Jump to content

Recommended Posts

Guest Zampotech
Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

Фанера всегда была лучше, чем опилки, т.е. отходы от мебельной промышленности, ещё лучше массив - а отходы же никогда не могут быть лучше, чем сам материал, из остатков которого эти отходы сделаны, ведь так?

В каком качестве? В качестве строительного материала - да, отчасти лучше. В качестве акустического материала - из деревянных пока лучше МДФ ничего нет

Из материалов вообще -на моей памяти  лучше всего звучали колонки с корпусом из мрамора

Posted

Сергей, хватит выдавать собственные фантазии за истину в последней инстанции. Если вам нравится как подыгрывают материалы, на здоровье. Но давайте по науке. Можете взять учебник и вдумчиво прочитать. Только не Гендина про музыкальную ель! Ах да, он же не учебник. 

  • Thanks (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
27 минут назад, S.Laptev сказал:

Дешёвые колонки сделаны в виде коробки из мдф,

Увы, дорогие сделаны из того же материала. 

 

30 минут назад, S.Laptev сказал:

ни в каком учебнике об них не пишут

Разумеется. Только в прайсах. 

  • Круто (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
10 минут назад, S.Laptev сказал:

много колонок сделано из фанеры

А ещё больше не из фанеры. И? И что с того? Вы, Сергей, что сказать хотите? Что ДСП и ДВП - это плохо? Мы вас услышали, не извольте беспокоиться. 

11 минут назад, S.Laptev сказал:

Алдошину читать надо.

Лучше читать не только Алдошину. А ещё лучше читать книжки из смежных отраслей знаний.

 

13 минут назад, S.Laptev сказал:

об чём не знаем, не пишем!

Так и не пишите! В акустике как науке вы не разбираетесь, в электронике тоже мелко плаваете, давайте про винтаж всякий, эзотерику и прочее, а в физику не лезьте.

Posted
11 минут назад, S.Laptev сказал:

зачем вмешались не по делу

Я такой же пользователь как и вы, и имею право участвовать в обсуждении интересующих меня вопросов. 

 

11 минут назад, S.Laptev сказал:

пристальное внимание к моей персоне

У вас мания величия. Или преследования. Или и то и другое. Ваша персона меня не интересует вовсе. И давайте на этом закончим обсуждать мою и вашу персону. 

1 минуту назад, S.Laptev сказал:

Прошу обратить внимание руководства!

Я и есть руководство. Внимание обратил, а вам это не понравилось.

Полемику закончили!

Guest Zampotech
Posted

По поводу материала для рупоров. Почему никто не рассматривает такой материал как полимербетон?

При наличии форм и оправок рупоров можно наделать по три пары за день, причем с высокой геометрической точностью.

 

 

Posted
3 минуты назад, Сергей Витальевич сказал:

Вот что происходит через несколько десятков лет с корпусами.:smile-54:

Негодный пример. Это ДСП явно гаражного хранения, дереву бы тоже не поздоровилось.  

Guest Zampotech
Posted
12 минут назад, Сергей Витальевич сказал:

Фото Акустики скорей всего начало 60гг(собирал для себя информацию по Бозак)..Вот что происходит через несколько десятков лет с корпусами.:smile-54:

image.jpeg.2be4c810bf7a2827bccec78405d41c16.jpeg

 

Цитата

Негодный пример. Это ДСП явно гаражного хранения, дереву бы тоже не поздоровилось.  

ДСП выпуска начала 60-х реально трухлявое, то-ли технология изготовления была несовершенной, то-ли до технологии добрались рационализаторы, то-ли связущий материал делался из куриного помета

А вот зато мебель из фанеры этихже годов просто вечная.

Posted
20 минут назад, Zampotech сказал:

полимербетон

Володя Выбуль делал стеклопластиковые, десяток человек в Москве имеют такие. РУПОР ВЫБУЛЬ | Записи в рубрике РУПОР ВЫБУЛЬ | Дневник владимир_выбуль : LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников

  • Круто (+1) 1
Posted
56 минут назад, Zampotech сказал:

image.jpeg.2be4c810bf7a2827bccec78405d41c16.jpeg

 

ДСП выпуска начала 60-х реально трухлявое, то-ли технология изготовления была несовершенной, то-ли до технологии добрались рационализаторы, то-ли связущий материал делался из куриного помета

А вот зато мебель из фанеры этихже годов просто вечная.

ДСП в те годы было намного прочнее современного.

Технологии по его изготовлению регламентировались ГОСТОМ и проходили контроль на ОТК.

Крепче и долговечней фанеры нет ничего, а если ещё и бакелизированная (для судостроения), то и ваших внуков переживёт.

Все современные материалы из отходов (стружка) или специально дроблённые - это отстой, жизнь которых от 7 до 15 лет в благоприятных условиях. Влага в первую очередь разрушает ныне модное полотно из мдф, следующая на очереди дсп плита, затем чистое дерево, впитывающее влагу и деформирующееся после высыхания .. и только фанера (клееный под прессом шпон с чередованием продольно -  перпендикулярным направлением волокон) наиболее живуча. Если говорить о бакелизированной - ей и влага не страшна.

это истина, которую преподавали ещё на спецтехнологии в училище на краснодеревца.

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

Крепче и долговечней фанеры нет ничего, а если ещё и бакелизированная (для судостроения), то и ваших внуков переживёт.

Это так, но это не самые главные факторы для АС.

3 минуты назад, Ollleg сказал:

Влага в первую очередь разрушает ныне модное полотно из мдф,

Есть такая штука, называется "изолятор МДФ", наносится перед грунтом при окраске или перед оклейкой шпоном. Ну и изнутри. разумеется. Я уже рассказывал как хохмы ради, сделали ведро для воды из МДФ :)

P.S. У меня одни из колонок сендвич -  МДФ, сверху массив махогон.

Posted
7 минут назад, Alex Torres сказал:

Есть такая штука, называется "изолятор МДФ"

Александр, мдф в отличие от дсп изготавливается ...из древесной пыли!  Нет там никакой нанотехнологии, от влаги в пыль и превращается, современное гавно, одним словом.

  • Like (+1) 1
Posted

Я знаю как он изготавливается, ну и что? (Ксати, не надо  еще путать МДФ и ЛДФ, это совсем разные вещи, последний в СССР называли ДВП).

С изолятором - ни во что он не превращается.

Изолятор 2-х компонентный, перед использованием собственно сам изолятор смешивается с отврдителем и немного разбавляется растворителем.

Вот тут нелохо показано:

 

P.S. А что ДСП не из "пыли" а из стружек - так лист из ДСП у меня стоял (я про него забыл) в таком месте, что хоть и под крышей, но на пол там при сильном ливне натекало пару сантиметров. Через полгода - снизу сантиметров 20  в труху.

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
54 минуты назад, Ollleg сказал:

Александр, мдф в отличие от дсп изготавливается ...из древесной пыли!  Нет там никакой нанотехнологии, от влаги в пыль и превращается, современное гавно, одним словом.

Влаги в колонках как бы не должно быть. От влаги в труху превратится не только МДФ, но и динамики. 

Posted
3 минуты назад, Zampotech сказал:

Влаги в колонках как бы не должно быть.

Не должно, но к примеру у меня довольно высокая влажность. Железки всякие. без покрытия, ржавеют тока так :(

 

Guest Zampotech
Posted
Только что, S.Laptev сказал:

А басовые из кирпичей выкладывают размером во весь подвал?

А почему нет? Самое то. Просто наверно не все могут себе позволить занять подвал под саб

 

1 минуту назад, S.Laptev сказал:

А почему не делает никто?

Может кто-нибудь уже сделал или  сделает.

 

Guest Zampotech
Posted
3 минуты назад, S.Laptev сказал:

Это не саб, это именно рупор, огромный.

тоже не вижу никаких препятствий, за исключением отсутствия свободного подвала

Posted

Я как-то в прошлые годы неоднократно сталкивался с акустикой Wilson Audio, разбирал для ремонта. Корпуса у большинства моделей сделаны из очень тяжëлого литого материала на вид напоминающего смолу с наполнителем. Это и есть полимер-бетон? Так вот по своим свойствам материал мне очень понравился, но для крупных рупоров не пригоден, ввиду очень высокой плотности. АС будкт просто неподъëмными и нетранспортабельными. Для примера, мой рупор Векторхорн (примерно 700л объëмом) из берëзовой фанеры имеет вес около 150кг. Даже не могу прелставить сколько он весил бы из материала Вилсон! Хотя уверен, что звучало бы классно!

Posted

Господа, хотел бы вернуться в рупоростроение, так как у рупора нет параллельных стен, кто как крепит между собой гнутые стенки, я имею ввиду стыки? 

0aeb913b3c14e8d4f43819ddc1fd51fd.thumb.jpg.63d287e3f813d7951752b16880fecbe4.jpgimage1.jpg.1c8d3987ce07e0cfb4c2eea51dab3c5a.thumb.jpg.7f6cee495fcf24a7f94e6ae9983ca2c2.jpgkleinhorn1.png.697e96f4c53a62fecc816e22497d43c7.pngmaxresdefault.thumb.jpg.b3a920d454381470af1a86c86380cb6f.jpg

или если рупор имеет 5-6-8 граней?

images.jpg.f16a7d08b8e36344e4867fa35143d2c2.jpg

 

из картона то нет проблем, изолента наше всё... понятно что макетный картонный вариант чем то облить укрепить как то можно, а в дальнейшем если делать из фанеры? 

Posted

как же он их соединил то? нарезать лепестки ок, но это из 3-4мм, как их соединить то, да и потом надо наверно хоть еще пару слоев приклеить фанеры..как стыковать то? 

Klaus_5wayHorns.thumb.jpg.5b52a242b9a8f20040fd6e175ecd11db.jpgKlaus_Midbass_Horn.thumb.jpg.ec3d1ace6f14561af2daebb6b7e72ffd.jpg

 

Guest Zampotech
Posted
23 минуты назад, Agats сказал:

как же он их соединил то? нарезать лепестки ок, но это из 3-4мм, как их соединить то, да и потом надо наверно хоть еще пару слоев приклеить фанеры..как стыковать то? 

Klaus_5wayHorns.thumb.jpg.5b52a242b9a8f20040fd6e175ecd11db.jpgKlaus_Midbass_Horn.thumb.jpg.ec3d1ace6f14561af2daebb6b7e72ffd.jpg

 

 

Наверно:

1. Обработали фрезой кромки сегментов под нужный угол

2. Подготовили оснастку в виде шаблонов для установки внутрь рупора и фиксации сегментов рупора снаружи

3. Клеили установив рупор вертикально

Posted

да, где то видел на каких то фото подрезали точно кромки....и да, кондуктор-шаблон надо делать. Что жутко лень, пока попробую из картона сделать громадный рупор метра под 2.5м... его проклею-усилю как то и послушаю

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ****По поводу массы тонарма без шелла и добавлению груза на противовес. Массу шелла+картриджа не нужно прибавлять к массе тонарма. В таблицу подставляется только суммарная масса картриджа и крепёжных винтов, а шелл как бы относится к тонарму, и эффективная масса тонарма подразумевается с учётом шелла рекомендованного производителем. Однако, как быть в ситуации когда ставится очень тяжёлый или наоборот очень лёгкий шелл? Его масса не приплюсовывается к тонарму целиком! Предположим, вы ставите на SME 3009 с эфф. массой 9 гр. тяжёлый шелл массой 16 гр. Эфф. Масса тонарма не станет 25 гр! Ее изменение против стандартной массы с рекомендованным шелом SME 7-8 гр. нужно высчитывать по сложной форме расчёта инерционной массы. Эмпирически установка более тяжелого шелла может изменить эфф. массу тонарма на 3-4 гр. - с 9 до 11-13 гр. Увеличение массы противовеса влияет в значительно меньшей степени. Так, если вы поставите на тот же SME 3009 тяжёлый картридж Ortofon SPU вам придётся поставить тяжёлый противовес, но эфф. Массу тонарма придётся рассчитывать исходя из тех же 9-11 гр (в зависимости от того ранней серии это тонарм или S2 Improved). На раннюю серию с массой 11 гр. эта голова ещё худо-бедно встанет, а вот на S2 будет совсем плохо.
    • Т.е. рогатая в родном включении без ОС?
    • Да, классическая схема, проще уже невозможно. ОС я не делаю в своих УНЧ. Схема простая, но  реализовать её в железе не очень просто.
    • Попробовал... Померил  на разных частотах D, Q, ECR и сдвиг фазы. По сравнению с МБГО и маслонаполненной Гидрой, такой же емкости, все параметры хуже. По внутренней конструкции, как сказал "maximka" это две запаралеленых "обмотки" по 4 мкф., без какого либо масла, залитые компаундом. По звуку(катод 300В), сказать сложно. У меня стоял 30 мкф.МБГО 56г. зашунтированный 0.22 Дуаленд Александр. Поставил Эту Искру, 8мкф. разумеется емкости мало, добавил к ней К50-15. 22мф.х250в (еще "правильные"). Стало лучше, но на кого из двух "приятелей" думать об улучшении, сказать сложно. Стало динамичнее, инструменты лучше прописаны, еще кое какие мелочи... Пробовал сначала ставить   в разрыв одного из входов RCA (есть переходник с крокодилами). Здесь, однозначно Искра лучше чем МБГО. МБГО, на голосе показался малость"визгливым", у Искры, голос правильный мягкий. Пока нравится, конечно предпочел бы довоенный Сименс 20\30мкф. х160в. Короче, ничего выдающегося, на уровне старого КБГ 50х.годов. Однозначно лучше МБГО. Озадачивает, что "обмотки" полностью залиты компаундом, корпус алюминий.Размер Искры 8х160\650, соответствует МБГО 30х160в.
    • Тут вот еще в чем дело. Поначалу я сам стемился всеми путями к этим пресловутым 10 Гц, потом увидел, что и при 6-7 играет вроде неплохо, а если героически облегчить шелл до рекордных 3,5гр и получить вожделенные 9-10 гц, то звук отчего то уходит. В хзяйстве полно весов разного калибра, разновес  класса М1, измерительная пластинка резонанса тонарма. Приспособил катушку с генератором для измерения резонанса,да в разных плоскостях, вобшем наигрался вволю, прочитал материал по той ссылке, прикинул  праметры своих голов и все сошлось.
    • Не думаю, что кратковременный импульс способен повредить дроссель, если речь об этом, какой-никакой массив меди там имеется, соответственно и термическая стабильность. В любом случае рулит размер/сечение, если совсем задохлик, лучше в предварительные цепи.
    • Благодарю, надо подкупить и эту пластинку
    • что такое - "использование умножающего ЦАПа (MDAC) для регулировки громкости, и т.д."? Сигнал аналоговый проходит через что то ?  это WaVega2. Т.е сигнал проходит через какие то ОУ и какие то еще мдак?  Но это же не тот сигнал что идет с аналога винил - тапе , а уже другой сигнал на выходе, обработанный, я правильно понимаю?  Вернусь к первому посту, пока я понимаю что это чисто вход реле выход, без обработки сигнала https://aliexpress.ru/item/1005011992642826.html?sku_id=12000057229278691&spm=a2g2w.productlist.search_results.3.4e294998yffzB9 4 выхода, вкл выкл, громкость, каналы всё с пульта. Сигнал не обрабатывается никак, поступает на рца и по реле идет на выход рца. (я так думаю) 
    • На схеме "Покемон", а с МКТ как обратная связь организована?
    • За основу я взял схему из и-нета с Ua =1200 B., но сделал с МКТ.
    • Ну вот потом matss нам и поведует, где ему более толково всё пояснили. Всегда хорошо, когда выбор есть.
    • RUS, подскажите, как этот регулятор громкости WaVega-2 по сравнению с Никитинским на реле от antecom. Никитинский сильно проигрывает? В описании написано, что можно подключить Никитинский регулятор, может родной регулятор WaVega-2 лучше?
    • Лучше сюда, там грамотные пацаны на пальцах показывают и рассказывают как лучше и почему.
    • Юрий, а что мешает попробовать хотя бы по временной схеме? Заодно и общественности расскажете что это за "зверь" и "с чем его едят". ) Я лично таких ни разу не встречал...
    • ЦАП есть и тоже его изготовления ATDAC-15 полной комплектации, с аналоговым регулятором внутри и одним аналоговым входом, чего мне оказалось мало, магнитофон, ЭПУ. тюнер и второй магнитофон требуют коммутации, пробовал на галетнике. релюшках и прочие вещи, не то совсем, оставалось только перетыкать RCA разъемы известного производителя из Лихтенштейна, что совсем не удобно, спас коммутатор - регулятор громкости и он победил за явным преимуществом релейные и прочие коммутаторы, а также регуляторы громкости, единственно что не пробовал в громкость - регулятор на трансформаторах, собирался,, но не успел, а теперь и не хочется ничего менять.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.3k
×
×
  • Create New...