Jump to content

Recommended Posts

Posted

Всем добрый день! Недавно собрал подобное изделие. Вроде задумка нормальная. Нет кондеров в катодах.РИА на доступных деталях. Лампы распостраненные. Низкое выходное R! Погрел недельку. послушал и обплевался. Слушал и на ММ и на МС с трансом. Звук. это какое-то угрюмо утробное г...но. Причем и на камнях и на лампе. Может кто подскажет. что с ним можно сделать? Соответственно для улучшения звучания! Или сразу в мусорный бачёк? И не париться))

виола корр.jpg

Posted

В  бачок . Треш. Такое г. редко встретишь , особенно коррекция после двух каскадов линейного усиления. 

Нормальное построение -  6н2п (12ах7 лучше ) -  в катоде 2к (шунт 100мкф) -   RC -коррекция ( лучше от Аудионот: 270к - 8н2-39к , 2н7 , 1м2-гридлик )  -  е88сс (6н23п) ( катод- 1к (шунт 220мкф) , в аноде - 20к ) -  на выход .  Никаких КП(катодных повторителей) не нужно) .    БП тоже -г. Но хоть что-то. 

  • Like (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Posted
2 часа назад, Старый сказал:

Всем добрый день! Недавно собрал подобное изделие. Вроде задумка нормальная. Нет кондеров в катодах.РИА на доступных деталях. Лампы распостраненные. Низкое выходное R! Погрел недельку. послушал и обплевался. Слушал и на ММ и на МС с трансом. Звук. это какое-то угрюмо утробное г...но. Причем и на камнях и на лампе. Может кто подскажет. что с ним можно сделать? Соответственно для улучшения звучания! Или сразу в мусорный бачёк? И не париться))

виола корр.jpg

Криминал этой схемы в низком (практически никаком) запасе по перегрузке , при +116 в на аноде первой лампы -усиливается сигнал кривой риаа и потом вваливается в линейный 2-й каскад .     На аноде даже стандартной схемы -когда RC -коррекция между первым и вторым каскадом , напряжение на аноде я ниже +200в редко делаю , Сакума так вообще -  +250в -напряжение на аноде первой лампы его корректора. 

https://easytubeamp.ru/category/усилители/предусилители/riaa/

  • Cool (+1) 1
Posted
22 минуты назад, Михаил SM сказал:

Криминал этой схемы в низком (практически никаком) запасе по перегрузке , при +116 в на аноде первой лампы -усиливается сигнал кривой риаа и потом вваливается в линейный 2-й каскад .     На аноде даже стандартной схемы -когда RC -коррекция между первым и вторым каскадом , напряжение на аноде я ниже +200в редко делаю , Сакума так вообще -  +250в -напряжение на аноде первой лампы его корректора. 

https://easytubeamp.ru/category/усилители/предусилители/riaa/

А как же Shure m65 с напряжением питания (!) 100  (сто!!!) вольт?! 

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

А как же Shure m65 с напряжением питания (!) 100  (сто!!!) вольт?! 

Не думаю, что что-то путное.   Но если это транзисторный корректор , то всё иначе. 

Posted

Нуу, м65 - это что-то легендарное и на, внимание, :smile-57:, внезапно для конца 50х гг, 12ах7 (!)... Некоторые Гуру, правда, утверждают утверждения о его "принципиальной неработоспособности", случается... 

  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

А как же Shure m65 с напряжением питания (!) 100  (сто!!!) вольт?! 

Шур-65 имел цепи коррекции в общей ООС . Там не пассивная коррекция .

Снимок экрана (1167).png

Posted
2 часа назад, Старый сказал:

РИА на доступных деталях. Лампы распостраненные. 

Одна из главных причин. ИМХО.

Ширпотреб детали -ширпотреб звучание. Стабилизация накала там,  где и переменка вполне.

Если можно было бы получить прекрасный звук на чем  попало -почему касаемо хороших корректоров,  стоят они немало.

Posted
3 минуты назад, vs music сказал:

Шур-65 имел цепи коррекции в общей ООС . Там не пассивная коррекция .

Шуровский ширпотреб.  Тогда модно было -на аноде + 50...75в и в путь.  Реально же -  ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ музыкальность . 

Posted
1 минуту назад, vs music сказал:

Шур-65 имел цепи коррекции в общей ООС . Там не пассивная коррекция .

И как это сказывается на величине питания? Сигнал с головы неск милливольт максимум на входе пусть после усиления в 100 раз, будет доли вольта, до вольта, и что из за сигнала в вольт на выходе,  клиппинг возникнет? 

Posted
Только что, Михаил SM сказал:

Шуровский ширпотреб.

По поводу 65-го ничего сказать не могу . А их транзисторные 61-й ( германиевый )  и 64-й ( кремниевый )   нормально звучат .

Posted
1 минуту назад, sova сказал:

И как это сказывается на величине питания? Сигнал с головы неск милливольт максимум на входе пусть после усиления в 100 раз, будет доли вольта, до вольта, и что из за сигнала в вольт на выходе,  клиппинг возникнет? 

Корректор с коррекцией в общей обратной связи  всегда имеет меньше гармоник , чем корректор с пассивной цепью RIAA . Поэтому большинство корректоров 60-х-70-х годов - были с цепями RIAA в общей ООС . 

Posted
7 минут назад, vs music сказал:

По поводу 65-го ничего сказать не могу . А их транзисторные 61-й ( германиевый )  и 64-й ( кремниевый )   нормально звучат .

Нормально , согласен, если подключить к ним ММ -ю головку с выходом 3-4мв .., может и прокатит в среднем положении .  Но есть картриджи с выходом 6мв, 8мв (ШУР3Д) , с МС -трансов часто идет все 10 -15 мв .  Усиление то сигнала риаа-до коррекции и поэтому ж. гарантированна -  щелчки или ещё пластинку на 45 оборотов.  

АМЛ  на примере своего корректора АМЛ+ хорошо разъяснил , почему на аноде первого каскада должно быть не менее +150в.   Статья в инете есть.

Posted
3 минуты назад, vs music сказал:

Сигнал с головы неск милливольт максимум на входе пусть после усиления в 100 раз, будет доли вольта, до вольта,

Как то плохо у Вас с математикой . Несколько милливольт на входе - это только на частоте 1 кгц . А на высоких частотах с пластинки идет  ещё плюс  20 дб ( в 10 раз )  . 

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Михаил SM сказал:

Нормально , согласен, если подключить к ним ММ -ю головку с выходом 3-4мв .., может и прокатит в среднем положении .  Но есть картриджи с выходом 6мв, 8мв (ШУР3Д) , с МС -трансов часто идет все 10 -15 мв .  Усиление то сигнала риаа-до коррекции и поэтому ж. гарантированна -  щелчки или ещё пластинку на 45 оборотов.  

Вот я думаю.... Под какие головки Шур делался корректор Шур в конце 50х гг? :smile-55:Наверное, не под М3д никак?... 

Posted
6 минут назад, Михаил SM сказал:

Нормально , согласен, если подключить к ним ММ -ю головку с выходом 3-4мв .., может и прокатит в среднем положении .  Но есть картриджи с выходом 6мв, 8мв (ШУР3Д) ,

у меня есть картриджи с выходом 7-8 мв , и есть корректор - клон Шур М-61 / он же  Телефункен -206 - усиление 42 дб /1кгц . Работает нормально и с картриджами 9 мв - до клипинга там довольно далеко . Нормально звучит при питании 32 вольта . Коррекция в общей ООС . Есть все замеры на этот корректор ( через RMAA )  . 8-й год  пользуюсь     

DSCF5335а.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, vs music сказал:

Как то плохо у Вас с математикой . Несколько милливольт на входе - это только на частоте 1 кгц . А на высоких частотах с пластинки идет  ещё плюс  20 дб ( в 10 раз )  . 

А, кстати, вопрос интересный. :shock:  Кто сколько мВ намерял на практике на треке измерительной пластинки "12500 Гц 0 дБ"? 

Posted
1 минуту назад, vs music сказал:

у меня есть картриджи с выходом 7-8 мв , и есть корректор - клон Шур М-61 / он же  Телефункен -206 - усиление 42 дб /1кг . Работает нормально и с картриджами 9 мв - до клипинга там довольно далеко . Нормально звучит при питании 32 вольта . Коррекция в общей ООС 

DSCF5335а.JPG

Ну, извините! 32 в для транзисторного =наверное, вольт 350 для лампового, а кабы и не поболее... 

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Вот я думаю.... Под какие головки Шур делался корректор Шур в конце 50х гг? :smile-55:Наверное, не под М3д никак?... 

Реально ШУР 3д (у меня есть оригинал ) даже корректор с запасом питания во все+350в напрягает  , про +50в на аноде -это ни о чём , имхо. 

Моноблок RIAA усиления.   

CIMG3206корректор 1.JPG

  • Like (+1) 2
Posted
10 минут назад, Михаил SM сказал:

АМЛ  на примере своего корректора АМЛ+ хорошо разъяснил , почему на аноде первого каскада должно быть не менее +150в.   Статья в инете есть.

Извините , но глядя как сделаны собственные творения  АМЛ ( а не те , которые разработаны в Морфизприборе ) - я не могу воспринимать его серьезно .  

Posted
3 минуты назад, vs music сказал:

Извините , но глядя как сделаны собственные творения  АМЛ ( а не те , которые разработаны в Морфизприборе ) - я не могу воспринимать его серьезно .  

Напрасно .   Когда нам будет более 75 лет , хотел я дожить до видов моего монтажа.     АМЛ  -реально опытный аудиоинженер , там ( корректор АМЛ+) не бла, бла, а реальные расчёты приведены .

  • Like (+1) 1
Posted
23 минуты назад, vs music сказал:

Корректор с коррекцией в общей обратной связи  всегда имеет меньше гармоник , чем корректор с пассивной цепью RIAA . Поэтому большинство корректоров 60-х-70-х годов - были с цепями RIAA в общей ООС . 

ООс дает свои,  часто гораздо худшие последствия. По крайней мере УМ транзисторные с большими с ООС слушать невозможно. 

8 минут назад, vs music сказал:

Извините , но глядя как сделаны собственные творения  АМЛ ( а не те , которые разработаны в Морфизприборе ) - я не могу воспринимать его серьезно .  

Надо не глядеть а слушать. Оцифровки сделанные на его аппаратах -очень хорошие. Зачем мне вот смотреть на то,  что должно звучать или например в той же логике,  нюхать картины, или на вкус пробовать кинопленку ? :))

Хотя и на взгляд -у АМЛ сделано грамотно. Что не нравится,  мне не понятно.

  • Like (+1) 3
  • Hmm... (-1) 1
Posted
3 часа назад, Старый сказал:

Может кто подскажет. что с ним можно сделать? Соответственно для улучшения звучания! Или сразу в мусорный бачёк? И не париться))

Именно так был поставлен вопрос.....

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Видимо писателем книг ни дидактический, ни методический материал ни разу писан не был, ни даже просто статьи (хотя-бы) в ж Радио. В отличии от тех же Резвого, Хрюн-а, Lynx-а и многих других. Буду рад ошибиться.
    • 1. Форум международный и многонациональный. 2. Конкретно замечание не касалось именно Agats , на форуме предостаточно участников из разных стран, если каждый начнёт высказывать , как нужно по его мнению поступать с иностранцами, начнётся обычный бедлам. А здесь уже Вам следует ещё раз прочитать условия регистрации с правилами форума (пункт 4) и свой совет придержать для иных ресурсов, на этом портале нет разделения на "чужих и своих" , в Вашем понимании этого значения. https://newaudioportal.com/terms/ На этом всё. Пока всё.  
    • TEK WIKI CONTACT CONTAMINATION/CLEANING Contacts require cleaning: (1) when visual inspection shows contamination on the contacts or pads; (2) after solder work has been done on the ECB [flux fumes may leave a thin film deposit on contact surfaces] (3) after board wash, which cantrap _ contaminants around closed contacts. Two cleaning procedures are recommended. Procedure A is preferred. Use procedure B only if A proves inadequate. WARNING: Do not use No-Noise or other contact lubricants on cam switches. They are designed to operate dry, and lubricants tend to trap dust particles. Cleaning procedure A 1. Remove the cam cover. 2. Clean contact pads and fingers with isopropanol (isopropyl! alcohol) or fotocol (ethyl alcohol) using a soft brush and alcohol on cotton swabs. Be very gentle around the contact fingers. Rotate the switch shaft during cleaning and drying to prevent dissolved contaminants from collecting around closed contacts. 3. Allow switch to air dry for 60 seconds. 4. Blow out remaining residue with an air hose while rotating the shaft to prevent trapping of particles. 5. If contacts are clean, proceed with checking for contact pressure and damage. If contamination persists and cannot be removed with this procedure, use procedure B. Cleaning procedure B — Removing hard films This procedure is to be used only on films not removeable by procedure A. CAUTION: There is only about 0.0001 inch of gold on the contact pad surface. Any abrasive material will remove some of this gold, thus increasing risk of corrosion and decreasing the life of the switch. 1. Rotate the switch shaft to open contacts to be cleaned. 2. Cut an Eberhard Faber ‘Pink Pearl’ eraser into the shape of a screwdriver tip small enough so that it can be inserted between the contact fingers and pad. Note: do not use typewriter- or fiberglass-type erasers because they are too abrasive. 3. Use light strokes to remove contamination. Use only enough pressure and strokes to change the gold pads to a more satiny, yellow finish. 4. Follow up with the alcohol cleaning procedure A to remove residue. COMPONENT LUBRICATION KIT 003-0342-01 CONTENTS 1 ea - NO NOISE, Pressurized can, 006-0442-00 1 ea - WD-40, Pressurized can, 006-0172-00 1 ea - G.E. VERSILUBE G305M, Silicon grease, 006-1353-0@ Of *1 ea - Detent lubricant, container-applicator, 006-0219-00 12 ea - Detent balls, replacement, 5/32 in. diameter, 214-0493-00 12 ea - Detent balls, replacement, 3/16 in. diameter, 214-0494-00 12 ea - Detent balls, replacement, 7/32 in. diameter, 214-0593-00 12 ea - Detent, roller, replacement, 0.125 in. OD, 214-1127-00 1 ea - Brush #1, 003-0016-00 1 ea - Instruction booklet, 070-0496-01 *The container applicator stem is sealed for shipment. Remove red tip cap, and cut off about 1/8 inch of stem end
    • У 60 го вроде масла смазочного нет или маловато. У 61 го масло есть.
    • Если Agats  из Европы, тогда его лживое заявление : вполне объяснимо, так и надо делать. И вам бы следовало у него поучиться, как надо относиться к чужим, а как к своим.
    • Очень сложный проект Вы делаете, искренне радуюсь его реализации. У меня всё очень просто, - навесной монтаж. OTL - это Супер !
    • Алексей1, на форуме люди не только из РФ, а со многих стран мира, при ответах это уместно учитывать. Если человек общается на русском, это не говорит, что он из ближайшего села... Жуковский, кстати, в их числе. Так что общаясь с иностранцем Ваша реплика звучит  малость нелепо....  Наш портал международный и многонациональный.
    • Оплачено за корпуса. Адрес в личку.  
    • В общем решил сделать два макета, один канал SRPP от Станислава а второй Броски...послушаю это стерео и в железо пойдет вариант с лучшими для меня звуковыми характеристиками.  Станиславу и всем участникам обсуждения спасибо!, надеюсь это тоже будет история со счастливым концом... 
    • Это и для меня вопрос открытый... Так как на макете длительной эксплуатации не было... Но за время макетирования режимы стояли как вкопанные... Будем надеяться что все будет работать долго и надежно... Для меня это также как и для вас всех проект опытный и первый в жизни OTL...  
    • Надо отвыкать от привычки целовать боты иностранцам. Всё, что делается сейчас, делается впервые и, как обычно, у нас. Запад может только украсть.
    • Перепаять не долго...часто придеться подстраивать?
    • Подстроечные резисторы зря запаяли со стороны деталей... Я выше писал , что их нужно запаивать со стороны ламп, чтоб в готовом устройстве регулировку производить не разбирая корпус... В верхней части корпуса предусмотрел отверстия на каждый потенциометр, маленькие аккуратные отверстия для тонкой отверточки... Посмотрите на моей плате как нужно поставить потенциометры и точно соблюсти расположение регулировочного винтика... Вот эти отверстия
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.7k
×
×
  • Create New...