Jump to content

Recommended Posts

Posted

1. Питание 6с4с с кенотроном 5ц3с

Тумблер "Вкл", накалы 6н8с, 6н9с и т.п. по мере прогрева. Реле задержи через 2-2,5 минуты К1.1 подает ~230в на анодный и ~5в на накал 5ц3с, двухступенчатое, примерно от половины на двух диодах, и полное от кена, как Александра Бокарёва. Не выделывается даже кен 5ц3с на 100-200мкф.

Выкл: реле с перекидными контактами К1.2 подключает разрядный резистор 5-10 ком, 2вт.

2. Питание 45 триода 

Тумблер "Вкл", накалы 6н8с, 6н9с и т.п. по мере прогрева. Реле задержки на ТL431 через 2 минуты подает анодное и накал 45 триодов. При "Выкл"  разряжается токами ламп и шунтирующими резисторами. 

В Бруски стоят 0,1мкф*200в КБГ-И, лучший из советских фольговый бумага-масло в фарфоровом корпусе. и 0,1мкф*600в Black Cat.

ПС: автоматика включает питание после прогрева ламп, когда на КБГ-И напряжение 150-160в, 200в ему не страшно. Хотя, он и трехкратное напряжение держит ~ несколько минут.

3. Задержка анодного питания примерно 1,5-2 минуты, например прямо от сети ~230в

IMG_1631.jpg

кен.png

IMG_1831_.jpg

IMG_1993.jpg

Posted

- Может я просто ленив, но вполне приживались стандартные индустриальные реле времени.
- Было вполне достаточно минуты.
- В случаях высокого напряжения питания - NTC резистор в первичку анодного трансформатора + второе реле. Нарастание очень плавное можно получить. Вполне приемлемо даже в случае газотронов.
- Разряжать БП мне больше импонирует самими лампами, обеспечив задержку отключения того же накала.

  • Like (+1) 2
Posted

Два выключателя.

Нажимаешь любой - накал поехал, в том числе и на 5ц3с

Второй через минуту - полторы - анодное подалось.

Точно так же неоднократно пользовал и 100 и 200мкф сразу после кена, за 20 лет полёт нормальный.

Никаких реле .

  • Like (+1) 1
Posted

Если накалы ламп отдельными накальниками, а накальная обмотка кенотрона на основном силовике..

 то все проблемы решает единственный тумблер П2Т-14.

Плавная подача анодного на прогретые лампы.

Единственно немного "страдает" кенотрон, но это его штатная работа.

 

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted

Не люблю два тумблера, это еще с "войны" осталось. Пусть будет ИМХО.

Старых реле РЭН33, РЭН34, РЭС22, РЭС32 дома до фига и больше. С РЭН34 и транзюком пашет лет двадцать уже.

Обратите на двухступенчатое вкл кенотрона, 5ц3с без этого просто капец котёнку на ёмкость больше 10 мкф. А так лет пятнадцать. Резистор 180-220 Ом 2 Вт, не указал.  

 

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

то все проблемы решает единственный тумблер П2Т-14.

Да, Дмитрий, хорошее решение. Так и сделал у себя по твоему совету, который ты давал ещё на старом АП.

Сделать просто, нужен всего один тумблер, работает хорошо и не надо никаких софтстартов.

Спасибо, что поделился оригинальным решением подачи питания.

?

Posted (edited)

Если сперва включать питание накала ламп, а для анодных цепей питания усилителя применить софт сарт ?  В интегральном усилителе схема эта работает, по питанию стоят два тора по 150 Вт. Бросок тока анодного питания будет ведь меньше.

загруженное.png

Edited by matss
Posted

Очень давно применял такой таймер, простота и надёжность.

А главное ТС не нужен.

Только помню какие то заморочки были по ёмкости С25.....вроде увеличивал раз в 5...10.

3.GIF

Posted

Где лучше включать контакты реле, на выходе С,   R(L),   C фильтра анодного питания ?   

Posted (edited)

Эта схема задержки анодного питания (схема из журнала Радиоаматор 5/2000) - контакты реле стоят после С - L - C анодного питания.

Edited by matss
Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Обратите на двухступенчатое вкл кенотрона, 5ц3с без этого просто капец котёнку на ёмкость больше 10 мкф. А так лет пятнадцать. Резистор 180-220 Ом 2 Вт, не указал.  

 

3 часа назад, Ollleg сказал:

Нажимаешь любой - накал поехал, в том числе и на 5ц3с

Второй через минуту - полторы - анодное подалось.

Точно так же неоднократно пользовал и 100 и 200мкф сразу после кена, за 20 лет полёт нормальный.

Никаких реле .

 

Posted
1 час назад, Mark Levinson сказал:

Не надо никаких софтстартов.

Нужно/не нужно - зависит от конкретных условий и номиналов.

Posted
12 минут назад, юрий робертович сказал:

Правильно - коммутировать ПЕРЕМЕНКУ

Де факто

 

 В конце 90х 5 лет макетом работал, вкл с двух тумблеров, 5ц3с за всё время даже не поперхнулся

222.jpg.36518d81e4059e3c1dcc58d20ba8e6ff.jpg

 

 

 

 

на последнем усе так же:

66.thumb.jpg.e3433a3cc4c16316fe265658f0c8c2f6.jpg

Posted (edited)
48 минут назад, юрий робертович сказал:

Плавный старт...

Про устройство задержки и фильтрации (УЗФ) анодного напряжения для ламповых усилителей С.Сергеев в своём клубе отдельной темы не стал создавать, хотя народ (и он сам)давно применяет 

uzf.GIF

Edited by Сергей Ал.
Posted
6 минут назад, Кружка сказал:

Так заряд в обоих случаях через. Резистор!

Естественно. А это кто то оговаривал? ?

 

Posted
7 часов назад, Ollleg сказал:

неоднократно пользовал и 100 и 200мкф сразу после кена, за 20 лет полёт нормальный..

И приведенные примеры схем не одно и тоже.

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

И приведенные примеры схем не одно и тоже.

Это лишь 2 схемы, на самом деле было в разы более и не всегда резистор перед первым конденсатором в 50-100мкф.

Где то тумблер на вторичке по переменке стоял (если пользовал тан), но чаще у меня ТА и  кенотрон на отдельном ТН в схемах были, 2 тумблера - это уже на автомате в любом устройстве ставлю. Всегда в сеть 1.накал, позже анодное, с 90х это как правило у меня. И конечно полная перестраховка - любой тумблер из двух всегда сначала включает накал.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сплошное словоблудие во имя себя любимого. тфу.
    • Такое ,,серьёзное,, прослушивание, что даже не знаете с чем сравнивали ? Но однозначно ,,лучше,, . Впрочем, больше вопросов не имею.
    • Конечно за всех, кого знаю, за многих, целый сайт единомышленников был, таких сайтов много. Вопросов не было, а ответ был, и ответов можно много получить, тысячи....  Каких-то нет.... ответ был, просто Вы его не увидели.... ..., Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени. Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени. Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени. "Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было. "Таким образом, отсутствие антискейт обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени...." А Алису, точнее её ответ, это я для вас приготовил! Я спрашивал и про современное, и она, программа ответила правильно, просто я не стал приводить тут её ответ, я, его отрезал, я-то знал, кто найдет его, и ответит тут😁 Пустое всё, надо же понимать, что пластинки были другие, серьёзные, из качественной пластмассы, тяжёлые, 160гр. записанные серьёзными людьми, с музыкальным образованием, после консерватории, с невероятными знаниями во всех областях техники, радиосвязи, усиления, звукотехники, знания огромного количества аппаратуры, самой разной, микрофонов, усилителей, микшеров, компрессоров, лимитерев, эксаитеров, шумоподавителей, магнитофонов, в том числе и многоканальных.... и рекордеров! Это не пин плой писать разный на пошлёпке дешёвой из отходов вторичного винилита, конченным и чуть живым наркомом заукомесом... Пока воцарится длинная пауза, можно поискать самый дешёвый тонарм, который я ставил хорошему человеку, который прожил всего на свете 42.... сердце, Германия не помогла. Это SME V 5 и тут дело совсем даже не в деньгах. Когда человек любит фанатично музыку, деньги вторичны, он же для себя, для единения с музыкой, часто никто не знает, сколько какая то часть стоит, никто, даже семья! Он это делает для себя, этот дело личное и интимное. Не барабанами Гварнери пальцы топырить перед братками, нет! Так вот сравниваем этот очень дорогой SME и длинные, старинные, вышедшие давно в тираж Ортофоны 50-х, 60-х, часто моно, с неправильным емт байонетом, требующем дорого и грамотного обслуживания именно знатоком.... Без микролифта и антискейтинга, без ничего, казалось бы, просто длинная банальная палка с грузом. Ищем цену на длинные, старые Ортофоны, думаем - ну зачем это всё делают люди, ведь никто этого обычно никогда не видит, цену не узнает никогда даже собственная  вторая половина? RMG 309, RF 309 Если я, ув. Василий, напишу вам, что я давний приятель ув. Виктора К, Виктора Козлени, бывшего начальника Деда, В. Стародубцева, и я лично несколько раз писал тут, в числе прочего, что неплохо было бы позвать ребят с Маркана, интересные они очень, с Таганрога, с красивейшего и любимейшего моего города, в числе множества других, где такая редкая и знаменитая лестница, там жил Чехов!, там имена Петра l, других великих, в конце концов, это наш оплот, в том году мои многочисленные  знакомые приплывали к вам на теплоходах прямиком с Москвы и Волгограда, Ульяновска, других городов, давайте я целую лекцию прочитаю вам про ваш любимый город, который, вы, возможно, не знаете так, как я? У меня много фотоматериала....  монетизировать  бы что....  а нынче всё.... Не будет никого, зря причал строили, а как хотелось чтобы вам, ну и нам ещё пожить хоть немного, молился бы за всех, если б умел.... ну, то есть я к тому, что может вы и смените своё ко мне лично отношение.... ? А вы, в ответ, не будете писать всякую, извините, е....ду, про дешёвый винил, да в Европе, как впрочем и в Америке, как и везде, ну кроме СССР и стран восточной Европы, объединённые в организацию СЭВ, тем более.... тут действительно пластинки стоили копейки, записанные на классной аппаратуре, записанные выдающимися звукорежиссёрами, имена которых вам даже и не известны совсем. Вы в одном правы, Алиса, Мелисса, разные другие, это не обычные стуюпит гээл, типа телефонисток при царе Горохе, это всего-навсего простейшая комп. программа и... всё 😁 и всё, что ей скажешь, то она и сделает, но не надо долго с ней очень играться, она вскоре начнёт вам вместо шикарного Расско, или Гейтца, юбилейный китайский диджейский вертун-болтун начнёт предлагать, с ножами-камнями из натуральных алмазов, и с копеечной китайской головой, которая только частоты выдаёт, а звуки музыки нет, т.е. совсем, к примеру, это исключительно моё, частное, т.е. оценочное мнение!
    • в балансном флетчера и кука и в цирклотроне. В кп мощность никакая оказалась, звук музыку и не пробовал особо.  В броуски так же не пробовал их и  синклер петерсоне так же нет. В цирклотроне ооочень хороши. ПС в балансном вообще питал их переменкой , в циркл. не прошло так
    • у меня губина был, у коллег надо узнать
    • ИИ гугл   , предельно ясно и точно .  Отсутствие антискейтинга (устройства для компенсации скатывающей силы) на многих винтажных тяжелых тонармах объясняется сочетанием технических особенностей того времени, специфики использования и конструктивных подходов.   Основные причины:   Высокая прижимная сила (VTF): Винтажные тонармы (особенно профессиональные или ранние Hi-Fi модели 1950-60-х годов) проектировались для работы с тяжелыми картриджами, требующими прижимной силы в 3–5 грамм и более (например, старые монофонические иглы или ранние стерео-головки GE, Pickering, Ortofon SPU). При такой высокой силе скатывающая сила, тянущая тонарм к центру, практически не влияет на трекинг (стабильность иглы в канавке) и не вызывает слышимых искажений, в отличие от современных легких головок с силой 1.5–2 грамма. Конструктивная простота и надежность: Антискейтинг — это дополнительный механизм (грузик на леске, пружина или магнит), который добавляет трение в узлах тонарма. Разработчики винтажных тонармов часто ставили надежность и простоту конструкции выше теоретической необходимости компенсации, так как при высоких прижимных силах влияние скатывающей силы ничтожно. Тип заточки иглы: Ранние иглы часто имели большую площадь контакта или сферическую (коническую) заточку, которая менее чувствительна к скатывающей силе и неравномерному давлению на стенки канавки. Философия "тяжелого железа": Тонармы были массивными, с высокой инерцией. Считалось, что такая конструкция лучше держит иглу в дорожке за счет чистой массы, что нивелировало необходимость в тонкой настройке антискейтинга.    Резюме: Антискейтинг стал критически необходим с появлением легких тонармов и высокоподатливых игл, работающих с малыми прижимными силами (менее 2 грамм), где скатывающая сила составляет существенную долю от общей прижимной силы. На старых, тяжелых тонармах он был просто не нужен.
    • Меня интересует результат сравнительного прослушивания OTL и приличного трансформаторного УНЧ - PP и SE. Конкретно.
    • А можно схему посмотреть? Спасибо.
    • у меня губина был однотактник...как и у моих коллег. Я же про 33ью говорил. Или вы про 6с4с? Если про 6с4с то вообще для меня лучше всех трансф и отл где я только не слушал
    • С какими трансформаторными УНЧ сравнивали ( на каких лампах), РР, SE ?  Как проводили прослушивание ?
    • Под ответом г-ну Лаптеву я имел ввиду это(а не последующий ответ  Ollleg):   Опубликовано 3 часа наз Я Алиса Ранние классические тонармы Ortofon, произведённые в 1950–1970-х годах, действительно не имели антискейтинга. Это связано с несколькими факторами, связанными с технологическими и конструктивными особенностями того времени.  Причины отсутствия антискейтинга Низкий комплианс головок и тяжёлые тонармы. В ранних моделях использовались головки с низким комплиансом (податливостью) и достаточно массивные тонармы. При таких условиях сила скейтинга (тяга иглы к центру пластинки из-за трения и геометрии тонарма) была не столь критичной, так как инерция системы и жёсткость крепления головки компенсировали её влияние. Конструктивные особенности. Ранние тонармы Ortofon, как и многие другие модели того времени, были разработаны с учётом конкретных технических стандартов и практик. Инженеры могли считать, что при правильной настройке прижимной силы и геометрии тонарма можно достичь приемлемого качества воспроизведения без дополнительного механизма компенсации.  Технологические ограничения. В то время антискейтинг ещё не был широко распространён в аудиотехнике, и его реализация могла считаться избыточной или технически сложной. Механизмы компенсации требовали дополнительных компонентов, что увеличивало стоимость и сложность конструкции. Производители могли фокусироваться на других аспектах качества звука и надёжности. Целевая аудитория и применение. Некоторые ранние модели Ortofon разрабатывались для профессионального использования (например, в радиостанциях), где пластинки воспроизводились в определённых условиях, и проблема неравномерного износа могла быть менее острой. В таких случаях акцент делался на других характеристиках, например, на долговечности и стабильности работы в условиях интенсивного использования.  Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени. Как под дулом пистолета ответила правильно!
    • Справедливости ради - не стоит полагаться на подобные опусы Алисы(и не только в этих вопросах),а лучше обратиться к профильной литературе.А вот в ответе ,который был дан г-ну Лаптеву,на удивление всё написано верно. От себя могу добавить,что в те года пластинки были расходным материалом - практически ни кто их не коллекционировал - при среднем доходе семьи в 5-6 тыс.долларов цена пластинки составляла от 2-х до 5 долларов(в зависимости от лейбла и формата) - много это или мало - решайте сами.Да и основная проблема для средне и высоко - комплиансных головок при отсутствии системы антискейтинга это не разбаланс давления на стенки канавки,а возникающая дополнительная ошибка трекинга(что ,в свою очередь,приводит к росту нелинейных искажений ).  
    • Получается, что микрофоны богопротивные изделия)), а занимаетесь Вы богопротивным деянием)). В храмах не должно быть никаких микрофонов, транзисторов и всяких там проводов)). «Никогда ещё никакая религия ни прямо, ни косвенно, ни догматически, ни аллегорически не содержала истины. Ибо каждая религия родилась из страха и нужды и вторглась в жизнь через заблуждения разума» — Фридрих Ницше.
    • Это Вы сейчас за всех людей пишите? У Вас и отчёт имеется?   Я не вижу Вашего вопроса, только ответ. ------------------ Вот реальный вопрос и ответ. Ничего про Ортофон!  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.1k
×
×
  • Create New...