Jump to content

Конденсаторы и звук

юрий робертович
 Share

Recommended Posts

tord Explorer

tord

Posted
Posted

Уникальные особенности Black Gate
Black Gate имеют уникальную особенность – процесс формовки или активации (иногда еще называемый «холостым ходом»). Это единственные электролитические конденсаторы, которые обладают подобным свойством, что сразу же ставит их особняком от прочих. Стадия формовки оказалась необходимой для завершения запатентованного структурного разделения зон на пути передачи электронов. Формовка небыстрый электрохимический процесс, ее минимальная гарантированная длительность составляет 30 часов. Формовка происходит при первом включении аппаратуры, в которой установлены Black Gate. После подачи рабочих токов свойства Black Gate непрерывно меняются и процесс выходит на плато через 30 часов. Строго говоря длительность процесса зависит от силы протекающего тока и при малых токах может длиться гораздо более 30 часов. Если говорить о звуке, то при первом включении Black Gate ведут себя как обычные электролиты, затем звук постепенно меняется, это заметно, но описать происходящие изменения трудновато именно вследствие их текучести. Именно эта особенность в свое время надолго отвратила меня от конденсаторов Black Gate .

  • Replies 749
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Nittis
Nittis

Слушал на выходе корректора ЛСМ, ЛСЕ  и не впечатлился. "Звучание" приобретало стеклянный оттенок.  Однако, крупные с большими микрофарадами, импортного производства, очень понравились. Нет, себе не о

maximka
maximka

Юрий Робертович Ollleg  написал верно, смотря с чем сравнивать Вот например я сравнивал, эта лишь часть что есть, хотя супер брендов у меня нет, но есть с чем сравнить И на фото кбг, те

Posted Images

tord Explorer

tord

Posted
Posted
Как улучшается звучание при использовании Black Gate и Super-E-Caps
Для того, чтобы сделать нагляднее преимущества применения Black Gate и Super E-Cap для аудиофилов фирма Jelmax предоставляла следующую таблицу, где рассмотрена типовая схема вывода аналогового звукового сигнала, в настоящее время используемая, например, во многих имеющихся в продаже DVD плеерах или аналогичных устройствах. Улучшения показаны в виде следующих четырех шагов последовательной замены обычных конденсаторов на Black Gate и, затем на Super E-Cap.
Таблица 5. Этапы улучшения звучания с различными вариантами Black Gate
maximka Local

maximka

Posted
Posted

Ну по блэк гейтам много чего писали хорошего.

Как то купили с другом серию F. зацепило.

Я после купил еще красные биполяры, после прогрева менять не хочется не на что, звук другой, динамичный четкий, быстрый, понравилось на много больше чем керафайн, силмик и часть винтажа. Поэтому в свой на 2А3 сделал весь на блэк гейтах, от катодов до питания, хотя раньше считал бредом их из за цены и прироста или кардинальных изменений в звуке 

  • Like (+1) 3
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, maximka сказал:

Ну по блэк гейтам много чего писали хорошего.

Только ДШ на них никогда не было.

Поезд ушёл:

Цитата

Производство Black Gate было остановлено в 2006 году из-за проблем между Jelmax Co., Ltd. и Rubycon Corp.

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Не только лишь всем соблюдать церковный канон можно.
Для примера срок службы обычных э-литов, в зависимости от загрузки. Тип и производитель удалены. Каких-то 100...250 тысяч часов... при умеренной температуре.353.thumb.png.25e4f6898d088c61759778fc9f4e4560.png

tord Explorer

tord

Posted
Posted
18 минут назад, BAA сказал:

Не только лишь всем соблюдать церковный канон можно.
Для примера срок службы обычных э-литов, в зависимости от загрузки. Тип и производитель удалены. Каких-то 100...250 тысяч часов... при умеренной температуре.353.thumb.png.25e4f6898d088c61759778fc9f4e4560.png

Пробовали в катод?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
Just now, tord said:

Пробывали в катод?

 В анод. фильтр питания. Про катод отвечалось. Нечего писать про целых 20000 часов и/или постить маркетологов про жирный бас.

tord Explorer

tord

Posted
Posted
1 минуту назад, юрий робертович сказал:

и нормально как то

Так кто же против, распишите почему они такие хорошие, чем они вам понравились.

S.Laptev Veteran

S.Laptev

Posted
Posted
6 часов назад, tord сказал:

Расшифруйте начинающим.

Полдня голову ломал тоже, может быть Дата Шиты?

5 часов назад, tord сказал:

Пробовали в катод?

Как понял на лампах не делалось ничего.

Про срок службы обычных тоже.

Про маркетологов понял, про жирный бас нет, писать запрещают, это понял.

5 часов назад, tord сказал:

Так кто же против, распишите почему они такие хорошие, чем они вам понравились.

Ну так в интернете же писали. Подтверждаю, кстати, запоем обсуждали разные конденсаторы, 300В и т.п. Начитались книжечек А.Белканова, делились чудесами.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
6 hours ago, S.Laptev said:

Подтверждаю, кстати, запоем обсуждали разные конденсаторы, 300В и т.п.

Не зная основ физики...

6 hours ago, S.Laptev said:

Начитались книжечек А.Белканова, делились чудесами.

"Любая достаточно развитая технология неотличима от магии" А Кларк.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
tord Explorer

tord

Posted
Posted

Статья за 2011 год.     Китайская аудиотехника и весь остальной мир

Диктат Китая как покупателя.
Рынок продаж - по немалому количеству товаров Китай сейчас это крупнейший рынок с наибольшей покупательной способностью. Применительно к аудио достаточно вспомнить, кто покупал последние два года самые большие коллекции винила в мире, я думаю все помнят лоты с этими коллекциями на Ebay. Покупатели были из Китая.
Значительная часть новых моделей бытовой аудио\видео-техники выпускаются мировыми брендами под запросы в первую очередь китайского рынка и туда же прежде всего поступает для продаж.

Диктат Китая как продавца
Уже упоминался предстоящий диктат китайских производителей электронных комплектующих. Скорее всего, китайцы будут скупать одни бренды, которые не смогут обойтись без этих комплектующих и банкротить других.

Производство аудиотехники в Японии.
В крайне сложном положении оказались японские производители аудио. С чего начинался взлет японской аппаратуры. Спи*женые американские технологии (читай халявные) плюс резкое снижение себестоимости продукции за счет грамотного управления и роботизации производства. Идея аутсорсить изготовление аудиоаппаратуры в Азии пришла американцам уже лет 40 назад. Продукция популярнейшей в 70-80-ые годы американской компании Realistic, попадавшейся мне, практически вся была из Японии и Южной Кореи. А это был далеко не худший звук за самые маленькие деньги на американском рынке.
Теперь японская продукция уже далеко не самая дешевая, с китайской конкурировать по цене они не в состоянии ни сейчас, ни в ближайшем будущем. Это основная причина затяжного экономического кризиса в Японии, который длится у них уже более 10 лет.

Другая серьезная проблема японского производителя аудио, идеологическая.
Куда развивать свое производство дальше, в какую сторону?
На сегодняшний день в Японии ответа нет.
Нет идеологии, стратегии дальнейшего развития.
Уже больше тысячи лет японская культура существует под теснейшим влиянием китайской. Рис, буддизм, литература и поэзия, ландшафтное искусство, единоборства - все это пришло в Японию из Китая. Затем трансформировалось и приняло свои национальные черты.
Японский звук не был создан под влиянием китайского по той причине, что в эти годы Китай переживал далеко не лучшие свои времена в культурном и экономическом плане. И Япония взяла курс на тогдашнего мирового лидера, то есть, на США. Но японское аудио, определенно, не буквальная копия американского, а имеет свои отличительные особенности.
Что же теперь, на кого равняться? В плане собственного направления в аудио Китай пока ничем похвастаться не может. И традиционное заимствование из Китая в Японию не произойдет в ближайшем времени, в том числе и в области аудио.

  • Like (+1) 1
tord Explorer

tord

Posted
Posted

А это что нас ждёт...... Перспективы:
В ближайшем будущем китайские бренды будут активно скупать технологии и патенты, созданные европейскими и американскими компаниями. То есть, упрощенный и пошло намешанный звук в крутом замесе заимствованный отовсюду.
Появятся бренды, выпускающие дорогую технику. Прежде всего такие компании появтся на внутреннем китайском рынке, где увеличивается покупательная способность. Долгосрочные продажи у китайцев на Западе не получатся при самостоятельных усилиях. Если какой-то процесс длительный, китайцы обязательно его запорят. Эффектное начало и невнятное завершение, все как всегда.
Но продвигать Hi-End на западных рынках у китайцев может получиться за счет покупки американских и европейских брендов с устоявшейся репутацией и своей клиентской базой.

Промелькнут краткосрочные маркетинговые кампании, это то, что называют агрессивным маркетингом.

Что же касается того, будет ли создан китайский национальный звук.
В ближайшем будущем к этому подвижек нет.
На дальнейшую перспективу загадывать не станем. Это вопрос, какая идеология будет домнировать в Китае. Продолжится ли влияние северной идеологии - глобализация, интеграция в мировое сообщество (а по сути отсутствие собственного лица и продолжение копирования Запада). Или же преобладает влияние Юга - обращение к своим национальным корням, и следовательно, к созданию собственных технологий, появление китайского звука в аудиотехнике, не похожего ни на какой другой в мире.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 minutes ago, юрий робертович said:

И я не зная основ физики, хотя мама и отец школьные учителя по физике с 1956 года, видимо не тому учили...

А) Это не Вам
Б) Разъясните сотоварищу по счястью что такое трансформатор, и где живет противо-эдс, пожалуйста. 

  • Smile 1
S.Laptev Veteran

S.Laptev

Posted
Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Не зная основ физики...

"Любая достаточно развитая технология неотличима от магии" А Кларк.

Кто не знал тогда основ физики? Основатели старого форума? А.И.Манаков, Никита Сергеевич, многие другие не знали? Юрий Робертович, я, как и он, не писали ничего тогда, я уж точно, зарегился в 2009 году, под этим ником, основы физики не опровергал!

Журналы А.Белканова чисто технические, тех. специалисты там, весьма известные в мире, ещё раз пишу. По теме не ответили, ушли от ответа опять. Опять не поняли, о чём люди пишут, об чём речь идёт!

2 часа назад, tord сказал:

Статья за 2011 год.     Китайская аудиотехника и весь остальной мир
 

Зачем это тут, в теме про конденсаторы? Незачем. Это всё давным давно известно!

2 часа назад, tord сказал:

А это что нас ждёт...... Перспективы:

Это всё уже случилось, китайские фирмы существуют, и их много. А национального звука никакого нет, не существует он, английский, японский, китайский и т.д, есть хороший и плохой, как и нет особенностей национального слуха.

S.Laptev Veteran

S.Laptev

Posted
Posted
21 минуту назад, BAA сказал:

А) Это не Вам
Б) Разъясните сотоварищу по счястью что такое трансформатор, и где живет противо-эдс, пожалуйста. 

А) Это мне, конечно.

Б) Статейку к.т.н. Никитина и Сергеева не нашли и не искали даже, потому что, как всегда, уверены в своей правоте. Там ещё и другое интересное написано, другой способ измерения КНИ, по нему у некоторых транзисторных усилителей КНИ достигает единиц и даже десятков %.

tord Explorer

tord

Posted
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Зачем это тут, в теме про конденсаторы? Незачем. Это всё давным давно известно!

Где то выше было написано почему рухнуло производство Black Gate, там озвучено об распрях с Рубиконом, а причина оказывается в китайцах.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
16 минут назад, tord сказал:

причина

Причина в том, что аудио просто перестало интересовать промышленников. Благополучно скончался формат CDDA, всякие попытки в виде дивидиаудио и супераудиосиди ситуацию не спасли, ДК тоже недолго был на волне. Сегодня уже и виртуальная реальность, и ИИ сходят, завтра будет что-то ещё. А тут какие-то конденсаторы, вредное производство, кстати, недаром уже даже Венгрия не горит желанием. Штучная мелочёвка, которая интересует исчезающе малый процент, ну, может где-то на задворках Шэньчжэня найдётся желающий немного подзаработать на аудиофилах, и начёт клепать BG. Но вряд ли.

 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • maximka
      Усилители. Компоненты и обсуждение их влияния на звук от Maximka

      By maximka · Posted

      Подскажите, кто имел дело с лампой 6888 Концепция усилителя изменилась, корпус фабричный, по факту октальные панели и 9 пин. Так что в драйвер E83F не станет, городить переходники не хочется, как то обойти все . Перебирая ламп, выяснилось что мало ламп октальных кто может работь вольт от 200 нормально. Наткнулся на 6888 , пару десятков лежит в тумбочке, вот подумал ее драйвером к EL804, обе в триоде. Мю 6888 мало , всего 8, поэтому решено поставить входной трансформатор 1:4 а в анод межкаскадный трансформатор, коэффициентов должно хватить качнуть EL804. Катушки под мкт трансы кум уже накрутил. Вот думаю, стоит этого 68888 или нет
    • Kliver
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By Kliver · Posted

      А автомобильный аккумулятор подойдёт? Повышенное напряжение не приведёт к испарению/разбрызгиванию металла или к плохому пережиганию, то есть перемычка только в самом слабом месте или загибе например перегорит с образованием минимального промежутка, а близлежащие части не успеют нагреться и побольше оплавиться?  А как геттер к этому отнесётся? Вакуум не особо ухудшается? 
    • Васянин Сергей
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By Васянин Сергей · Posted

      Выбирать есть из чего: 6с33с, 6с41с,6с31б. Ну и импорт всякий. Для пережигания перемычки достаточно источника на  5-6в с током 5 А.
    • Kliver
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By Kliver · Posted

      Аналоги 6с46г это только более мощные 2х6с19п/6н5с/6н13с ? Больше не из чего выбирать? Как вы пережигаете соединение анодов? Какой аккумулятор нужен, на какое напряжение?
    • Сергей Ал.
      Mulgrew Miller

      By Сергей Ал. · Posted

      Mulgrew Miller Trio - Live at Yoshi’s: Volume One Из недр и-нета:  ...Это не просто запись — это его возвращение. Миллер столько лет играл с Эллингтоном, Бетти Картер, Блейки, Вуди Шоу, Джонни Гриффином...В 80–90-х у него вышло несколько альбомов на Landmark и RCA/Novus, а потом — тишина на шесть лет. Он решил сделать паузу, сосредоточиться на оригинальной музыке. И вот — The Sequel в 2003-м, а сразу за ним — этот двухдисковый концерт. Никакого новаторства — просто классика, пост-боп. Он играет стандарты: If IWere A Bell, Waltz for Monk, O Grande Amor. Вся соль альбома — в командной игре. Ходж и Риггинз были уже на The Sequel, а тут — снова с ним. Деррик Ходж — это вообще открытие, суперталант. В What a Difference a Day Makes он берёт соло смычком — арко, и это просто взрыв: контрабас поёт, как струнный в камерной музыке. Даже в быстром темпе он звучит мягко, певуче, а в If I Were a Bell у него светлые, ходящие линии, и всё это держит пульс. Риггинз — это движок. Чёткий снэп, работа щётками и палочками, темброво уверенный. В той же If I Were a Bell он ведёт мощный ритм, а Миллер, уже поверх, строит этаж за этажом. И главное, даже когда они играют подряд три медленные баллады, напряжение не спадает. Финальная Pressing the Issue — это просто ритмический штурм. Плотный бас и точный грув создают для Миллера просто идеальную площадку, чтобы он мог на полную развернуть свою импровизационную фантазию. Он ведь там не просто "ведущий" пианист. Он реально разговаривает с Ходжем и Риггинзом: то буквально повторяет фразу басиста, то отзвучивает ритмический ответ от барабанов, а иногда сам заводит соло-раскат, и ребята уже ловят его волну. В альбоме нет никакой футуристики, группа играет канонические стандарты, как есть. Но тонкий ансамблевый контакт — на высочайшем уровне. Потому что подобное взаимодействие — это не техника, а музыкальная близость. И ты её слышишь.  (с) Штальбург  
    • Васянин Сергей
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By Васянин Сергей · Posted

      Не надо бояться высокого импульсного отрицательного напряжения сетка-катод, оно может быть очень высоким, для лампы 6080 оно может быть более 2-х киловольт.
    • BAA
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By BAA · Posted

      LT4322  TEA2208T IR11688
    • Kliver
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By Kliver · Posted

      Простите, я не настаиваю на своей правоте, я спрашиваю и пытаюсь разобраться в том, что мне непонятно. Что именно я спросил, на что вы ответили про обязательность положительного потенциала анода относительно катода? Да и в предыдущем сообщении я пишу, что мне кажется, что на аноде потенциал всегда выше, чем на катоде, я не железобетонно это утверждаю. Если я ошибаюсь, поправьте меня пожалуйста. И аналогичные вопросы у других участников получат ответы. Благодарю.
    • BAA
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By BAA · Posted

      Зачeм было спрашивать, если вы уже всё сами продумали? Пост еще не поздно удалить, чем и воспользуюсь. После деревянных радиаторов (это не вам) удивляться сложно.
    • Xрюн222
      Схемы ламповых RIAA фонокорректоров

      By Xрюн222 · Posted

      Я, скажем, делал такой, для phono (клон m65) -кенотрон ОППВ, потом С-R-C-R-C. Возможны разные варианты. 
    • Kliver
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By Kliver · Posted

      Мне кажется здесь это правило выполняется всегда, то есть напряжение на конденсаторе в аноде всегда будет выше, чем на конденсаторе в катоде. Триод никогда не сможет под нагрузкой даже сравнять напряжения на конденсаторах.  А напряжение +25В через резистор 470ком на сетке превратится в +0,25В на сетке. Или и того меньше.
    • BAA
      Поддержание нуля на выходе и поддержание рабочего тока выходной лампы

      By BAA · Posted

      Обычный маломощный пентод с достаточно высоким усилением. Распостраненный. И причем здесь шумы? Собственно стабиливольт в стабилизаторах наверняка шумит в районе милливольт - поройтесь в книгах, не помню. Вот, от Lynx-a Шум, генерируемый тлеющим разрядом (в низкочастотном диапазоне, килогерц до 100) достаточно высок, порядка 10...100 мкВ на 1В напряжения стабилизации (в зависимости от конструкции и типа газового заполнения), то есть порядка 2...10мВ для 100-вольтового прибора. Это довольно существенная величина и при использовании таких стабилитронов в аудиотехнике с широким ДД нужно принимать меры по его подавлению.
    • BAA
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By BAA · Posted

      DEL
    • Kliver
      Поддержание нуля на выходе и поддержание рабочего тока выходной лампы

      By Kliver · Posted

      А по какому критерию вы посоветовали 6Ж32П? Она особомалошумящая? Какие ещё лампы можно рассмотреть из пальчиковых и сверхминиатюрных?
    • Kliver
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By Kliver · Posted

      Для случая применения 6с46г допобмотки не нужны? Просто и катод и анод подключены к конденсаторам, допустим, на них около +100В. В схеме двухполупериодного выпрямителя в первый полупериод диод закрыт и на сетке будет, допустим, +125В амплитудного с управляющей обмотки. Это +25В относительно катода. Здесь я падения на диоде и триоде принимаю небольшие совсем, пусть ток потребления незначительным будет. Резистор в сетке снизит положительное напряжение до очень низкой величины из-за токов сетки. Но в следующий полупериод, когда диод открывается, тогда на управляющей сетке будет -125В амплитудного. А между +100В на катоде и аноде 6с46г и -125В на управляющей обмотке будет уже разница потенциалов -225В. Вот что меня и обеспокоило. И как подавать запирающее -150В на сетку при ограничении -75В? Может пробой случиться сетка-катод? Я то понадеялся, что можно использовать накальные обмотки как управляющие. Ну да, триод должен оперативно закрыться, поэтому нарастание запирающего напряжения должно быть куда быстрее. Но тогда я ограничен напряжением управляющей обмотки в 50В, чтобы не превысить амплитудное 75В на сетке ?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      8.9k
    • Total Posts
      98.4k
×
×
  • Create New...