Jump to content

ФИ межкаскадный трансформатор

locken

By locken
in Passive

 Share

Recommended Posts

locken Enthusiast

locken

Posted
Posted

Здравствуйте, отдельной такой темы нет, чтоб привлечь внимание местных мега спецов. На соседних форумах много что есть однако вопросов масса. В общем больше для своих скромных первых открытий и исследования ночью намотал на сердечнике от какого то магнитофона ПЛ20х40 такой трансформатор:

1:1+1 2816 витков первичная обмотка, столько же (оба плеча для РР) вторичная. Все обмотки одинаковые, 2 катушки, на каждой 2 первиной и 2 вторичной, обмотки одинаковые (акт. сопротивление разное тк длина провода разная) по 704 витка провода ПЭЛШ0,28 . Рядовая бескаркасная намотка, межслойная изоляция- малярный скотч 2 слоя. Подковы ПЛ собраны с прокладками из этого же малярного скотча- зазор. Без переворотов направления намотки.

Цель: внедрить в PP который трудится в биампе на НЧ да и вообще опыта такого нет, выходной каскад 6П36С триод (Ua=380, Pa=20W). Качнуть надо 50в ампл.

С драйвером вопрос открыт, как бы сегодня попробую отмакетировать  SRPP 6Н6П и им нагрузить трансформатор.

А так по быстрому без эквивалентов нагрузки и входной емкости его обмерял с макс.  сигналом от генератора что он может. В приложениии осцилограммы 10гц, 100, 1к, 20к. Верхние два луча выходы на PP, нижний луч вход с генератора (видно все 3 RMS напряжения внизу диспл. осцил. АЧХ- одно плечо почти идеал, другое, которое сидит на 14 выводе (приложена схема намотки)с резонансом и провалом на ВЧ.

вопросы по коммутации обмоток двухкатушечного не бифилярно намотанного, как правильно- оптимально. Есть примеры на соседних форумах но там основная масса однокатушечные  Похожий на мой есть комментарий там четверть первички со второй четвертью... ничего не понял как это, по этому нарисовал подробно.  Вопрос как для полнценного замера сделать эквивалентную схему например учесть емкость выходного каскада.                                                                                                                                    

coil.GIF

Фото 31.03.2023, 20 31 03.jpg

Фото 31.03.2023, 20 34 03.jpg

Фото 31.03.2023, 20 35 42.jpg

Фото 31.03.2023, 20 37 33.jpg

Фото 31.03.2023, 20 43 58.jpg

АЧХ_ген.bmp

  • Like (+1) 1
  • Replies 151
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий 2
Евлампий 2

Rezvoy, пожалуйста, уточните - что значит возбуждение РР? Имеется в виду транс, у которого балансный вход и балансный выход, и возбуждение типа симметричное? Мне вот тема лучинки в описанном применени

Евлампий 2
Евлампий 2

Ну здесь ряд соображений: 1. Смещенный трансформатор по звучанию мне нравится гораздо больше, а с пермаллоем как-то не принято, смысл высокомюшности теряется... Хотя тут замутил авантюру - вроде

gu-48
gu-48

Верно будет вот так

Posted Images

немой Proficient

немой

Posted
Posted
1 час назад, locken сказал:

вопросы по коммутации обмоток двухкатушечного не бифилярно намотанного

Вы уверенны что скоммутировали жёлтую обмотку на левом стержне правильно ...?

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

С усилением все нормально, но межкаскадник от такого включения лучше не станет. Если нет опыта с ФИ межкаскадными трансформаторами, а очень хочется - сделайте входной ФИ, это на порядок проще.

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

   Не очень впечатляющая АЧХ. Если нет подмагничивания, то уберите зазор, хотя бы на НЧ поприличнее будет. Тем более, что он для НЧ звена и предназначен. А чтобы на ВЧ было поровнее, соедините половины первичек на катушках в параллель. 

locken Enthusiast

locken

Posted
  • Author
Posted

Дак одоно из условий избавиться от конденсатора, вы предлагаете этот тр-р на вход, на выход 2 драйвера на каждое плечо РР?  Нет.  Опыта нет а вариантов например коммутации масса, шунтирование резисторами. Низ почти в полочку от 10гц получился- добавил емкости в катод

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

Вопрос к знатокам, внизу прилагаю схему, комментировать схемотехнику не нужно, приведена в качестве примера, интересует только включение первого МКТ , про номиналы то же забудь те, кто нибудь такое пробовал и имеет ли право на жизнь,  подобрать точно сопротивления сейчас не проблема, так же есть понимание,  что будет симметрично работать при небольшом значении шунтирующих резисторов.  В студийной технике применяется сплошь и рядом , в качестве развязывающего ТР, однако без подмагничивания и на малых сигналах.

Photo0029.jpg

  • Like (+1) 1
Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
58 минут назад, S.Laptev сказал:

Будет работать и без шунтов, они портят звук, люди говорят.

Именно шунты в этой схеме самое главное, а  кто говорит, то и пусть говорит.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
10 минут назад, Андрей63 сказал:

Именно шунты в этой схеме самое главное, а  кто говорит, то и пусть говорит.

А мы их увеличим, чтобы они не портили звук и они превратятся в грид-лики, вообще сделаем правильное смещение, автоматическое, как в правильной студийной технике! Зачем тут фиксированное?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
18 minutes ago, Андрей63 said:

Так да уж в параллель и лампу помощней в драйвер .

В параллель тоже можно. Но так ток одинаковый.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
1 час назад, Андрей63 сказал:

Именно шунты в этой схеме самое главное, а  кто говорит, то и пусть говорит.

Так грамотные люди говорят и их, шунты, очень слышно.

1 час назад, Андрей63 сказал:

Так да уж в параллель и лампу помощней в драйвер .

Так не хотели, чтобы схемотехнику комментировали, и меняли её сильно, наверное, или?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
48 minutes ago, Xрюн222 said:

Согласен с таким решением. Хотя оно не по ТЗ, как я понимаю.... 

Собственно объемный виток это два трансформатора, просто одна из обмоток конструктивно общая. Часто пользуется на ВЧ. Не менее тем Ls в два раза больше при прочих равных. Но как-то у торов связь между обмотками лучше. Например деление напряжения на Ш/Е при бифилярных полуобмотках хуже того же при торе. Надо FEA делать.  А так разница в том, что есть часть магниторовода, не покрытая обмоткой.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Xрюн222 said:

Согласен с таким решением. Хотя оно не по ТЗ, как я понимаю.... 

Относительно ТЗ. Межкаскадный фазорасщепляющий трансфоматор обсуждается и обсуждался на старом АП и не только.
Если у нас PP с общим катодом то трифилярная или тетрафилярная намотка. А если totem pole (кстати как по русски?) или circlotron, где значительное или различное напряжение между вторичками относительно общего то однозначного рецепта нет. Хотя экранирование может помочь.
Чем 2 транса плохо-то, для самодельщика. В серийном производстве могут быть совсем другие критерии.

1 hour ago, S.Laptev said:

Так грамотные люди говорят и их, шунты, очень слышно.

Несомненно слышно, как минимум добротность паразитных контуров шунты меняют.
В добрые аналоговые времена не менее замечательная фирма Филипс додумалась до производства проводов с топроводящим покрытием поверх изоляции собственно медного проводника, в импульсных приложениях, для частотной или переходной, кому как интереснее, характеристики.
Если демпфирование убивает резонансы и сглаживет, соответственно, фазу, то почему нет.
Можно, конечно меди в зазор - но это точно - другое.

  • Like (+1) 1
locken Enthusiast

locken

Posted
  • Author
Posted

Параллельное включение вторичных обмоток, в srpp выкусил конденсатор в катоде. Завал по низу просто  неприличный, немагнитную прокладку удалить попробую- удалил, ничего не изменилось

тр_парал.GIF

ачх_парал.bmp

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

   И на бис теперь первичные обмотки в параллель.  :smile-59: То есть на каждой катушке последовательно, а катушки в параллель.

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

А я грешным делом подумал, что ТС до этого давно додумался. Идеальное решение, но низ пострадает, а у него это НЧ звено.

locken Enthusiast

locken

Posted
  • Author
Posted
51 минуту назад, RSD сказал:

   И на бис теперь первичные обмотки в параллель.  :smile-59: То есть на каждой катушке последовательно, а катушки в параллель.

так обмотки?

вар5.GIF

вар5.bmp

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • W_L
      Мощные однотакты.

      By W_L · Posted

      И так коллеги вопрос: кто-либо делал унч на данной лампе, а именно ГМИ-90, и что в целом кто-то думает о данной лампе, интересно триодное включение 
    • Айсберг
      Мощные однотакты.

      By Айсберг · Posted

      вместе с коллегой SGold слушали систему и заодно замерил напряжение на АС в пиках громкости: около 1В, допустим пропустил пики и будем считать 2В. Номинальный импеданс MontanaWAS 4Ома, по замерам падает до 1Ома. С этими допущениями получаем оценочно ~4Вт. в канале. Всё реальное  - КДП 100м2, реальная система, реальная музыкальная программа.
    • Айсберг
      Мощные однотакты.

      By Айсберг · Posted

      в моем усилителе Еа выходного каскада 250В всего. Лампы 13Е1  4шт. в параллель. Лампу ГУ81, как и другие высоковольтные не рассматривал как заведомо не оптимальную, режимы предложить не могу. 
    • Dalex
      6ГД-1РРЗ на ГИ-3 или СМ 5.

      By Dalex · Posted

      №2
    • Dalex
      6ГД-1РРЗ на ГИ-3 или СМ 5.

      By Dalex · Posted

      Динамик №1  
    • Dalex
      6ГД-1РРЗ на ГИ-3 или СМ 5.

      By Dalex · Posted

      Остались два динамика 6ГД-1РРЗ. Готов поменять один динамик на 5 шт ГИ-3 или 5 ШТ СМ-5. С ув. Александр. PS. Все обсуждается.
    • Кружка
      Нельсон Пасс акустика

      By Кружка · Posted

      Не совсем понял. Просто скачать не получается? threshold-phantom-acoustics-shadow-brochure.pdf
    • rash061
      ММ головы достойные внимания

      By rash061 · Posted

      из трех ORTOFON OM30 одна была перпендикулярна.
    • rash061
      ММ головы достойные внимания

      By rash061 · Posted

      в древние времена покупали корвет 108, устанавливали на популярный ЭП017  настройки - антискейтинг по сгону ближе к яболочку, груз 1 грамм по шкале на противовесе. Все на глаз, слушали все устраивало. Мы не знали как должен звучать идеально винил. А сейчас шаблон , комплианс, VTA ,весы, калькуляторы и др. разница есть огромная. Позже попался микроскоп МБС 9 или 10 увидел алмаз на берилии вроде , заточка похоже на шибату, но сильно не перпендикулярна. брак. 
    • BAA
      Нельсон Пасс акустика

      By BAA · Posted

      Спасибо, но это есть... почти всё. Старый сайт Пасса был лучше. Или кто-то постарел. Интересно было именно SHADOW. Реализация из DIY не понравилась, сайт/доступ иногда отдупляется, в три буквы - надоело. Может после праздников, хотя...
    • grat
      Нельсон Пасс акустика

      By grat · Posted

      US4899387.pdf US4799264.pdf US4164988.pdf US5123500.pdf Absorber_comp_place.pdf Absorber_partlist_default.pdf Absorber_pcb_bottom.pdf Absorber_pcb_top.pdf Absorber_schematic.pdf Linkwitz example graph amplitude.pdf Linkwitz example graph phase.pdf Linkwitz example.pdf Schematics explained.pdf
    • Ollleg
      Всё о рок-н-ролл

      By Ollleg · Posted

      Ваши темы в связи с уходом перезалиты в другой клуб для сохранения инфы . Клуб не игрушка, он не передаётся любому желающему, такие моменты следовало изначально согласовать с администрацией ресурса , чего не было сделано. Соответственно администрация решила вопрос сама.  Вам же, всего наилучшего, спасибо , что Вы были с нами, очень надеемся, что в самое ближайшее время сможете подыскать себе новый форум, лучшим способом соответствующий всем Вашим пожеланиям. Всего доброго, Александр. Администрация НАП.  
    • Kolyaholod
      Мощные однотакты.

      By Kolyaholod · Posted

      Один из последних унч СЕ на ГУ81 в полнакала, триод. Получилось 4 блока, - 2 БП килограммов по 40 и 2 оконечника кг по 20. Если совместить чтото - уже неподемная конструкция.
    • BAA
      Нельсон Пасс акустика

      By BAA · Posted

      Добрый день, нет ли у кого брошюры по акустике им Н Пасса? Phantom Acoustics Shadow времен Threshold-a Например https://manualmachine.com/threshold/phantomacousticsshadow/2354165-brochure/ https://www.audioservicemanuals.com/t/threshold/threshold-phantom/9963821-threshold-phantom-acoustics-shadow-brochure P.S. Будем как в 90-е CD обмениваться, с копиями сайтов., по почте, имени собаки...
    • Ollleg
      ММ головы достойные внимания

      By Ollleg · Posted

      Так про то и написал, что нужна при хранении, транспортировке, ну и замене естественно, а когда стоит на тонарме в шелле может сыграть злую шутку. Бывало, не у меня одного, потому и написал выше.  Впрочем, кому как удобнее, у меня головы на тонарме если, то с постоянно задранным забралом или снятом, а не как Russ, какие противоречия Вы увидели? Или Вы щёлкаете забралом каждый раз при выключении проигрывателя и опускании его крышки?  ________ п.с. Впрочем это всё мелочь, пока сам не сломаешь, не дойдёт...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      113.4k
×
×
  • Create New...