Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 минуты назад, борис сказал:

Раньше встречались схемы с "антизвонными" резисторами до резистора сеточного смещения

Не встречал таких вариантов. Наоборот, в учебниках есть указания на то, что антирезистор должен быть максимально близко припаян к выводу ламповой панельки. 

Posted
28 minutes ago, борис said:

до резистора сеточного смещения, сейчас в основном после него.

Цель резистора - предотвращение возбуждения на ВЧ. И он всегда последовательно с сеткой или анодом. Иногда в виде бусины на выводе панельки.
Разницу в чём вы хотите узнать?

Posted
6 минут назад, BAA сказал:

Разницу в чём вы хотите узнать?

Может быть была другая цель у резистора последовательно с конденсатором(около 1 кОм)?

Posted

Да никак. 1000пф вместе с 1 кОм имеют частоту среза 159 кГц. Вряд-ли такая емкость у одной лампы с никаким мю.

Posted
1 час назад, борис сказал:

У Гендина в1960-х точно встречались оба варианта

У Гендина ещë и не такое встречалось! 

Posted
8 минут назад, Stan Marsh сказал:

У Гендина ещë и не такое встречалось! 

Не спорю, но это в какое время было... Начало 60-х. Я у него первый циклотрон на 6п31 увидел. Друг переделал Симфонию колонки на 120 л с передней панелью из "музыкальной" ели по его рекомендациям. Небо и земля в прямом сравнении.

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, борис сказал:

Не спорю, но это в какое время было... Начало 60-х. Я у него первый циклотрон на 6п31 увидел. Друг переделал Симфонию колонки на 120 л с передней панелью из "музыкальной" ели по его рекомендациям. Небо и земля в прямом сравнении.

31-я удачная лампа, хоть в триоде, хоть в тетроде. Уважение ей и респект. Её переигрывает только EL36.

6CU6 отстаёт от наших "Светлан", на порядок по звучанию, особенно в низкочастотном диапазоне. 

Всё имхо, и чисто моё наблюдение. 

 

  • 11 months later...
Posted

Станислав прислал схему еще одного SRPP варианта OTL, где взял не говорит, есть подозрения что сам придумал :smile-59:

image.thumb.jpeg.0253a3451b3366f5935bcbf07c99481c.jpeg

Хочу повторить попробовать, может будут предложения по улучшениям? Или может кто в симуляторе погоняет, подскажет что получиться?

  • Smile 1
Posted

Отлично! А то у нас застрял на стапелях такой же SRPP, может обсуждение и наш проект ускорит. Предварительный каскад другой, 6Ж4 в пентоде, нужен запас для ООС. 

IMG_20260314_113804.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Схема из двух SRPP, приведенная выше на этой странице, к сожалению, не более чем иллюстрация - ни мощности ни чистоты сигнала (входное 1,12 Вампл) и это при 47 Вт на каждой из 6С33С. Я как-то приводил схему на двух 6С33С в т. н. мю-повторителе с раскачкой от 6Ф4П, там так хотя бы при выходном сопротивлении 40 Ом можно было получить почти полтора десятка ватт на 4 Ом (с трансформатором, конечно).
Напряжение питания270 В получено из моделирования сетевого трансформатора с указанным напряжением на анодной обмотке (кстати, бедные диоды - пуск на почти 10000 мкФ...).

Antur_SRPP_260314.jpg

Antur_SRPP_power_260314.jpg

Posted

Несколько лет назад на АП вылетел один с усилителем Тима Меллоу и всех обкладывал чуть ли не матом кто выражал хоть какое-то сомнение в его непревзойдености - ну, при глубине обратной связи 26 дБ многое можно скрыть...
Посмотрю биатлон и если не устану, то найду модель того времени.

  • Smile 1
Posted
23 минуты назад, alss сказал:

при глубине обратной связи 26 дБ многое можно скрыть...

Ну, а поскольку SRPP  может работать исключительно в режиме А, то даже с ООС больше пары-тройки ватт выжать не получится. 

Posted

Ну вот и чудеса обратной связи в схеме от Тима Меллоу - все в его статье по симулятору правда (я не слышал такую глубокую обратную связь в ламповике, но делать этот усилитель ради проверки не буду). Ток лампы показан на частоте 1000 Гц, на 40 Гц страшно представить состояние катода, да и накопленный заряд 6800/8=850 х 300 = 0,255 к полностью используется за 0,1 с, т. е. на частоте 40 гц один(!) период просадит анодное питание на четверть - вот тут возникают вопросы, как и к сверхголодному режиму ЕСС83 и допустимым напряжениям EF86, в общем, схема по принципу - а у меня работает!

sch_260314.jpg

power_current_260314.jpg

Fr_Fh_260314.jpg

Bode_260314.jpg

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
Posted
9 часов назад, alss сказал:

Ну вот и чудеса обратной связи в схеме от Тима Меллоу - все в его статье по симулятору правда (я не слышал такую глубокую обратную связь в ламповике, но делать этот усилитель ради проверки не буду). Ток лампы показан на частоте 1000 Гц, на 40 Гц страшно представить состояние катода, да и накопленный заряд 6800/8=850 х 300 = 0,255 к полностью используется за 0,1 с, т. е. на частоте 40 гц один(!) период просадит анодное питание на четверть - вот тут возникают вопросы, как и к сверхголодному режиму ЕСС83 и допустимым напряжениям EF86, в общем, схема по принципу - а у меня работает!

sch_260314.jpg

power_current_260314.jpg

Fr_Fh_260314.jpg

Bode_260314.jpg

Вот вот... Я выше задавал вопрос, как в такой энергоемкой схеме такие дохлые емкости в питании стоят... 🤔 я в макете у себя в отл минимум по 10т.мкф поставил экспериментально определял... Это минимум при котором фона нет в колонках...

Posted
15 часов назад, BAA сказал:

Интересно, чем чудеса чуть повыше не зашли:smile-06:

Почему не зашли? Просто еще один взгляд и еще один симулятор, итог-то практически один и тот же, я не выставил THD чтобы не дублировать Вашу работу.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Ну, производитель такие режимы приводит.   
    • Вы это серьёзно? ))   Так вы тоже по ВАХ видите или показалось?
    • Фильтр вольтодобавки был двух звенным. Судя по плате... 
    • Да, эта связка работает очень хорошо. Кг в районе 1%.  Для такой амплитуды это просто супер. Чуйка будет примерно 0,6в.  Небольшое переусиление.  Жаль у меня нет в наличии ни той ни другой.  Редкие лампы очень.
    • Повышения усиления на НЧ и выравнивания наклона по горизонтали понятно как добиться. Лично для меня тональный баланс очень важен, не менее, чем ПХ. Если будет ясно насколько можно поднять анодное практически, то коррекцию и режим пентода подстроить не составит труда. В общем ждём решения по увеличению анодного напряжения. До 400В конденсаторы обычно типовые годятся.
    • Т. к. в рабочие дни сил после работы у меня мало, то сделал только первое приближение, см. картинку (несимметричность выходного сигнала относительно нулевой линии из-за ограниченного времени анализа - не до конца переходного процесса при включении, экранное напряжение не оптимизировал). Увеличил напряжение питания, изменил один конденсатор и один резистор в коррекции. Картинка симметричная и соответствующая частотной характеристике со спадом на НЧ, т. е. со спадом полки со временем, а не с ее подъемом. Кстати, АЧХ сделал плоской при сохранении усиления, завтра выставлю если интересно, а пока поверьте. Немного не хватает усиления на НЧ. Полностью согласен с увеличением напряжения питания, а рабочее напряжение конденсаторов можно обойти плавным подъемом анодного напряжения, но для 10-15 секунд, пожалуй, даже многозвенного фильтра не хватит, значит, отдельный узел. Или кенотрон. Необязательно в выпрямителе, можно и после диодного выпрямителя. На 6Д20П, 6Д22С падает мало, с десяток вольт.   
    • Я тоже готов проголосовать ЗА!!! поднятие анодного, насколько возможно, и пропорциональное увеличение анодного тока (не забывая о балансе напряжений на аноде и второй сетке), путём корректировки смещения. Но выбор за автором темы, исходя из его возможностей и наличия высоковольтных конденсаторов, как в питании, так и допуски по вольтажу корректирующих. В любом случае, есть смысл улучшения и пути его понятны!  P.S. Я у себя питаю входной каскад 400В от удвоителя напряжения с RCLC поканальной фильтрацией. Резистор позволяет не только сглаживать пульсации и разгрузить выпрямитель по току, но и отрегулировать нужную величину анодного для первого каскада. Это как один из вариантов получения питания.
    • Трансформаторы унифицированные. • ТА * ТА1-220-50, б/у, 1шт/ 320р. * ТА1-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. * ТА2-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. - ТА11-127/220-50; 1шт/ 500р. * ТА11-127/220-50, б/у, 9шт/ 420р. * ТА14-220-50, б/у, 1шт/ 450р. * ТА14-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. * ТА57-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. - ТА163-127/220-50, 8шт/ 1200р. * ТА163-127/220-50, 5шт/ 1000р. - ТА196-127/220-50 ◊, 91г, 2шт/ 1500р. - ТА276-127/220-50 ◊, 2шт/ 3200р. (гудят) • ТАН * ТАН13-127/220-50, б/у, 2шт/ 780р. * ТАН13-220-50, б/у, 1шт/ 750р. * ТАН28-220-50К, только катушки, без железа, 2шт/ 420р. * ТАН41-220-50 ◊, б/у, 1шт/ 800р. * ТАН41-127/220-50 ◊, б/у, 1шт/ 900р. • ТН * ТН12-127/220-50; б/у, 1шт/ 380р. * ТН30-127/220-50, б/у, 5шт/ 450р. * ТН30-220-50, б/у, 2шт/ 420р. - ТН56-127/220-50 ◊, 10шт/ 1250р. * ТН56-220-50; б/у, 1шт/ 1000р. * ТН60-220-50; б/у, 1шт/ 1700р. * ТН60-220-50К; б/у, 1шт/ 1600р. * ТН61-220-50; б/у, 2шт/ 1800р. • ТПП - ТПП220 220-50 ◊, 1шт/ 350р. - ТПП225 220-50 ◊, 10шт/ 350р. - ТПП231 220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП233 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП235-220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП238 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП242-220-50; 35шт/ 520р. - ТПП244 220-50 ◊, 4шт/ 600р. - ТПП245 220-50 ◊, 6шт/ 600р. * ТПП248-127/220-50; б/у, 1шт/ 500р. - ТПП252-220-50; 1шт/ 650р. - ТПП255-220-50; 2шт/ 650р. - ТПП262-220-50 ◊, 6шт/ 700р. - ТПП271-127/220-50; 1шт/ 800р. - ТПП271 220-50 ◊, 5шт/ 800р. - ТПП280 220-50 ◊, 1шт/ 850р. - ТПП287-220-50К, 1шт/ 900р. * ТПП288-220-50 б/у, 1шт/ 800р. - ТПП289-127/220-50 ◊, 1шт/ 1150р - ТППЗ01 127/220-50 ◊, 10шт/ 1400р. * ТППЗ01 220-50, б/у, 3шт/ 1000р. * ТППЗ04 127/220-50, б/у, 1шт/ 1100р. * ТППЗ04 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ05 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ07-220-50, б/у, 7шт/ 1000р. - ТПП311 220-50 ◊, 13шт/ 1700р. * ТПП314 220-50, б/у, 2шт/ 1000р. - ТПП316 220-50 ◊, 1шт/ 1900р. * ТПП317 220-50 ◊, б/у, 3шт/ 1100р. - ТПП319 220-50К, 4шт/ 1800р. * ТПП319 127/220-50, б/у, 1шт/ 1300р. * ТПП319 220-50К, б/у, 1шт/ 1200р. • ОСМ демонтаж. * ТБС-0.063, 1шт/ 800р. * ОСМ-0.4, 3шт/ 2800р. * ОСМ1-0.63 380/ 0-5-22-110, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-5/ 0-12, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-42/ 0-5-22-220, 2шт/ 3500р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-5-110, 1шт/ 4800р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-12/ 0-5-22-220, 1шт/ 4800р. Заказы от 500р.
    • ВАХ из справочника, где лампа нагружена на резистор, и ВАХ с реальным трансформатором на пульсирующем токе - не имеют ничего общего. Откуда взялась эта мода на использование ламп на половинном напряжении, это нежелание намотать трансформатор ? Вы когданибудь видели схему на 300В с анодным в 200 вольт, или 2А3 при 150 ? Здесь все так же. Я уже лет 20 не пользуюсь ВАХами, они не имеют к звуку никакого отношения, как и рассчет  выходного трансформатора
    • 1. Уменьшение тока лампы как по мне повлияло "катастрофически", таки надо увеличивать до максимально допустимого для EF86, как у ЮАМ в Неофите - ближе к 3 мА (и это более 30 лет тому). 2. Эта "катастрофа" выражается в резко обозначенной несимметричности полок, сравните исходную картинку с током больше 1,7 мА и формы при токе меньше 1,5 мА. Тут дам небольшое отступление - тестовый сигнал предельно искусственный из-за острых переходов (разрывов) между фронтами и полками, реально так не бывает хотя бы в силу непрерывности музыкального сигнала, однако именно это и позволяет увидеть малые отклонения воспроизведения от идеального. Используя сглаженный тестовый сигнал можно вообще не увидеть искажения формы и успокоиться. 3. Не могу дать численных критериев, но прослушки показали, что симметричность сигнала воспринимается как беспрепятственное звучание в отличие от продирающегося через что-то. И царапины с щелчками как-то меньше заметны и вообще уходят из восприятия. 4. Я понимаю, что конденсаторы наиболее трудноразыскиваемые компоненты, тем более прецизионные да еще и хорошие по звуку, но я все-таки попробую увеличить ток, может, и получится. 5. Однако для начала надо поднимать напряжение питания входного каскада, это легко делается пусть даже установкой трансформатора вольтодобавки. Если принять резисторы неизменными, то на анодной нагрузке должно упасть 300-330 В, тогда при анодном 100 В напряжение питания получится 400-430 В, более реально 380-400 В из-за нестабильности сети и отсутствия стабилизатора (начальный уровень возможен и без стабилизаторов, но скачки сети в десяток-другой вольт могут и надоесть в конце концов - "страшно" смотреть на колыхание диффузоров. Тем, у кого такое видно).  Пошел моделировать (заодно и введу сопротивление вторичной обмотки).
    • Подтверждаю, лучшее что у меня получалось на ГМ 70 - это 6С2С-6П6С, мощность конечно меньше чем с шестьпэтрешкой, но звук гораздее, и бас совсем другой.
    • Спасибо, Сергей. Я пока в тумбочке пороюсь. Думаю уважаемый   ALSS  посмотрит ещё.
    • Есть небольшая несимметричность наклона полок, но насколько она критична в данном случае, я не могу сказать. Поправить с наскока и без глобального переформатирования не получилось... В данном случае ставил задачу простой корректировки с заменой некоторых резисторов, не трогая конденсаторы коррекции, так как с ними сложнее всего апгрейдиться. По току ЕФ86 постарался не упасть (смещение подкорректировал и вторую сетку), хотя ещё больший - лучше было бы, однозначно. Тут ограничение и по анодному вылезает - не выйти из линейной области. Хотя на таких амплитудах это не смертельно. П.С. В общем, если есть полезные советы, то приветствуются!
    • Рисовал лакировщик действительности, соцреализмом тут и не пахнет. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...