Jump to content

Recommended Posts

Posted
11 минут назад, Agats сказал:

попробую из картона сделать громадный рупор метра под 2.5м... 

Из железа больше не делай!:gi:

Posted

Известна история, а персонажей я знал лично, когда при испытании двух басовых рупоров, в виде огромных портов по бокам сцены застрял лифт из-за вибрации. Вот это вещь!  

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
3 минуты назад, Сергей Витальевич сказал:

Просто вспомнил примерно такая конструкция очень долго на Авито была выставлена на продажу вроде 1 000 000руб. Собранная прямо на дачном участке в Красноярске или Красноярском крае.

1000000? Сейчас она наверно уже работает комариной ловушкой на том-же дачном участке

Posted

ой я эксперименты обожаю, хлебом не корми и могу музыку не слушать..ток дай эксперименты мне :)

Posted

не вижу смысла дома ниже 50гц..ну может 40 это предел, а делать 5-6 метровые рупора чтоб электронщину 20гц било по груди и голове, как то по децки 

Posted

HiFi Horns Hong Kong 4.jpg

 

маниакально..но послушать очень хотел бы

 

а тут у бедняги даже аппаратура не поместилась между

 

 

 

Posted

а вот вообще дерматиновый сч рупор, и ничего

78502e801c0a26f147429d2d2b33a7d7.thumb.jpg.bdac1f4d92cd3098d8b37300d06d6b4b.jpg

как бы нашел что факса и шаблонами , но это маленькие рупора сч так делают

 

19588229376_64d9473fc0_o.thumb.jpg.a7ad58e2476a63ccebba4bfae1d62abf.jpg19427816259_bcef44528f_o.thumb.jpg.1d504122690611f55eafe5c9058bd552.jpg19614420795_a2de32f563_o.thumb.jpg.7fe218990d5fbb86438181b4221af3dd.jpg19426383438_288fb171aa_o.thumb.jpg.99648eda009641ed941eee18a028a19d.jpg19618791921_75c7000c04_o.thumb.jpg.6958bfd16909bf9eeb231bae5aaa87ee.jpg

на большие рупора ,как то непонятно еще, понятно что надо "кусками" делать, набирать высоту..но там 3-4мм маловато

 

19426435380_bbcaf712d9_o.jpg

  • Like (+1) 1
  • 3 months later...
Posted

По теме мой первый опыт, неторопясь делаю, Много что еще не понимаю, поэтому что просто эксперемент. Длина не большая тк сильно повышать чувствительность не требуется, расчетная граничная частота устья на 90Гц. Из фанеры предыдущий макет был- кажется что гудит, как бы это не прозвучало с намеком на искушенность в выборе из чего делать, однако мне понравилась лиственница, делаю замеры, слушаю

Фото 22.10.2022, 00 58 47.jpg

Фото 22.10.2022, 00 59 16.jpg

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Какую кривую расширения выбрали? Это ведь не экспонента. Что-то гиперболическое....

В Хорнреспе с динамиком прогоняли?

Posted

Должна быть экспонента, только коэффициент раскрытия вписал в нужную длину, приплюснутая получается. Такой программой не пользовался (даже и не знал), обычные акустические измерения ачх микрофоном спектраплюс rew. Помещение  тут сильно портит картинку ачх, обвесившись тряпками коврами итд что то получается

Posted

http://hornresp.net/

Скачайте, введите Т-С динамика и геометрию рупора, можно будет провести симуляцию. Программа довольно точно прогнозирует результат, если правильно ввести исходные данные.

  • Like (+1) 1
Posted
В 25.03.2022 в 00:27, U.L.F. сказал:

Ну и так называемый "Большой Барбарисхорн" в реализации Юрия Лиховола. Но, насколько я знаю впоследствии Юрий отказался от подобных рупорных реализаций.

Кстати, повторял подобную конструкцию. В процессе подготовки прочитал в том числе и (почти) всю историю Юрия Лиховола и с самого начала морально готовился к дополнительной полосе между басовым рупором и ВЧ-дудкой. Без этой полосы как-то жанрово и "не так", особенно рок страдает - тут и мой опыт подтверждает прочитанное (полосу сделал не сразу, сначала).

Делал дома из фанеры и паркетной доски (ёлка+дуб), чертёж из pdf перевёл на миллиметровку - в полный рост и отдельно "голову", где много перегородок. Конструкцию немного изменил с целью возможности сборки одному без помощников. Помощь потребовалась только при "спуске на воду" со стапеля, в роли которого была дверь от икеевского шкафа, положенная на кровать. Стоит 2А-9.

Выше - 25ГДН-4 в экспоненте на 150 Гц (горизонтальные стенки - прямые расходящиеся, вертикальные - кривые/ступенчатые). Тут всё просто, кроме желания придать тот же стиль.

С 600 Гц - простой рупор для (немного переделанного) 1А-20, выполненный из массива бука (фрезер, шлифмашинка, пылесос, икеевский столик Лакк в качестве верстака), такой же по форме, как оригинальный литой - рассчитывал по формуле, получилось в точности то же; установлено коаксиально в предыдущей полосе. Сверху - крепление для пищалки.

В силу явной домашности технологии могут быть небезынтересными для аудитории. Фотоархивы сохранились, буду выкладывать.

-----

Сейчас после переездов я слушаю конфигурацию как есть (без пищалки, от усилителя музыкального центра) и планирую вернуться только после отделки поверхности помещения. Но тем не менее, могу что-то зафотать/измерить, если кому интересна конструкция.

  • Like (+1) 1
Posted

Начал со сборки вот такой "ноги", дающей нижний край устья рупора. Верхнюю часть, к сожалению, отдельно не запечатлей. Вот первая примерка, на ней кроме кота, который недосвалился со стапеля, видно рабочее место для сборки. Верх и низ до последнего делал отдельно, вот верх почти в сборе хранится на готовой колонке. Да, сделал сначала одну, потом другую, так как до конца не верил, что вообще получится.

DSC_0337.jpg

DSC_0492.jpg

DSC_0522.jpg

DSC_0072.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Вот верх и низ уже оклеены паркетом. Так как паркет не гнётся, то пропиливал его круглой фрезой, оставляя половину шпона, проливал кипятком и гнул. А для торцов выпиливал вот такие T-образные в сечении кусочки.

DSC_0520.jpg

DSC_0521.jpg

DSC_0136.jpg

img_0001.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Процесс оклейки - в ход шли все струбцины, палки и верёвки. Под палки подкладывал газеты - для прижима в середине. Вот ещё нашёл вид внутри - эта деталь держится на винтах и бочках, всё законтрогаено и промазано клеем.

DSC_0103.jpg

DSC_0519.jpg

DSC_0549.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

Для упора пришурупил временную площадочку. Вот ещё железный фрагмент, без которого маловато жёсткости. В пропилы, сделанные для сгиба паркета, поместил ошкуренные карандаши на смесь ПВА и опилок.

DSC_0552.jpg

DSC_0553.jpg

DSC_0560.jpg

DSC_0562.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
8 часов назад, Agats сказал:

Браво, супер, серьёзная работа

Старался. Тем более, что это было почти что первая АС, задуманная "от материала" (ящик из остатков пианино Лирика - не в счёт).
 

Выше было как я нажовочным полотном разделывал паркет, с основой, спиленной до самого шпона. На этих деталях - косых простаках и распорке я впервые такую технологию применил. На спиле видны слои материала. Сначала у меня было много сомнений, что так получится, так что я начал с проставок, которых почти и не видно, если не ложиться на пол. Добившись результата, перешёл к крестовине-распорке.

DSC_0524.jpg

DSC_0109.jpg

DSC_0114.jpg

DSC_0115.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Первая примерка с проставками и распоркой - на сборочном чертеже, видно, что тут не собрана верхняя часть. Примерка с котом - уже с собранной верхней частью. Как писал в начале, конструкция переработана для сборки одному, одно из изменений - технологические крышки-торцы у верхней части. По окончании всех примерок перед самой сборкой удалил их фрезой с подшипником. А вот уже собранная с одной боковиной колонка, вид почти изнутри. Осталось добавить вторую сторону и отделать торцы боковин.

DSC_0547.jpg

DSC_0556.jpg

DSC_0557.jpg

DSC_0106.jpg

  • Like (+1) 4
Posted

Приклейка вертикального торца (горизонтальный был готов ещё в положении лёжа), видны необработанные кромки. А вот два готовых басовых рупора (намного-намного позже). Где-то внутри осталось много шурупов, мне немного жаль, но "я не настоящий сварщик", а в следующих конструкциях я так больше не делал.

Конечно же, я не ждал "спуска на воду" и опробовал первый рупор когда он был только наполовину собран - придавив верхнюю боковину пакетами паркета, а снизу была та самая дверь шкафа. Приставил вот тот самый 25ГДН-4, что на фото, подключенный к активной компьютерной колонке (вместо второй, пассивной колонки). И залип, стоял-держал... Не то, чтоб я подобного не слышал вообще - но не у себя же дома! Продолжил сборку с удвоенной силой - стало понятно, что вся эта "заочная любовь" не зря и "ёжику пара нужна".

DSC_0563.jpg

DSC_0110.jpg

  • Like (+1) 4
  • Thanks (+1) 1
Posted

На этот момент уже никаких иллюзий о необходимости рупорного СЧ/ВЧ звена не оставалось. Некоторое время я слушал два рупора с 1А-20, но провал между басом и ВЧ чувствовался. Выбирая между длинной "дудкой" типа трембиты и стандартным рупором + полоса между я выбрал второй вариант. Насколько помню, дело было в том, что я совершенно не представлял, как согласовать по фазе длинный рупор - там выходила немалая разница по длинам, не бьющаяся с длиной волны на частоте раздела, а вот короткая дудка как раз попадала "в такт", хотя давно это было, может и ошибаюсь. Тем не менее, я изначально расчитывал на возможность продлить рупор "хвостом" под драйвер и даже однажды макетировал, хотя и не достиг желаемого результата.

Посоветовавшись с Борисом Борисовичем и виртуально перекрестившись, начал делать короткий рупор на 150 Гц с сильной компрессией. Ставить в него изначально планировал Bauer Wigo.

- Высшая математика мне в жизни пригодилась только один раз: когда я ключи в унитаз уронил, то интеграл из проволоки сделал...  (анекдот)

Поверхность я хотел посчитать честно; но у меня получился классический неберущийся интеграл, я плюнул и посчитал в электронной таблице приближённо.

"Лонжероны" выпиливал фрезером - первый - по линейке, остальные - копировал соотв. фрезой. Вообще всё делал фрезером, только какие-то мелочи - пилой. По известной технологии гнул паркет. Собирал так - склеив гнутые бока, прямые направляющие и доску под динамик, клал на направляющую фанеру примерно требуемой формы, но чуть тоньше настоящей детали и по ней ножовкой врезался в паркет до самой фанеры. Почти сразу за ожидаемой линеей отреза кончался клей, я отламывал ненужное, зачищая стамеской остатки и клей (а потом долго и нудно подгонял рашпилем), фанерная прямая сторона входила очень с натягом, а вот паркетная, наоборот, была встык (слои получались вперекрышку как кирпичи). На последнем фото видно, как "заточен" выступающий край, продолжающий направляющие для боковин.

DSC_0116.jpg

DSC_0118.jpg

DSC_0115.jpg

DSC_0216.jpg

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted

За весь  долгий период своего увлечения аудиоконструированием, считаю самым бесполезно потраченным временем, это время на постройку рупорных конструкций. Но... наверное если бы я не сделал это, так бы и пребывал в сомнениях по поводу целесообразности постройки разного рода собачьих будок в квартире. Даже отрицательный результат всегда дает положительный опыт, за это я благодарен тому времени, что потратил на своё "деревянное зодчество".? Вот как-то так, уж не судите строго.

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted

Я бы тоже повторно не взялся такое делать. Особенно дома, без инструментов и т.д. Максимум - по типу LaScala (довольно-таки просто и некрупно - я их корпуса действительно потом сделал, но пока даже не успел вставить динамики - ушло в сумме где-то 24 часа на коробушки без отделки). А вот это было - слабоумие и отвага. Кстати, первый в жизни проект такого масштаба, который я не бросил, а довёл до конца, в этом точно положительный опыт (ну и басовик получился хороший, и даже по WAF, для сравнения корпуса LaScala она хочет на помойку).

Вот тут сходит на нет прямая стенка чтобы состыковаться с боковиной; заглушение переборок и полостей (на капельку стало глуше); посадочное место под динамик; два готовых корпуса.

DSC_0221.jpg

DSC_0228.jpg

DSC_0260.jpg

DSC_0258.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

Далее - экспонента на 400 Гц. - расстояние измерено по радиусу, площадь считается фрагментом конуса. В середине - два рассекателя (форма расчитана так, чтобы канал делился на три равных части), потом раскрыв чуть увеличивается и по горизонтали - всё, чтобы площадь росла по экспоненте.

Пилил фрезером по циркулю, ступеньки сравнял болгаркой с наждачным лепестковым диском (на балконе - было много пыли). Покрывать шеллаком начал до полной сборки, по причинам удобства доступа.

img_0001.jpg

img_0007.jpg

img_0009.jpg

img_0014.jpg

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • #126 Это прямо склад ошибок. По зонам ошибки сложены так: 1. Дифкаскад на .....разнотипных транзисторах.  Собственно, в общем случае линейность дифкаскада обеспечена однотипностью входящих в него транзисторов. Например, усиление каскада задано соотношением Rнагрузки/(rэмиттера1 + rэмиттера2). Постоянство Ку в течение периода сигнала (а это синоним линейности каскада) задано тем фактом, что, насколько с изменением тока уменьшится сопротивление одного эмиттера пары, настолько же возрастёт оно у второго. Для полевиков формула упрощается до изменяющейся разнонаправленно и компенсирующей взаимные изменения крутизны обоих ПТ, перемноженной на стабильное сопротивление нагрузки. Что мы видим тут? Пока у полевика меняется с током крутизна, у биполяра - сопротивление эмиттера. Оба эти процесса подчиняются совершенно разным законам, и компенсации искажений, конечно же, не происходит. С виду это дифкаскад, практически - издевательство над сигналом.  Уже одно это показывает, что придумал схему валенок.   2. Нагрузка входного каскада на генератор тока повышает шумы каскада. По сути, мы тут видим два встречно включённых усилительных каскада, только один усиливает сигнал, а второй - шум своего эмиттерного резистора, тогда как нагрузка общая.  3. Через эти резисторы в сигнал с питание лезет помеха. Это показывалось на примере позаимствованной Суховым у Кенвудов схемы винил-корректора, но понятно и без иллюстраций: если видите резистор с питалова на вход или в источник опорного напряжения - по нему обязательно идёт помеха.  Варианта нету, чтобы не шла. Иногда даже лезет.  4 и 5. Как работает ООС в этом случае? На выходе 4 сигнал будет относительно чист, так как с него снимается сигнал ООС и искажения дифкаскада Т4Т5 компенсированы подачей на базу Т4 искажений в фазе и форме, противоположных фазе и форме вносимых дифом.  На выходе 5 этот грязный сигнал и выделится: очищенные от полезного сигнала искажения каскада. Куда бы их приткнуть, искажения энти? - конечно же, подать на вход снова! И они поданы на вход, см. схему. У, ё. О, ё. Валенки, валенки, да не подшиты, стареньки.  6. На выходе 4 - самый чистый сигнал в усилителе, если забыть про искажения выхода 5, поданные снова на вход. А вот повторитель вне общей петли ООС их снова увеличивает. Речь идёт об уровнях в 0,01%, но зачем они нужны, если можно было взять ООС с выхода повторителя и получить сигнал в 10 раз чище?  Концептуализм с трансиммитанстностью хорошо работает на неопытных малолетних шалавах, а в электронике он не нужен. Вот, искажений кучу натянул.  7. Глядел в книгу, видел фигу. Для кого в дейташитах пишутся минимальные коммутируемые реле токи и напряжения?  Дело в том, что контакт лишь на первый взгляд выполняется меж чистенькими металлами. На деле, всегда существует плёнка окислов и влаги. Тогда формула контакта "металл-металл" превращается в "металл - окисел - металл". Переход окисел-металл - практически, это диодная структура, за счёт разности напряжений выхода электрона из металла и окисла: Диодные структуры «окисел — металл» Диод Шоттки — пример такой структуры. В нём выпрямляющий переход (барьер Шоттки) формируется на границе металла и полупроводника (например, кремния). Барьер Шоттки возникает из-за разницы в работе выхода электронов из металла и полупроводника, что позволяет управлять проводимостью перехода. Такие диоды отличаются относительно низким прямым падением напряжения и высокой скоростью переключения. doklady.bsuir.bycyberleninka.ru МОП-диоды (металл — окисел — полупроводник) также являются диодными структурами. В них в качестве диэлектрика используется окисел (например, диоксид кремния), а выпрямляющий переход формируется на границе между металлом и полупроводником. Эти структуры применяются в полевых транзисторах, интегральных схемах и других приборах. proza.ru7universum.com Особенности и применение Выпрямляющий переход. На границе окисел — металл возникает потенциальный барьер, который влияет на вольт-амперную характеристику (ВАХ) структуры. dvfu.ru То есть, неведомый валенок решил, что искажений взято мало, и на выходе винил-корректора использовал профессионально искажающую диодную структуру, замаскированную под контакты реле. В профессиональной аппаратуре проблема коммутации выхода решается обратным показанному путём: замыканием выхода на общий, и тут не столь важно качество контакта реле.    Итого. Да, неопытному глазу такая вот схема может показаться крутейшим винил-корректором, на деле это просто скопище плачевных ошибок: проникшие в сигнал помехи, шумы и искажения уже оттуда не выйдут никогда, а исправление диверсий возможно только ценой тотальной вспашки платы. Выбор один: распаять вредительский девайс. 
    • PTL здесь не в тему, как и ОППВ. Не хочется замусоривать...
    • Бог есть. Аудиофилов заставляют слушать жывой звук ....через усилители. А оказывается, сверхлинейников там нет. Хорошо ещё, не через ламповые однотакты музон крутят. Вот там бы они взвыли. 
    • Да, неслышны. И вот потому с ними и борются. 
    • Чуть естественный фон должен быть. У меня например такой усилитель был на UX201. Накал аж 7,5В.    При продаже я запитал накал диодным мостом с конденсаторами.       Деваться некуда. Ещё раз повторю! По  мне так хуже заиграл. Вообще не пойму, зачем обговаривать это. 2....5 В переменка.  А далее уж кто как хочет.
    • Я даже больше скажу - искажения вообще не слышны.  Всего-то -30дБ, да было бы о чём говорить. Два высокочастотных тона попадутся и получится нещасных -30дБ разностного тона, это на фоне полезного сигнала совершенно не ощутимо. Особенно, если полезный сигнал - 19 и 20 кГц, который по старости ушей не слышен абсолютно, а 3% разностного тона 1 кГц сверлят мозг. Так будет всегда, хоть лампы, хоть биполяры, хоть полевики - разностный тон того же уровня, что и 2-я гармоника.
    • Кстати, подобные сглаженные ступеньки в виде искажений можно наблюдать и у полевиков ( ну естественно без ООС) при токе покоя ВК, допустим до 0,1 А. На спектре это, в основном, одна вторая, торчащая до уровня -40-30 дБ. И при таком спектре у искажений, они практически не слышны.
    • Сергей, и какая же причина?  Я когда маял свой макет на 6Ж43П-Е и EL36 (в тетроде) на прямых связях, то подключал его напрямую от сети через один диод и дроссель соответственно.  Так мне больше так звук понравился чем через диодный мост и трансформатор.  А почему, и как это охарактеризовать, не могу.  Что интересно, так это фон отсутсвовал напрочь.   
    • Небольшая добавка 50гц - аналоговый вариант дизеринга. ))) Это же можно отнести и к особенностям звучания ОППВ. Хотя есть и другая причина "лучшего" звучания однополупериода )))
    • Может уши не так хорошо слышат эти моменты у меня .
    • Вот тут нечего сказать не могу   не замечал такого , два раза переводил se на 300в на постоянку , фон уходил , жирность уходила,  изменений в микродинамике не замечал. Чаще всего слушаю на варфедайлах w3,  чуйка у них высокая , около 100 дб
    • Микродинамика уходит, при чём здесь сочность? На чувствительных АС это хорошо слышно. "Сочность" нечто иное всё же. Да и по сути, какая кому разница больше нравится, так и слушают ушами, своими личными.
    • Благодарю. Понял.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...