Jump to content

Конденсаторы и звук

юрий робертович
 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 hours ago, tord said:

изолятор один, очень тонкая ткань,

Изолятор - суть оксидный слой на "алюминии", который не фольга.
А это губка для электролита, называется сепаратор иногда.
И графит типа улучшает проводимость оного электролита.
Видимо готовили в промышленность, но не зашло - вот укушенным и впарили. 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
  • Replies 794
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Nittis
Nittis

Слушал на выходе корректора ЛСМ, ЛСЕ  и не впечатлился. "Звучание" приобретало стеклянный оттенок.  Однако, крупные с большими микрофарадами, импортного производства, очень понравились. Нет, себе не о

maximka
maximka

Юрий Робертович Ollleg  написал верно, смотря с чем сравнивать Вот например я сравнивал, эта лишь часть что есть, хотя супер брендов у меня нет, но есть с чем сравнить И на фото кбг, те

Posted Images

tord Explorer

tord

Posted
Posted

 Главной ролью сепаратора в алюминиевом электролитическом конденсаторе является изоляция фольги обоих электродов и удержание электролита. От материала сепаратора требуются электроизоляционные свойства, а также гидрофильные и олеофильные свойства для удержания различных типов электролитов. Поэтому используется сепаратор из целлюлозы, одновременно имеющей все эти свойства.

tord Explorer

tord

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:


Видимо готовили в промышленность, но не зашло - вот укушенным и впарили. 

Вас,что ли жлоба давит, что не пришлось таких конденсаторов в руках подержать, куснула же вас судьбинушка.

  • Cool (+1) 1
tord Explorer

tord

Posted
Posted
7 минут назад, юрий робертович сказал:

Ну конечно же, ВГ особенный конденсатор, его еще забыл включить пару дней, и по новой тренируй...

Не замечал таких явлений, греется долго спорить не буду.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
14 minutes ago, tord said:

Вас,что ли жлоба давит, что не пришлось таких конденсаторов в руках подержать, куснула же вас судьбинушка.

А вот хамить не надо. Нехорошо, говорят.

51 minutes ago, tord said:

От материала сепаратора требуются электроизоляционные свойства

Вот и расскажите про электроизоляционные свойства углерода (в "сепараторе").

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Говорят. только говорят, сам не видел. У слов есть переносный смысл. И не впервые употреблено, включая сей форум.
Когда рассказывают про чудесные свойства, неважно чего, и уже не верится в Деда Мороза, то лучше с этим разбираться и, как минимум, не верить.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

ПРО зависть. 
По сделанному, не без помощи, паравозы ездят, крайне быстро. .
Чему завидовать-то? Конденсатору? Лампе 30-х годов? Резистору? Железу из 3-й Империи?

  • Smile 1
tord Explorer

tord

Posted
Posted
17 минут назад, BAA сказал:

ПРО зависть. 
По сделанному, не без помощи, паравозы ездят, крайне быстро. .
Чему завидовать-то? Конденсатору? Лампе 30-х годов? Резистору? Железу из 3-й Империи?

А вы что в катод ставите?

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Резистор, МОН. Схема питания постоянкой где-то есть. Найдете.
Всякие BC Kemet Epcos и прочее. СмОтрите на импеданс и пользуете чем меньше, тем лучше, чтоб не влияло. Согласно требуемой постоянной времени. Насколько хороши старые (не)советские не знаю...

  • Smile 1
tord Explorer

tord

Posted
Posted
14 минут назад, BAA сказал:

Резистор, МОН. Схема питания постоянкой где-то есть. Найдете.
Всякие BC Kemet Epcos и прочее. СмОтрите на импеданс и пользуете чем меньше, тем лучше, чтоб не влияло. Согласно требуемой постоянной времени. Насколько хороши старые (не)советские не знаю...

Ну вот видите, у вас предпочтение этим фирмам, у других, другое мнение, только не пойму почему нужно навязывать всем своё мнение, это форум, здесь люди ловят навык использования тех или инных радиодеталей, а у вас один негатив.

tord Explorer

tord

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

А вот хамить не надо. Нехорошо, говорят.

Вот и расскажите про электроизоляционные свойства углерода (в "сепараторе").

Углерод используется в качестве изолятора из-за того, что углерод имеет большую энергетическую щель (5.4 эВ). Таким образом, зазор между валентной зоной и зоной проводимости очень велик. Это способствует тому, что углерод можно использовать в качестве изолятора.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 minutes ago, tord said:

этим фирмам

Вы читаете вообще?

28 minutes ago, BAA said:

BC Kemet Epcos и прочее.

Выделение моё. Критерий импеданс (точнее ESR). Всё. Снятое с производства за дурные деньги - не вписывается.
Вы пишете - Ваше мнение и наоборот. Я считаю - маркетинговый развод.
"Мы не злые - мы честные." (С) Интернет

tord Explorer

tord

Posted
Posted

Алмаз не проводит электричество, согласен, ну вы же не знаете что они в BG намешали

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Рад что с  БГ ни разу не столкнулся и не столкнусь, зависть страшная сила. А хороших конденсаторов еще много осталось. 

А причём тут зависть, кто и кому завидует, непонятно же.

Так этих лучше нет, лучше плёночных они. Каких хороших, почему не ставите сами?

3 минуты назад, tord сказал:

Углерод используется в качестве изолятора из-за того, что углерод имеет большую энергетическую щель (5.4 эВ). Таким образом, зазор между валентной зоной и зоной проводимости очень велик. Это способствует тому, что углерод можно использовать в качестве изолятора.

Ну проще же посмотреть в интернете, про джелмакс, рубикон и блэк гэты эти попросить, чтоб почитали, а так и будет литься негатив.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Друзья, всякий неленивый наблюдатель знает, что коммерческое аудио держится на мифах. BG имеют вполне приличные объективные параметры, но для продаж задорого была нужна легенда. И она есть. Общемировой спад интереса к аудио не позволяет рождать новые мифы и полноценно подпитывать старые. Но ребята стараются. В том числе и на нашем славном форуме. Только делать это лучше в соответствующем(нетехническом) разделе. А здесь мы рассказываем о том, чем можно шунтировать резистор автосмещения. BG-ом можно. 

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
3 часа назад, юрий робертович сказал:

Ну конечно же, ВГ особенный конденсатор, его еще забыл включить пару дней, и по новой тренируй...

Таки да, особенный. Давеча сравнивал по технически характеристикам, так по изменению емкости и  потерям с ростом частоты лучше многих пленочных будет. О звуковых качествах молчу.

  • Like (+1) 2
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Есть нечто, напоминающее даташит от Jelmax в pdf 61 файл на 60 мегов по всем сериям, если кому нужно. От религий всяких далёк и идолопоклонничеством не страдаю, но , хочется или нет, надо признать, легенды о "чёрных вратах" - они не на пустом месте :spam: 

  • Like (+1) 1
Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted
1 час назад, tord сказал:

Алмаз не проводит электричество, согласен, ну вы же не знаете что они в BG намешали

Это вы не знаете. В БГ графит не для изоляции, и он не в изоляторе, он в сепараторе, подмешан к электролиту, для увеличения скорости подвижности зарядов, что увеличивает ток разряда, а изолятором в электролитических конденсаторах является оксидная пленка на алюминии, она при длительном хранении и расформовывается в присутствии углерода т.к. он склонен к образованию сложных химических связей, и ему неймётся разрушить оксидный слой и образовать другие соединения. По этому их приходится формовать (греть) после продолжительного отключения.

Одна из причин снятия с производства - образование в поверхностном слое алюминия нерастворимых и неразрушимых соединений углерода, БГ становится обычным электролитом, но легенды о нём ещё долго будут будоражить умы.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
8 часов назад, BAA сказал:

ПРО зависть. 
По сделанному, не без помощи, паравозы ездят, крайне быстро. .
Чему завидовать-то? Конденсатору? Лампе 30-х годов? Резистору? Железу из 3-й Империи?

У Вас возможно худшее , не обижайтесь только ,  - гордыня , проецируемая на аудио (коей многие страдают ).  Её бы на контроль взять , а то везде укушенные (в аудио понимаем ) мерещаться будут .  :cc:

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
5 часов назад, Сергей Б сказал:

Это вы не знаете. В БГ графит не для изоляции, и он не в изоляторе, он в сепараторе, подмешан к электролиту, для увеличения скорости подвижности зарядов, что увеличивает ток разряда, а изолятором в электролитических конденсаторах является оксидная пленка на алюминии, она при длительном хранении и расформовывается в присутствии углерода т.к. он склонен к образованию сложных химических связей, и ему неймётся разрушить оксидный слой и образовать другие соединения. По этому их приходится формовать (греть) после продолжительного отключения.

Одна из причин снятия с производства - образование в поверхностном слое алюминия нерастворимых и неразрушимых соединений углерода, БГ становится обычным электролитом, но легенды о нём ещё долго будут будоражить умы.

Инфа интересная , но непонятно одно , как эти Блек Гейты ""умудряются " держать экстремально низкие ( D 100гц порядка 0,02..3) потери в диэлектрике -касаемо серии FK , wkz  . По меньшей мере 24 года наблюдений не выявило ни одного случая, чтобы этот тип улетел в обычный уровень ионной проводимости обычного электролита.   Есть ещё Std серия , у неё потери выше , ближе к обычным электр. конденсаторам.    При этом в альтернативе - обычные электролиты , особенно японские , те же ROE -  тотальный обвал по потерям ( D более 1...2 )и что печально -емкости , у ROE аксиалов -  на 50% и более вниз .   И....  сколько ""тонн"" такого немецкого счастья , куда ? На помойку, на ебей...?     И Блек гейты - реально как ""аудиовалюта"" , что мало кого радует , конечно. 

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
9 hours ago, S.Laptev said:

джелмакс, рубикон и блэк гэты эти попросить, чтоб почитали, а так и будет литься негатив.

Не стыдно? Ну хоть чуточку? БЛАСК ГАТЕ
Если объективные параметры сравнивают, которые вполне хорошие - это негатив?
Это кощунство!
С какого все должны думать ровно так, как Вы, а если нет - сразу глухие хулители?
Секта она и есть!
И объяснять не выйдет - Вы завистники и жизни не видали и в руках ничего доброго не держали, видимо намек на стакан или черенок от лопаты...
 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Юрий_Б
      Рабочая частота кенотрона

      By Юрий_Б · Posted

      А на радиопередающих и проводного вещания узлах за каким держали резервную аппаратуру под накалом, везде в инструкциях по эксплуатации было на писано, для продления службы аппаратуры держать под накалом без подачи анодного.
    • Antur
      Маги из страны ОЗ

      By Antur · Posted

      И ведь обычными проводами все соединения сделаны, даже без бескислородной меди, а как играет, да?
    • СЮТ
      Маги из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Пионер - всем ребятам - пример! Красивую деку вчерась привезли, на профилактику: Приглянулась она мне, протяжка нежная и бесшумная, звук басовитый, сразу мысли - распотрошить и сделать плеер на ламповом ходу - но вскрытие показало, что не поднимется рука на такую красоту японскую, из далёкого 1975-ого:   Вот такие пироги, с пайонирами))... Впрочем, места много, можно и не потрошить дивайс, а просто вставить ламповый УВ с внешним БиПи...  
    • Kroul
      Рабочая частота кенотрона

      By Kroul · Posted

      Пару раз это очень убедительно. Перенапряжения максимальны при разрывах цепи, прочитайте про переходные процессы в электрических цепях. Не трещины, а более интенсивное нагревани и испарение нити  в более тонких местах спирали. А это приводит к перегоранию элемента или/и к прогоранию катода в этой области… PS Юрий_Б под накалом лампы стояли для того чтобы устройство могло сразу начать работать, не тратилось время на разогрев накала, а не для того, чтобы накал не «трескался»)).
    • Юрий_Б
      Рабочая частота кенотрона

      By Юрий_Б · Posted

      Так на особо важных объектах лампы находились под постоянным накалом, анодное подавали только во время работы, у нас на КДП все локаторы, связное оборудование в простое стояло без анодного. Микротрещинам сильно подвержены в основном пальчиковые лампы. На старте почти все оборудование гибнет.
    • W_L
      Рабочая частота кенотрона

      By W_L · Posted

      Как правило на старте умирают, у меня так пару раз было, все же если постоянно разогревать и охлаждать любой материал в нем образуются микро-трещины, из-за чего собственно и умирает накал у ламп
    • Antur
      Доработка акустики

      By Antur · Posted

      Они приехали, корпус дерево, покрытие шпон под лаком, вид бомбезный. Завтра будем слушать...
    • Юрий_Б
      Рабочая частота кенотрона

      By Юрий_Б · Posted

      Так это ясно, меняли по регламенту, плохая или хорошая пришло время меняй.
    • Юрий_Б
      Рабочая частота кенотрона

      By Юрий_Б · Posted

      Помню-помню. Открою страшный секрет, западные страны первые похерили заводы по производству р-ламп, заказы начали размещать на наших заводах еще во времена СССР.
    • Kroul
      Рабочая частота кенотрона

      By Kroul · Posted

      Это всё замечательно, но, например, неравномерность толщины нити накала может проявиться в любое время. При этом надо иметь ввиду, что перегорание происходит чаще при выключении, а только при включении это замечается. А на порядок или в полтора раза никто не выяснял.
    • S.Laptev
      Рабочая частота кенотрона

      By S.Laptev · Posted

      Лампы реально дохнут довольно быстро при интенсивной эксплуатации, при круглосуточной работе в связи, радиолокации, в трансляционных усилителях, часто заранее "выгребали" при регламентных работах, дабы избежать гарантированных отказов.
    • W_L
      Рабочая частота кенотрона

      By W_L · Posted

      В нынешних унч я делаю систему софт старта накала, а так же задержки и плавной подачи анодного питания, думаю в таких условиях лампы будут работать на порядок дольше, да и меньше будет шанс выхода из строя лампы на старте, во время включения
    • Gyuri
      Magnetic tonearm

      By Gyuri · Posted

      На ленкосайте вроде были предложения о продаже задорого. Я барыг не очень жалую,но несмотря на это в открытый доступ выкладывать чужое не считаю возможным. Сам нарисовал потихоньку.Можно через личку,если есть желание 
    • W_L
      Рабочая частота кенотрона

      By W_L · Posted

      Про Светлану, Ульяну и Исток забыли, есть некоторое количество номерных ламп от этих заводов
    • S.Laptev
      ММ & МС

      By S.Laptev · Posted

      По теме, сознательно не привёл позавчера некоторые другие данные этого тонарма, а именно:  "Вес сменного картриджа: 18–40 г". Сразу возникают определённые вопросы, получается, что тонарм может "возить" любые головки, включая и SPU GTX, ранее была серия GT, со сферой и эллипсом, с трансформаторами, вес которых 38 грамм? А также обычные, весом 28 грамм сейчас и 30 грамм у головок выпущенных раньше, на картинках на сайте тонарм сфотографирован и с головкой Контрапункт, комплайнс у СПУ низкий, у Конрапункта выше, возникает недоумение, видимо не только у меня. Хотелось бу услышать комментарии и пояснения у Сергеев, у того и другого😊, от других. Спасибо! https://ortofon.com/pages/rs-309d-12

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...