводки и зачастую не совсем простой ПП и определенных компонентов толку не будет. У дуеров есть платы фильтров с проходными конденсаторами и экранированными дросселями. Для примера. Самое простое, что можно сделать, это последовательный мультирезонансный без обратной связи, с фиксированным коэффициентом передачи. В связи с непонятным интересом к пишущему, уж извините за 3-е лицо, прошу писать в личку. А там посмотрим.
    • Mik
      вопрос по схеме корректора

      By Mik · Posted

      Константин,приветствую, в прынципе - хвататет, как до 40-а довести? возможно лучше будет...
    • Agats
      Разъёмы и аксессуары с Алиэкспресс

      By Agats · Posted

      Много лет прошло, наверно не актуально да и многие сами знают, если так хочеться родий, то можно покрыть разъем в ювелирке, не в каждой, а где это умеют и есть гальваническое оборудование, не каранадашом, уточняйте. Понятно что изделие станет светло ярко серебристым. Родий само собой на стирание более износостойкий металл чем золото. Удовольствие на два рца разъема будет стоить думаю под 100евро, еще просите время гальванизации подольше подольше, чтоб не жадничали ;). И еще про покрытие золотом, как я правильно понимаю то наносят чистоту? т.е. три девятки? Это самый мягкий и стираемый металл, т.е  при частом использованиее разъемов он быстро стирается, да часть на микро уровне втирается вминается и в разъем, но все же это ненадолго, остальная часть золота безвозратно осыпается в неизвестность.  И конечно только купленый позолоченый разъем,  хорошо сразу сразу покрыть родием , увы цвет будет не золота, а цвета яркого полированного серебра -платиновая группа, но родий сам по себе стоит дороже золота в несколько раз. Хорошо ли иметь такой конденсатор-разъем из обкладок родия-золота - меди- латуни не знаю что там еще в глубь ;) , но то что внутри золото останется на более долгий срок под еще более дорогим родием, будет греть душу. 
    • ВКН
      вопрос по схеме корректора

      By ВКН · Posted

      Усиления +36дб достаточно? 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.8k
×
×
  • Create New...