Jump to content

Усилители с катодной обмоткой

Aleph

By Aleph
in Valve

 Share

Recommended Posts

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted (edited)
10 minutes ago, RedStar said:

Имею ввиду кривую намагничивания.

Если увеличение индуктивности улучшило работу усилителя, а не только уменьшило нижнюю граничную частоту, значит первоначально этот трансформатор был отвратительно расчитан и работал с заходом в нелинейную часть петли. Но это означает только косяк в конструкции трансформатора, а не действие животворящей катодной обмотки.

Трансформатор должен быть расчитан так, что-бы магнитопровод даже на нижней частоте и максимальной мощности не заходил в нелинейную часть своей характеристики. Правда не всем и не всегда это удается сделать. Поэтому возникают различные мифы, легенды, народные предания, рассказы старожилов и тосты.

 

Edited by Zampotech
  • Replies 88
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Aleph
Aleph

Для начала темы расскажу о своём РР с катодной обмоткой. После пары лет использования однотакта с КО захотелось двухтакт. Квод я повторять не стал, его мощность излишня для квартиры, решил делать

Сергей-1968
Сергей-1968

Здравствуйте Все. Для Г811 811 делал.

Владимир-П
Владимир-П

Rа специально взял больше для ум-я Rвых. КО по минимуму для уменьшения ОС. Пока бубнежки не слышу, если будет, добавлю местной ОС. В пентоде Рмах-11вт, думаю, до триода не дойдет. -КО можно намот

Posted Images

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
17 минут назад, Zampotech сказал:

значит первоначально этот трансформатор был отвратительно расчитан

Увы и ах. Это ваше мнение. У меня нормальные ТВЗ.
а какую нелинейную область вы имеете ввиду? Можно рисунком для наглядности, пж.

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted (edited)
6 minutes ago, RedStar said:

Увы и ах. Это ваше мнение. У меня нормальные ТВЗ.
а какую нелинейную область вы имеете ввиду? Можно рисунком для наглядности, пж.

Петлю гистерезиса вы видели. Нелинейная часть характеристики начинается там, где начинается клювик, т.е с того момента, где увеличение напряженности магнитного поля не вызывает пропорционального увеличения намагничености или не увеличивает намагниченость  вообще

 

Edited by Zampotech
  • 2 years later...
register Rookie

register

Posted
Posted
В 19.05.2022 в 15:06, Aleph сказал:

КО отличная штука. Из крикливого кривого пентода делает ровный, нейтральный чуть ли не до скучноты триод.

 

Уважение проделанной работе.

Скажите пожалуйста - из полученного опыта - "Что такого дает КО, чего нет в других схемах без КО?"

Какие требования к входному и ФИ каскаду ?

  • 4 months later...
W_L Local

W_L

Posted
Posted

И так коллеги вопрос: кто-либо пробовал делать унч с катодной обмоткой у прямонакалов, особенно интересно двухтактное исполнение изделия ?

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
1 час назад, W_L сказал:

И так коллеги вопрос: кто-либо пробовал делать унч с катодной обмоткой у прямонакалов, особенно интересно двухтактное исполнение изделия ?

Если имеются ввиду прямонакальные триоды, типа 2А3, 300В, то им катодная без надобности, не встречал ни разу.

Dalver Explorer

Dalver

Posted
Posted
8 часов назад, Константин сказал:

Если имеются ввиду прямонакальные триоды, типа 2А3, 300В, то им катодная без надобности, не встречал ни разу.

Есть некие примеры

https://www.enjoythemusic.com/diy/0709/ferel_eye.htm

схема тут https://www.enjoythemusic.com/magazine/sound_practices/14/feral_eye_schematic.pdf

 

  • Like (+1) 1
W_L Local

W_L

Posted
Posted
10 часов назад, Константин сказал:

Если имеются ввиду прямонакальные триоды, типа 2А3, 300В, то им катодная без надобности, не встречал ни разу.

Они самые, думаю сделать РР на 6С4С, по смещению порядка -75В будет, раскачка на 6Н12С

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
5 часов назад, W_L сказал:

Они самые, думаю сделать РР на 6С4С, по смещению порядка -75В будет, раскачка на 6Н12С

-75В, т.е. 150В пик-ту-пик нам нужно от драйвера, это и так немало. С введением ООС нам нужно увеличить амплитуду ровно на столько, насколько ос уменьшает усиление выходного каскада:smile-31:

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
2 часа назад, johnson1496 сказал:

Ну почему же, у меня сейчас трудятся 300В с катодной обмоткой 5%. Выходное сопротивление на 8 омах 1.6 ома.

Евгений, у тебя 2А3 в драйвере с мкт, можешь себе позволить)

W_L Local

W_L

Posted
Posted
1 час назад, Константин сказал:

-75В, т.е. 150В пик-ту-пик нам нужно от драйвера, это и так немало. С введением ООС нам нужно увеличить амплитуду ровно на столько, насколько ос уменьшает усиление выходного каскада:smile-31:

По идее 6Н12С может позволить данные изыски, хотя можно даже поиграться с рабочей точкой, чтобы был заход в запрещенную зону 

W_L Local

W_L

Posted
Posted
2 часа назад, Константин сказал:

Хотел поинтересоваться, а что за акустика, которой недостаточно "обычного" двухтакта на 6С4С?

Из тех, что у меня есть, это Coral X-V (92дб), dynaudio emmit m20 (85дб), позднее буду делать 2 пары лабиринтов на sica 8d11.5cs и sonido sfr-200a

W_L Local

W_L

Posted
Posted
15 минут назад, W_L сказал:

Из тех, что у меня есть, это Coral X-V (92дб), dynaudio emmit m20 (85дб), позднее буду делать 2 пары лабиринтов на sica 8d11.5cs и sonido sfr-200a

PP на 6С4С потом возможно поедет к дядьке с его evoke 50

W_L Local

W_L

Posted
Posted
54 минуты назад, Константин сказал:

Тогда 3 варианта. Индуктивная нагрузка драйвера, отдельное питание драйвера, "двойное" питание  с гальваникой к сетке 6С4С(это гемморно).

Сделать несколько «этажей» питания не составляет труда, изначально кстати в сторону независимого питания каждого из каскадов и смотрю, так же и на двух оконечных сделать по своему каналу, а касательно катодной обмотки, на просторах рунета не видел конструкций с данной реализацией на прямонакалах, в частности 6С4С, по твз уже есть пара заводских ТВЗ-100-РР, но они разумеется без катодных отводов, или же, как альтернативный вариант это намотать ТОР с Raa 8k и отводом на катодную обмотку в 10%

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted

В любом случае КО лучше распологать по центру окна или от центра к керну. Я пробовал доматывать сверху- нет, заметно валит ВЧ, правда это с пентодом было. И мотаем не тонким проводом, в данном случае активное сопротивление- паразитный параметр. Что касается выходных торов, я пробовал готовые Antek(USA), мне не понравились, по измерениям вроде ок, а звук тяжелый, вязкий, на любителя.

  • Smile 1
W_L Local

W_L

Posted
Posted
6 минут назад, Константин сказал:

В любом случае КО лучше распологать по центру окна или от центра к керну. Я пробовал доматывать сверху- нет, заметно валит ВЧ, правда это с пентодом было. И мотаем не тонким проводом, в данном случае активное сопротивление- паразитный параметр. Что касается выходных торов, я пробовал готовые Antek(USA), мне не понравились, по измерениям вроде ок, а звук тяжелый, вязкий, на любителя.

Торы на сколько я знаю, крайне чувствительны к качеству намотки, как на торе катодную сделать, это еще немного подумать нужно, то ли секциями, то ли одну поверх другой :smile-55:

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
11 часов назад, Константин сказал:

В любом случае КО лучше распологать по центру окна или от центра к керну. Я пробовал доматывать сверху- нет, заметно валит ВЧ, правда это с пентодом было. И мотаем не тонким проводом, в данном случае активное сопротивление- паразитный параметр. Что касается выходных торов, я пробовал готовые Antek(USA), мне не понравились, по измерениям вроде ок, а звук тяжелый, вязкий, на любителя.

Мотать КО можно без секционирования , я правильно понял? 

 

W_L Local

W_L

Posted
Posted
36 минут назад, Sergio сказал:

Мотать КО можно без секционирования , я правильно понял? 

 

Лично я считаю, что в любом твз/мкт должно быть секционирование 

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
54 минуты назад, Sergio сказал:

Мотать КО можно без секционирования , я правильно понял? 

 

Если это SE, то одной секцией, если РР на двух катушках или с разделительной щечкой, соответственно двумя. Для пентода 2-1-КО-1-2 проверенный рабочий вариант.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Спасибо. Спаяю так, что бы оба варианта можно было подключить. Подобрал конденсаторы ROE - на  250 вольт -вот и пригодились. Старые запасы выручают.  
    • Anatolii
      Усилитель на #45.

      By Anatolii · Posted

      Даже если я тупо избавляюсь от " лишнего резистора " . это для меня уже оправдание применения дросселя . Пусть это будет выглядеть как крамола  и оскорбление чувств некоторых форумчан , но мое мнение (МОё)!!! , что в звуке не должно быть вредителей , конденсаторов особенно электролитов и не проволочных рез. 
    • Сергей А
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Сергей А · Posted

      С дросселем мне непонятно зачем делать. Трансформатор это удобно и решает сразу несколько задач , а дроссель непонятен. Чем он вдруг станет лучше чем резистор неявно.  А если еще резистор использовать тогда и тем более. 
    • Anatolii
      Усилитель на #45.

      By Anatolii · Posted

    • Anatolii
      Усилитель на #45.

      By Anatolii · Posted

      Тут не большая не точность в начало первички , а не разрыв вторички . ну если оторвать это злощастный дроссель и поставить рез. В качестве гридлика , что изменица ? Там всякие рассуждения о частотных возможных резонансах отставим .
    • Normann
      Усилитель на #45.

      By Normann · Posted

      Всё верно, только включается сеточный дроссель от сетки на "землю", заменяя гридлик, а не в разрыв вторички МКТ. В этом и вся разница. Посмотрите схему моего ампа в профильной теме. Там два дросселя в сетках, на каждом каскаде. В Вашем случае вторичка сама де-факто является дросселем от сетки в землю (через БП смещения). Смысла в дополнительном дросселе просто нет.
    • Normann
      Переделка лампового ФК

      By Normann · Posted

      Нет, Александр. Если использовать стандартные номиналы, то 10нФ включается сразу на землю от сетки. Как и на схеме Жени, только с анода развернуть вниз. Две цепочки RC + C индивидуально.
    • Anatolii
      Усилитель на #45.

      By Anatolii · Posted

      Давайте рассмотрим этот дроссель как большое сопротивление переменному  току  ,оч. большое, (в этом случае нет шунтирования сигнала , там ведь переменка ?)верно  ,а пост. смещения  проходит отл., там не большое сопротивление. Ну примерно пусть 200 ом , как эквивалент гридлику  , скажем в 200к. С ним проблем не существует обычно . так какая разница в цепи сеток вх каскада  или вых. Один этот самый гридлик нужен и там и там . в моем понимании должно работать и не плохо или понимании придет потом ? Как люди предполагают .
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Параллельное шунтирование резистором дросселя на входе нивелирует вообще сам смысл использования дросселя, как устройства с высоким реактивным сопротивлением. )))) А мотать частично или полностью - выбор мастера и заказчика. Зависит от требуемых ТХ и условий использования. Распределённое сопротивление обмотки по всей длине прекрасно подавляет ВЧ резонанс на паразитной ёмкости, что Михаил демонстрировал инструментально на меандре. Последовательный резистор потерь понижает резонанс с внешним конденсатором, но не помогает от паразитной самой обмотки.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Снижает добротность резонанса контура LC, причём 5К вполне достаточно в сумме с 540Н Лундалла. Могу продемонстрировать визуально. Кроме того, обращу внимание, что использую всегда с дросселем в сетке большой номинал разделительного конденсатора, что также смещает резонанс ниже и дополнительно делает его более пологим. В результате он всегда у меня за пределами звукового диапазона и по уровням с большим спадом. В фонокорре установлен 900Н с 20К и 7мкФ. Резонанс на частоте несколько Гц и добротность настолько низкая, что не виден совершенно. Графики и зависимости показывал выше в теме.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Александр, откуда взяться резонансу, если во входной цепи нет емкостей?
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Классическая схема Евгения Комиссарова   Имеется в виду вот ТАКОЕ включение корректирующей цепи? - R4 , С3, С4 - номиналы теже, что и изначальной схеме  11 кОм,  10n, 29n?....      
    • Сергей А
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Сергей А · Posted

      Ну параллельное включение в контуре пересчитывается же в последовальное.  В принципе можно намотать один - два слоя манганином распределив их по количеству слоев дросселя. Не обязательно весь им мотать. 
    • BAA
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By BAA · Posted

      Высокое сопротивление обмотки как подавляет? КМК, для демфирования дросселя, надо шунтировать внешним параллельным обмотке (или ее части) резистором.
    • ВАК
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By ВАК · Posted

      Тянет огрызок и 512, и не кашляет. Две зеленые полоски на HQPlayer это отличный результат. Была бы моя сеть выше 100 мб и 1024 наверно поехало.. Но достаточно пока. Можно идти спать спокойно.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.9k
×
×
  • Create New...