Jump to content

Recommended Posts

Posted
8 часов назад, KAI сказал:

Вопрос в другом, что понимать под качеством. 

Для аудио это звуковое качество.

Posted
5 часов назад, BAA сказал:

Вы серьезно думаете, что из-за дуеров кто-то линию будет содержать в рабочем состоянии?
Как докладывали те, кто в ламповой (для примера) индустрии работал. Кто-то делает партию одних, потом других потом третьих и т.д. Причем друг с другом делятся, немаркироваными. Оно все автоматизировано и необходимо миллионы штук в год делать.
Либо БГ отбирались, это просто, получали еще 2% на все том же, либо был заказчик, типа государства и приходилось делать по любому, а излишек все те же 2%.
Кондеры, намотаные из меди вместо люминия по полтора косаря енотов уже показывали.
Примерно так оно и будет стоить при малых сериях, на списаном оборудовании. Намоточный станок стоит миллионов десять + люди + прочее. Почем будет конденсатор? Который 1000 штук от силы купят?
 

 

Не только дуеры , например Аудио Нот скупила остатки складов , прочие фирмы некоторые тоже не прочь.

Но я и писал что этого мало

Posted
30 минут назад, sova сказал:

Не только дуеры , например Аудио Нот скупила остатки складов , прочие фирмы некоторые тоже не прочь.

Но я и писал что этого мало

Если построение системы из микса индастриал компонентов , тех же электролитов общего назначения , не легированных графитом , то применение скоростных электролитов уровня Блек гейтов ни к чему хорошему не приведет . Тем более сравниваться в таких системах , что-то тестировать -это из области сфер аудиообсурда  - типа, пупкин послушал блек гейт на своём кетайском усилителе.., и сделал заявление... ..   Поэтому , те же Аудионот блек гейты ставили только в высокие -4 и 5 уровни , где уже комплектация деталей позволяла применить достоинства этих лучших в мире электролитов -  скорость , разрешение и ясность.  В цифре лучше них ни один электролит питание не чистит и альтернативы им практически нет . Хотя ставят Санио Оскон с органическим электролитом , но Блек гейты всё равно лучше. 

Вопрос интересный, откуда на ебее такая вдруг неугасаемая номенклатура этих Блек Гейтов и по диким ценникам ?

  • Like (+1) 2
Posted
9 минут назад, KAI сказал:

Есть измерения подтверждающие данное утверждение?

Или все тот-же Пупкин сказал? 

Вы наверное из тех , кто ушам доверяет меньше , чем протоколам измерений .  Пупкин должен научиться находить информацию сам (гугл в помощь )  и только потом можно и вопросы задавать на форуме.   По потерям D  в диэлектрике Блек гейты имеют серьёзное преимущество перед обычными электролитами . Санио оскон тоже , к слову , и поэтому их активно применяют (ли) во всех серьёзных цифровых проектах , как чистильщиков по питанию. 

Против опыта и практики большинства -в отношении тех же Блек гейтов , можно применить только свой опыт и свою практику -если система позволяет (конешно ) , тогда всё встаёт на места  .  http://www.salonav.com/arch/2016/12/silk-twitter_black-gate_potentiometer.htm

 

 

Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Если построение системы из микса индастриал компонентов , тех же электролитов общего назначения , не легированных графитом , то применение скоростных электролитов уровня Блек гейтов ни к чему хорошему не приведет .

В СД плеере маранц СД-94, апргейд коденсаторами БГ пк,  ДЭМ ячеек на ТДА 1541 дало заметную прибавку 

Posted
3 минуты назад, sova сказал:

В СД плеере маранц СД-94, апргейд коденсаторами БГ пк,  ДЭМ ячеек на ТДА 1541 дало заметную прибавку 

В  цифре тут иначе , чем в аналоге -   Блек гейт часто абсолютно безродную цифрушку превращает в весьма грозную аудиозверушку.... .   В  Маранце 95  далеко не рядовая элем. база , а такая фирма , как Ротел , Парасаунд ставила Блек гейты серии F изначально даже в свои начальные дивайсы. 

  • Like (+1) 1
Posted
14 минут назад, Сергей А сказал:

Это к Пикассо , он же завод для трансов покупает , мог бы БГолден запустить, недорого. Обогатился бы ?

Не, ещё и по конденсаторам завод не потяну (. Закажу в Китае фторопласт /серебро все номиналы и хватит) 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
11 минут назад, sova сказал:

А что такого странного?

Повсюду подобное -чем вообще отличается продвинутые модели от начальных  слабых ? качеством БП, корпуса и комплектующих.

 

В  одних случаях применение линеаризации выявляет лучшее в схемотехнике - Блек гейт в серьёзных аудиомиксах, в других -  спасает от цифровой мути и в третьих -  выявляет , что основной микс -  мусорный ... , и поэтому прежде чем ставить Блек гейты , уберите мусор со схемы; это резисторы , мусорного качества конденсаторы в переходах, в питании . Блек гейты (как и иные кач. электролиты уровня Керафайн , ROE , всегда ставят в составе аудиомикса , а не огульно - абы было .    

19 минут назад, Сергей А сказал:

То есть Ротел и Парасаунд изначально знали , что их техника безродна и тупа. 
Шлеп туда БГ и в дамках. :)

Жизнь наша сплошь тест на наш ( же) интеллект , где от иного весело бывает многим .

  • Like (+1) 1
Posted

Вопрос к знатокам и практикам, имею источник Marantz SA-15S1 , довольно приличный аппарат по звуку, на выходе у него  стоят два электролита эльна последовательно 220мкф , минусами во внутрь. Больше в звуковом тракте конденсаторов нет ( не считая питания ), закоротить их нельзя для пробы, на выходе постоянка 170-200 мВ , выходной фильтр выполнен на рассыпухе. Может стоит им минус подать через резистор или дроссель (питание +/- 11 В ), даст ли это что или не стоит лезть.

Posted
1 час назад, Андрей63 сказал:

Вопрос к знатокам и практикам, имею источник Marantz SA-15S1 , довольно приличный аппарат по звуку, на выходе у него  стоят два электролита эльна последовательно 220мкф , минусами во внутрь. Больше в звуковом тракте конденсаторов нет ( не считая питания ), закоротить их нельзя для пробы, на выходе постоянка 170-200 мВ , выходной фильтр выполнен на рассыпухе. Может стоит им минус подать через резистор или дроссель (питание +/- 11 В ), даст ли это что или не стоит лезть.

Реальный опыт по аналогичному месту в МаРанц - 63SE .  Замена этих Силмиков -  две штуки последовательно включенных на раздетый ( в низковольном месте не возьраняется , имхо) МБГЧ - в одном круглом  рулоне -10мкф х250в , выявило , что эти Симики - г...   редкостное , полностью уничтожевшее тембр голоса любимой Эллы Ф.   Слушали и другие записи , пришли к выводу , что электролиты на выходе не зло , но слушать полезно было бы и Кену Ишивате... .  Для понимания, можно поставить неполярные красные Блек Гейты , зеленые (Мьюзе) Ничигоны , МБГЧ тот же - даром , но только не Силмики.  

Posted

Спасибо, это уже опыт перекликающийся с моим, красные Блек Гейты конечно проблематично, а вот зелёные Ничиконы имеются неполярные. 

Posted
54 минуты назад, Андрей63 сказал:

А это как?

В  стальном герметичном с вазелином корпусе МБГЧ бывает два вида (конструктива) конденсатора . В первом случае это 5 плоских секций по 2мкф параллельно и во втором -  один цилиндрич. рулон -  10мкф .     В  большнстве случаев хватит и 2 мкф , но если входное сопротивление усилителя (на который нагружен выход плеера) порядка 10к- 20к , то нужно 10мкф .    Зеленые мьюзы Ничигон ставили на выходе многих СД-плееров Филипс , 900 -й серии (и 800 -й тоже) , но закономерность одна , кроме может блек гейтов , остальные электролиты в этом месте ( или на входе транзисторных усей ...  - мои безусловные соболезнования)  безжалостно форматрируют скоростные и изменчивые (интонации ) характеристик звука , тембры тоже - как правило заметный электролитный или блекгейтовский (тоже) окрас -типа популярного брильянса... . 

  МБГЧ  , если подпаяться немецким литцем или даже силвер литцем -прямо к выводным проводкам (только не к ламелям) переиграют любой электролит -в совокупности факторов . Но габариты их...  

Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

во втором -  один цилиндрич. рулон -  10мкф .     В  большнстве случаев хватит и 2 мкф , но если входное сопротивление усилителя (на который нагружен выход плеера) порядка 10к- 20к , то нужно 10мкф

Понятно, но одно не понятно , как один цилиндрический рулон определить, может от года выпуска и производителя. То , что они параллелят по 2 мкф да же 4-х мкф я знаю. Усилитель у меня гибридный,  регулятор на входе наш РП1-57Е 47 кОм, сеточный резистор ему на ползунок 300 кОм УЛИ , дальше батарейка литиевая 3,2 В и сетка лампы  через 100 Ом УЛИ, мне бы и 4 мкф хватило.  Всё что ни ставил в качестве шунтирующих  электролитов катодного резистора, не зависимо от " рангов ", в помойку. Особенно удивили хвалёные эльны керафайн ,  будто задрали на плохом ширике верхнюю середину и выше отдельными горбами.

Posted
10 часов назад, Андрей63 сказал:

Понятно, но одно не понятно , как один цилиндрический рулон определить, может от года выпуска и производителя. То , что они параллелят по 2 мкф да же 4-х мкф я знаю. Усилитель у меня гибридный,  регулятор на входе наш РП1-57Е 47 кОм, сеточный резистор ему на ползунок 300 кОм УЛИ , дальше батарейка литиевая 3,2 В и сетка лампы  через 100 Ом УЛИ, мне бы и 4 мкф хватило.  Всё что ни ставил в качестве шунтирующих  электролитов катодного резистора, не зависимо от " рангов ", в помойку. Особенно удивили хвалёные эльны керафайн ,  будто задрали на плохом ширике верхнюю середину и выше отдельными горбами.

Корпус конденсатора с   рулоном МБГЧ  немного короче (вроде) , чем с брикетами. Но просто берешь и открываешь , там и видно . 

 В  катодах  ламп , если в БП усилителя доминируют бумагомаслянные конденсаторы уровня Бошей , обычно нормально встают ROE , Блек гейты FK или стандарт или вообще  -  те же Боши с нужным номиналом , допустим 32мкф х 160в  или 40мкф х 80в . Проблема только одна -  эти Боши днем с огнем .  Есть , конечно, советские МБГО , которые по тембрам априори сделают любой электролит .., но вот с ясностью могут быть проблемы . Поэтому народ и пытается их раздеть от стальной сути...    

Posted
8 часов назад, Михаил SM сказал:

Корпус конденсатора с   рулоном МБГЧ  немного короче (вроде) , чем с брикетами. Но просто берешь и открываешь , там и видно

 Есть современные фольговые типа

  https://audio-hi.fi/ru/jantzen_audio_z-alumen_cap-470_7040-p-769.html  или наподобие, но они не бумажные и обычно в алюминиевой трубе .

Posted
5 часов назад, Андрей63 сказал:

 Есть современные фольговые типа

  https://audio-hi.fi/ru/jantzen_audio_z-alumen_cap-470_7040-p-769.html  или наподобие, но они не бумажные и обычно в алюминиевой трубе .

Реальную работу (на своём уровне) с выходом на реализм тембров и их достоверность делают по мне (имхо) бумагомаслянные конденсаторы в переходе или на выходе .  Из топа, это типы Дуэлундов , Аудионот , Дженсен.  Из винтажа -  ранние (конец 50-х , начало 60-х) Боши , Сименсы , 50-х  Вестерн Электрик , советские МКВ , ранние КБГ , МБГЧ .   Главное при этом -  прогнать этим типом конденсаторов всю аудиосистему -  от выхода лампового дака (к примеру) до кроссовера АС.  Полипропилен , лавсан , синтетику нельзя пускать в смешение , т.к. выйдет аудиобурда . Тогда уж ставить полипропиленовые , фольговые , реализма тембров не будет -будет сюрал , но если не сравнивать с живыми тембрами , то сюрал красивый - типа манекена красивого ... , многим нравицца.... до ""одури"" .:smile-28:

Posted
9 минут назад, Михаил SM сказал:

Реальную работу (на своём уровне) с выходом на реализм тембров и их достоверность делают по мне (имхо) бумагомаслянные конденсаторы в переходе или на выходе .  Из топа, это типы Дуэлундов , Аудионот , Дженсен.  Из винтажа -  ранние (конец 50-х , начало 60-х) Боши , Сименсы , 50-х  Вестерн Электрик , советские МКВ , ранние КБГ , МБГЧ .   Главное при этом -  прогнать этим типом конденсаторов всю аудиосистему -  от выхода лампового дака (к примеру) до кроссовера АС.  Полипропилен , лавсан , синтетику нельзя пускать в смешение , т.к. выйдет аудиобурда . Тогда уж ставить полипропиленовые , фольговые , реализма тембров не будет -будет сюрал , но если не сравнивать с живыми тембрами , то сюрал красивый - типа манекена красивого ... , многим нравицца.... до ""одури"" .

 Благодарю за информацию, очень познавательно и интересно.:smile-28:

Posted

Хочу сделать вот такое маленькое предложение:

Для тех любителей звука у кого есть хорошая аудиосистема...ну и конечно возможность и желание!

  И конечно не откладывать в долгий ящик...

Поясню...не всякий захочет лезть в усилитель и что либо там паять.

Короче ближе к делу.... вышлю вам пару к50-15 шёлковых и пару бумажных.  Номинал  680*16В.

 Предварительно отберу их и даже отформую пару суток.

Не ну согласитесь...интересно же сравнить их между собой и какими другими типами.

Михаил Смирнов не хочет откликнуться?   Или другой какой аудиофил с чуть менее или более  классной системой?

Возвращать конденсаторы не нужно.

 п.с.  а я вот ещё немного раздобыл таких до 1984г изготовления.

 Немногочисленные  любители электронных дел нашего района под моим чутким руководством.:ob:

  Нашли пару плат.

( Максиму тоже конечно вышлю, но попозже)

 

   

P1010001 (15).JPG

  • Like (+1) 4
Posted
В 14.02.2023 в 16:34, sova сказал:

В СД плеере маранц СД-94, апргейд коденсаторами БГ пк,  ДЭМ ячеек на ТДА 1541 дало заметную прибавку 

У меня тоже РК на DEM работают...

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Это про уважаемого Михаила Дмитриенко (Евлампия) так? За что? Лично я именно его посты всегда жду с нетерпением, потому-то что они самые интересные и познавательные на этом форуме, если что, мнении многих мне просто неинтересны по понятным причинам, я слишком давно живу.... С огромным интересом читал его и в этой, смешнейшей теме, на самом деле. Ну кто ещё расскажет про студийные колонки АКМ, которые в нашем провинциальном городе были представлены всего одной парой, все остальные были всем известные HK разных размеров, не только таких, см. фото, но и разных других, кстати, пищалки эти, установленные весьма своеобразным способом (зачем?), они очень широкополосны вниз, были в этих колонках и другие, на поролоне, звучали и сами по себе замечательно, несколько пар таких внушительных по размерам колонок, местные серьёзные аудиофилы в нулевые годы заставили звучать весьма и весьма круто, объем внизу, освободившийся от усилителей, тоже был задействован интересным образом, открытая часть была закрыта.... Так вот, шеф мой тогдашний, выбросил бессмысленные корпуса АКМов с 3ГД15, а 10ГД29 были таки заслушены, наряду с великим множеством других советский динамиков, а также несоветских, как-то австрийских даже, не немецких, сименсов-клангфильмов, изофонов оркестра, и других, сабы, филипсов, гудманов мелких, были установлены специальные щиты, с кольцами разного диаметра, точно не помню, давно дело было, основные колонки были Альтек 19, усилители разные, именитые в том числе, кводы 2, кланги, самодельные даже.... Дело было в конце 90-х, когда шеф перестал, наконец, подкалывать меня, ехидно спрашивая, меня, ну когда, наконец, зазвучат эти чёрные настенные кошмарики Рекорд, колхозников 30-х, или, ну что, среднечастотные тарелки мартыгеббельс взыграли, наконец😁, шеф всегда ко всему подходил серьёзно, если сравнивались мм или мс головки, то их была целая большая суповая тарелка, если межкаскадные конденсаторы, то целая кастрюля, так было и с сравнением динамиков, ими был завален целый угол в КДП 82 кв.м примерно. Ну так вот, 10ГД29 отыграли оочень достойно, в сравнении с разными нашими, как-то 4ГД4, 4ГД5 от мира, включая овалы, 5ГД1, 5ГД14, 6ГД1 от фестивалей, многих других, включая кинапы, 4А18, 4А28, 4А43, наверное все, кроме 4А32, с ними давно всё было ясно! А сколько другого интересного успел рассказать Михаил, сколько добрых слов сказано было об Анатолии Коротиче, модераторе и администраторе старого АП, эксперта Чернов аудио и Чернов кэйбл, он единственный на том форуме и на другом, теперешнем, отзывался хорошо об корректоре Шур М65, реальном, оригинальном, который у него тоже был и тоже, как и у меня, не в одном экземпляре! Он единственный на этих форумах, разделял моё мнение, что все усилители должны быть хорошо экранированы и изготовлены исключительно в металлических корпусах! Именно он, болея ковидом, нашёл время, и разбанил меня, после действий всем известного тогда и там не очень адекватного модератора. У него всегда есть невероятно ценные излишки оригинальных, легендарных деталей, ламп, панелек, от одних названий которых начинается кружится голова, и.... особенно от панелек к лампам, которых у меня, к примеру, уже не будет никогда, ввиду их редкости и стоимости.... что тут скажешь, образованнейший специалист высочайшего класса! Ну а тема, извиняюсь конечно, порожняк, сказал бы Михаил К мой очень давний приятель и постоянный сосед, то близкий, то не очень, то далёкий, ним постоянно в шаговой доступности....  В двух словах: .... Купил китайские динамики, не скажу какие именно, размером в 10-ть инчей, для закрытого ящика объёмом 50-100 л, и как только что выяснилось, для установки в ещё то кошмарное советское изделие, колонки от симфонии 2, не могу сам сосчитать эффективный внутренний объём, но их придётся реставрировать, но они были оставлены при переезде, как и другое, что другое, указано не было🤔, обещан сюрприз.... Выше что-то про контакты на площади, на какой, с ужасом, подумал, неужели где один художник прибил себе ....... гвоздями 😁 рассуждения о предложении цены, за рубль такие, за два такие, за три другие.... А динамики ведь куплены уже 🤣!!! ясновидящее сходили в гости? Это что, предложение, чего, зачем, неужели для этого, тьфу.... скорее бы лето.... ....ну да, скоро начало лета, есть желание посетить замечательный древний сибирский город Омск, есть и возможность, но нет возможности найти средства для посещения.... разве что сбор объявить! А иноземцы то из королевства датского оказались ненастоящие! А я чуть было не бросился к толстым кипам с тех. данными, оставшиеся от работы по работе, разыскивать настоящие датские Сканспики, среди гор фокалов, что понятно и естественно, Чернов аудио, среди моделей, суправоксов, аудаксов, динаудио, морелей и т.д. и т.п. и т.д. а там все данные и расчёты есть и фильтры даже вроде бы и сколько времени потерял и ещё потерял бы, а времени осталось у меня так мало.... и чтобы, интересно, сделалось бы на другом, известном тоже форуме, где наличествует независимый вообще, а только от ден. средств, модератор с ником Перун, наводящий ужас на всех тамошних форумчан, при наличии такого пристального внимания некого форумчанина именно к моей персоне? В первый год, сразу и надолго?!
    • Там, где вы учились, я преподавал. Впрочем, не буду мешать творческому процессу и тормозить коммерцию. 
    • Абажди, вот когда услышишь тогда и поговорим, пока счёт по очкам в пользу AN/Е, но по жанрам наш овал впереди с огромным отрывом, проверено на паре диафилов с достойными ламповыми системами. P.S. То что подразумевается под пентодным звуком, знаю как бы не понаслышке. Пара выставок на AER-ах о чём-то да говорит. Так вот это всё совсем не о том что возможно получается сейчас.
    • Лютый. Бессмысленный и беспощадный. Убогий и жанровый. Баловство это, забавы юношей. 
    • Даже триодные есть в два каскада, так зачем на пентодах повторять их слабости. Пентод предоставляет уникальную возможность обойтись всего одним активным элементом.   Одна лампа, один динамик, нет фильтров, ну чем не лютый хиенд? Кстати на 3гдш играет просто бомбически, а уж какое оформление у динамика даже показывать страшно))) 
    • Нет, это нижние колонки, в корпусах от 10МАС авторские дины от Сергея Буковского и ленточки из Поднебесной. Карлсоны не мои, динамики Меловид, Китай, и играют они порезче, устаёшь от них быстро, но изюминка в них есть, на стриме интересней поют, для аналога не очень подходят только, песка много, моё мнение... VID_20260421_201012.mp4 Кстати, по теме - для начинающих эти Карлсоны самое то, простенько (относительно) но - со вкусом!... Именно эти шпоном ещё будут отделаны.        
    • Был вариант такой затеять, но остановился на 30п1с.  
    • Да, хорошо бы. Но приходит Анализатор чужих постов и все, тема засрана. конец оффтопика Динамики ессно из китайской "Дании", отчего последняя и была помянута в кавычках. На попробовать. Предлагать советское неразумно, ибо придется реставрировать. Симфониевские колонки были  (оставлены при переезде). И остальное тоже. (сюрпрайз сюрпрайз) 
    • Да и в целом лампа довольно удачная, и крепкая, как солдат, для новичков очень много ошибок прощает, особенно по неопытности, да и звуком не разочарует, что в РР, что в SE
    • Сергей Юрьевич, это у вас карлсоны играют? На каких динамиках делали?
    • Убрал катодный повторитель . В фазоинверторе резистор в катоде заменил на 15 КОМ . Звук стал как надо даже на родных уставших китайских лампах . Входной каскад оставил только нижнее на резистивной . Усиление упало  но как УМ  вполне . Звук фантастика . Раньше замена ламп - разница ! . Теперь скорее на уровне внушения .  
    • обалденный вид!!! А справа от диска выключать включатель? Как то он не на месте, переделывали как понимаю? Если не сложно фото этого места переделки ПС Я пока подсунул винил пластинку, шеллак гигант не подумал. Есть он убитый у меня. Но я для ВТА подсунул, не смог на своей голове стойкой арма отрегулировать оный. Подсунул вот винил. 
    • Да пребудут с нами не только сила, но и слабости, которые дают отраду в трудный час и пробуждают вдохновение. Я всем сердцем на стороне поклонников директа, но сам больше кайфую от ролика или бандажа - хотя да, ими надо заниматься, чтобы слушать не ролик, а музыку. Болею душой за энтузиастов тангенциальных тонармов, но для себя выбрал поворотное зелье. В вертушке на фото за основу взята доведенная до ума Ленка75. На диске гладкий резиновый мат, укрытый сверху односторонним дореволюционным шеллаком-"гигантом" (музыкой к резине, голой стороной вверх). Такой "мат" требует клэмпа - выбран латунный. На заднем плане 10-дюймовый тонарм "люстра", головка старая СПУ моно (подсунул картонку, чтобы тонарм был виден), на переднем плане - кастомный 12-дюймовый, головка старая СПУ стерео с обновленным кантилевером и почти современным кристаллом. Делал конечно не я, рукожопый, а добрый друг с ником Remiz, доводить до товарно-продажного вида не планируем, по мне и так хорошо. Корректор "черезанус", я о нем писал. Вполне играет, я бы сказал - все жанры (по крайней мере те, что мне интересны), и даже сложные треки из тех, что ближе к яблоку.    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...