Jump to content

Recommended Posts

Guest Zampotech
Posted (edited)

Животрепещущая тема для мотальщиков, "как зачистить эмальпровод". Жутко муторная операция.

Как зачищаю я (публикуется в порядке личной нескромности)

Эмаль провод ПЭТВ-2 D 0.2мм

 Эмаль провод ПЭТВ-2 D 0.3мм

 

Эмаль провод (тип неизвестен) D 0.65 мм

 

Фото шайтан-машины

Photo0.jpg

 

результат работы под микроскопом, эмаль отслаивается и слезает чулком:

 

foto2.jpg

 

 

Кто и как  зачищает провода? 

Edited by Zampotech
Posted

Я зажигалкой, потом наждачной шкуркой.

Бывало с катушки выходили по 2-3 десятка выводов, а зачистить нужно как более коротко к катушке.

Posted

Знакомому очень хотелось литц опробовать - толстенный Cardas. Банально купил ванночку-приставку к базе Weller. Лудится без проблем. 

Guest Zampotech
Posted (edited)
16 минут назад, Кружка сказал:

Знакомому очень хотелось литц опробовать - толстенный Cardas. Банально купил ванночку-приставку к базе Weller. Лудится без проблем. 

Это ванночка с жидким припоем?

Edited by Zampotech
Guest Zampotech
Posted (edited)
6 минут назад, Кружка сказал:

Да.

Тогда это полумера. Способ работает только для эмальпроводов с полиуретановой изоляцией, т.н. самооблуживающим проводом.

Для эмальпроводов с нормальной изоляцией этот способ абсолютно бесполезен. 

Edited by Zampotech
Posted (edited)

 Возможно, надобности другой пока не было - не пробовал.

 А какую температуру стандартная эмаль держит?

Edited by Кружка
Guest Zampotech
Posted
35 минут назад, Кружка сказал:

 Возможно, надобности другой пока не было - не пробовал.

 А какую температуру стандартная эмаль держит?

до сохранения диэлектрических свойств - от 120 до 150 C, до термического разрушения наверно от 300 C и выше. От температуры жидкого припоя обычная эмаль не разрушается.

Guest Zampotech
Posted (edited)
5 минут назад, Кружка сказал:

Ванночка дает до 450_ти. Буду дома - попробую.

Не поможет. Разрушаясь, обычная  эмаль трескается и остается клочками на меди, но в тоже время держится довольно прочно. Что-бы ее снять нужна какая-нибудь скоблилка

Полиуретаноавая эмаль при нагревании как-бы вскипает и отслаивается от меди

Edited by Zampotech
Posted (edited)
1 час назад, Кружка сказал:

А какую температуру стандартная эмаль держит?

Нет такого понятия "стандартная", есть разные типы с разными классами по температуре.

Большинство можно обычным паяльником зачистить. только сделать его погорячее.

Другим надо 470С, что не всякий паяльник потянет, третьим - нужна химия, а потом мезанически, а есть провода/литц в высокотемпературной стеклоподобной изоляции, которую только механически.

Раньше у NewEngland (это контора, делающая один из лучших литцев в мире) была хорошая ПДФ-ка, где все  обясчнялось. Но что-то я ее не найду. Сейчас там есть менее внятный рассказ тут: https://www.newenglandwire.com/litz-wire-termination-guide/ 

Но - "многа букафф, и все не руские". (и вообще у них сайт опаскудился, хрен че найдешь).

 

Edited by Alex Torres
Guest Zampotech
Posted (edited)
8 минут назад, Alex Torres сказал:

Нет такого понятия "стандартная", есть разные типы с раными классами по температуре.

Таки да, не понятия стандартной. Но для упрощения можно разделить на два типа, одни, которые требуют зачистки (полиэфирная и полиамидийная эмаль) и вторые, которые не препятствуют облуживанию (полиуретановая эмаль).

Цитата

Большинство можно обычным паяльником зачистить. только сделать его погорячее

Можно, если провод достаточно тонкий. Но все равно нагрев-скобление (жалом паяльника) не избежать

Edited by Zampotech
Posted
16 минут назад, Zampotech сказал:

Но все равно нагрев-скобление (жалом паяльника) не избежать

Конечно. ТАкого чтобы просто в ванночку с припоем окунуть - это доволно редко и чаще всего тже после ращзхедающей эмаль химии.

Радиолюбители могут на таблетке аспирина ?

Posted
8 часов назад, Alex Torres сказал:

Радиолюбители могут на таблетке аспирина

 

2 часа назад, юрий робертович сказал:

Аспирин, наше всё..

И задыхаться парами.

Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

И задыхаться парами.

Ну, что поделать ?

Я когда надо было, ставил рядом маленький вентилятор - сдувал все пары в сторону, по крайней мере.

Вообще, от обычнго флюса/припоя тоже полезного мало.

Guest Zampotech
Posted
3 часа назад, Anatolii сказал:

слышал про флюс ФЭП , но в продаже не попался . есть в нем толк , если кто пробовал?

Если провод помазать этим флюсом, потом поскоблить скальпелем, потом залудить паяльником, потом долго отмывать от флюса - то работает.

Правда кол-во операций без ущерба можно сократить до поскоблить-залудить

Posted
41 минуту назад, Alex Torres сказал:

Ну, что поделать ?

Я когда надо было, ставил рядом маленький вентилятор - сдувал все пары в сторону, по крайней мере.

Вообще, от обычнго флюса/припоя тоже полезного мало.

Я использую таблетку годроперита.

Posted

В некоторых случаях (зависит от типа эмали) можно очистить древесным углём. Т.е. берём фанерку, в каком-нибудь месте паяльником прокаливаем до черноты и в этом месте чистим провод, прижимая его паяльником к чёрному пятну.

Posted

Да, у меня для этого лежит специально обученная дощечка из бука.

(дело конечно не в буке, просто такая когда-то попалась).

Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

использую таблетку годроперита.

От гидроперита вредного налёта или окисла на меди не будет ?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Мы же знаем немало примеров аналогичных трансформаторов на железе типового размера? Скажем, выше, Телеватт VS-56, в нем железо м65. Секционирование аналогичное, только, если помню верно, В-П-В, что, предположительно,  более правильно, в некоторых случаях. Также, где-то была тема по усилителю Баксандалла, P.J., там автор особое внимание обратил именно на широкодоступные размерности железа, сначала посчитал для Ш19х38, потом с трансформаторной фабрики его заставили пересчитать под 25,4х25,4.
    • Но ведь индуктивность в катоде это... Впрочем, я возможно, опережаю события... 
    • Могу, конечно, ошибаться, но окно не совсем "пентодное", не так ли? Секционирование вполне нормальное п-в-п, как только его перенести на типовые размеры? Наверное, невозможно...
    • Можно ориентироваться на врагов-конкурентов ) У кого ниже, тот и лоу! ))) А так-то верно, импеданс привязан к ёмкости, и в первую очередь важен для токовых цепей. Важнее его гладкость и широпополосность, применительно к нашим сферам.
    • Там одно Ш одно I, вперекрышку. Вот более менее ортогональное фото в другом ракурсе, с малоизвестного сайта.
    • А что считать лоу и что не лоу? Вот 1 ом для 50мкф 400в это как, лоу или пока не очень? Если лоу, то тогда и 10 ом для 5мкф 400в тоже лоу? А многих скорее всего смутит, имхо. Сорри, от темы увел.
    • Продолжаем: Эротический триллер «Молчание гусар»: ходьба вокруг да около темы с - пользой для дела   Продвинутый поручик сходу назовет как минимум пару мест, куда можно пристроить некондиционный пермаллоевый трансик, особенно круглый. Но вот найдется ли для него не такое органичное, но более полезное приложение? Если, к примеру, вести речь о достаточно массовом ВТ 174?   Лирическое отступление: ВТ 174 – Входной Трансформатор 1:0,5+0,5. Имеет похвально симметричные вторичные обмотки. Годится на вход для организации парафазного сигнала к пушпульному драйверу или не-размашистому выходному каскаду (с возможностью подключить вторичку к фиксированному смещению); может выступить в качестве транса для организации балансного выходного сигнала где-нибудь в преде, и т.п (с развязкой по постоянке, конечно). Нормально работает от источников в некотором диапазоне импедансов – я бы обозначил оптимум примерно от 5 до 9 кОм.   Если импеданс источника выше 9-10 кОм, транс начинает ожидаемо валить на НЧ, при этом и на ВЧ валит тоже. В итоге с источником в десяток килоом тянет «в полку» килогерц от силы до 16 (если надо выше, цобель в помощь, но с неоднозначным успехом). При этом уровень НЧ может быть приемлемым - зависит от индуктивности конкретного экземпляра. В удачном случае можно говорить о классических 30-16 000, что для реальной жизни вполне. Ну а импеданс источника килоом в 6-8 позволяет замахнуться на «хайфай» в широком смысле этого слова, типа 20-20.   А если источник низкоомный? Разумеется, с 5 и менее кОм на НЧ и даже инфра-НЧ проблем не возникает, но злой резонанс (примерно одинаковый на обеих вторичках) на частоте порядка 100 кГц начинает вторгаться в звуковой диапазон. Этот резонанс сохраняется и виден осликом при любом сопротивлении источника, но чем он низкоомнее, тем сильнее подъем на ультразвуке (вообще, смотреть меандр на этом трансе надо с осторожностью, можно и блевануть спонтанно). Если источник совсем низкоомный, подъем на 100 кГц достигает нескольких раз, а на 20 кгц – нескольких децибел. В разумном случае сама по себе пара дБ на 20 кГц практически не портит звучание (в музыкальном спектре очень мало компонент выше 16 кГц, да и четко слышат их не только лишь все), но вот унтертона и биения раздухарившегося ВЧ мусора с полезным сигналом могут изрядно нагадить. Побороть ультразвуковой горб на АЧХ (вряд ли полностью) можно только лютым цобелением или суровой нагрузкой по вторичке, что для благозвучия не только полезно, но и вредно.   Тем не менее, с оптимальными для себя источниками транс работает неплохо. А кроме того, если в спектре сигнала выше 20 кГц по факту ничего нет, то на ультразвуковой подъем АЧХ (как и на ВЧ-дребезг меандра) можно и забить: ноль, усиленный даже в несколько раз, все равно ноль, и в этом случае к трансу вообще (почти) нет претензий.     Уточним вопрос качества передачи НЧ. Индуктивность первички у хорошего экземпляра ВТ174 достигает 100…120 и более генри. Вспоминаем удобную мнемонику: если значение генри умножить на 100, получим импеданс данной индуктивности на 16 (почти точно) гц. То есть, 100 генри – это 10 кОм на 16 Гц. А значит, если источник тоже 10 кОм, то нижняя частота получается 16 Гц по уровню 0,5, и это (если не гипнотизировать себя цифрами) очень пристойно. Ну а с более низкоомным источником (или более индуктивной первичкой) показатели на НЧ, понятное дело, окажутся еще лучше.   И вот вопрос: а что если индуктивность потеряна из-за механических ударов, электрического стресса, дурного глаза и так далее?  Куда пристроить убитые (30…50 генри), долбанутые (60), пришибленные (70) или просто тюкнутые (до 80 генри) экземпляры? Господин поручик, погодите – это успется. Есть иная мысль: в лице даже убитого ВТ174 мы имеем хорошо экранированный, добротный, вполне широкополосный дроссель с отводами. А если вспомнить, что тушка у транса не крошечная, можно не сомневаться, что пару миллиампер постоянки он выдержит, особенно если не подавать чрезмерных амплитуд. А посему… не испробовать ли его в нашем макете?   Ближе к делу Для начала включаем последовательно обмотки убитого (конечно можно и не убитого) ВТ174 и смотрим, какие из них можно набрать омы. Смысл – заменить катодный резистор нашего каскада катушкой с таким же сопротивлением. С удовольствием отмечаем: первичка плюс одна вторичка в сумме дают нужные нам 560 Ом – небольшой плюс-минус можно игнорировать. Стало быть, включив обмотки вместо резистора, мы полностью сохраним режим каскада по постоянному току – Рис. 3.   Дроссель имеет высокий импеданс по переменке и не так сильно подсаживает повторитель. Поэтому (и по ряду других, менее очевидных, но объяснимых причин) можно ожидать, что усиление каскада подрастет. Включаем - и в самом деле, теперь усиление 40. Становится интереснее. Причем… Стоп-стоп. У нас же тут повисла еще одна бесхозная вторичная обмотка, а ведь там сидит ценная переменка. Ничто не мешает нам подключить сетку второго триода к земле не напрямую, а через эту обмотку, ведь она вторым концом как раз на земле. Причем в таком включении сигнальное напряжение как раз в нужной фазе, поскольку работает на увеличение переменки сетка-катод правой лампы: Рис. 4.   Добавилось ли усиление? Измеряем… Ура, теперь 50 – по сравнению с исходным включением мы отыграли уже втрое. (Вообще-то, изгаляясь подобным образом, можно разогнать каскад еще сильнее, но жадность чревата скрытыми проблемами с АЧХ, которые отсюда не видны – в общем, предлагаю остановиться.)   Изучим подробнее, что получилось. А получился неинвертирующий каскад с усилением слегка за 50. АЧХ по факту – с 3…10 Гц (от экземпляра ВТ) до более чем 30 кГц «в полку». Меандр чистый. По входу первая лампа (реактивно нагруженный повторитель) легко держит полвольта и более РМС, соответственно каскад выдает 25 (и более) неискаженных вольт на выходе – и такой запас по амплитуде явно перекрывает возможные требования к первому каскаду корректора.   Но главное, пожалуй, не в этом. В цепь сетки второго триода можно добавить резистор (он подрисован пунктиром) – и ни лампа, ни в целом каскад его практически не почувствуют – он же в цепи сетки, токов нет. И вот на этом месте становится совсем интересно. (Продолжение следует).
    • Не рекомендую ставить сегмент от теннисного шарика, он тяжелый и дает однообразные высокие Рекомендую бумажные легкие купола .Тарелки звучат звонко , а щетки мягкие с дыханием.
    • Тут навеяло применить 6Н7С в корректоре, есть отлаженная входная часть с усилением 8 единиц, далее всё элементарно, Ватсон:   И даже корпус есть подходяший в продаже, заплатил и завтра отправят, вечерней лошадью...
    • Лоу ЕСР не самоцель, а просто приятный бонус! 
    • Да скорее всего он ошибся :) Ничего страшного в еср 3 ом нету, тем более в коррекции. Даже в питании, если ток пульсаций небольшой. Но только если это не конденсатор фильтра для мощного транзисторного ум. Имхо, загадили многие себе мозги этими лоу еср, везде им мерещится превышение допустимого значения и тд и тп.
    • Тем более... 10e-4 это 0,1 миллиома. "не верю"...(С)
    • Андрей, да, планирую и про пентоды, но в более поздних главах. Я как раз параллельно макетирую, хочу сначала послушать, а потом уже вякать. 
    • Всё чудесатее и чудесатее;)  например у м65 тоже "длинное" по сравнению с еi66, окно. Или там два ш навстречу? Ктр неизвестен? Ток получается 28мА на лампу с учётом 2й сетки. Режим примерно 230в/25мА с учётом падения на выходнике. Какая тогда приведенка, на одну лампу?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...