Предварительные и драйверные каскады.

Сергей-1968 · February 8

Спасибо, у Бартолы 6Э5П в триоде, Кус примерно 30. А в тетроде порядка 170-180, как-то сомнительно. Это часть схемы, планирую примерно так: трансформатор-аттенюатор далее 6Э5П, потом катодный повторитель на 6С19П, трансформаторный выход c возможностью регулировки уровня, все в РР. Далее: по XLR "транслировать звук" на 5-10м.

BAA · February 8

Именно в триоде, с ООС по току, из-за катодного резистора, искажения достаточно малы. При Ку 30, выходном трансе (пусть 10:1) питаемом повторителем на лампе с малой крутизной на выходе ничего не останется...

Сергей-1968 · February 8

Примерную схему нарисовал, без напряжений и номиналов, 6Э5П в тетроде.

Сергей-1968 · March 13

Здравствуйте Все. Продолжим ... . 6П9 всем хороша, но мало усиления. 6Э5П в тетроде, что-то у меня все плохо, хотя в сети есть исследовательская таблица Торреса по 6Э5П, все равно мало усиления. Следующий этап " схемостроения". Собственно схема и АЧХ двухкаскадного драйвера. У кого есть время по критикуйте.

alss · March 13

АЧХ желательно показывать в диапазоне +3/-27 дБ относительно уровня на частоте 1 кГц, ФЧХ в диапазоне ±45 градусов - в этих пределах характеристики усилителя воспринимаются с опорой на стандартные требования и можно сравнивать, да и восприятие человеческое сотыми долями децибела и градуса не оперирует.

volli · March 14

14 часов назад, Сергей-1968 сказал:

6П9 всем хороша,

Вот здесь обсуждалась 6П9 и некоторые другие лампы.

https://audioportal.club/threads/rezhimy-dlja-drajvera-na-6p9.22616/

А так же здесь

https://audioportal.club/threads/odnokaskadnyj-na-6p9-s-avtosmescheniem.12115/

Сергей-1968 · March 14

Спасибо. C 6п9 максимум от 60 до 80, вольт с копейками,в зависимости от Ra, маловато. Вопрос к ALSS: ссылочкой на литературу не поделитесь или название. Не помню где-то упоминал, что у меня нет специального образования, я радиогубитель. Хватаю вершки с форума и занимаюсь плагиатом.

alss · March 14

Дайте запрос гуглю типа такого:
ГОСТ+усилители звуковой частоты

Вот первая ссылка для примера - не могу дать прямую, т. к. нет доступа к .ru

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://files.stroyinf.ru/Index2/1/4294829/4294829885.htm&ved=2ahUKEwjRvonw_p6TAxUKSvEDHYmaDmcQFnoECCAQAQ&usg=AOvVaw2nh3_NtSFOuPr7soYkSvzM

Приведенные мною границы устоялись за сотню лет развития звуковой аппаратуры и неоднократно использовались на форуме и не только на этом.
Приведенные в сотых долях децибела характеристики неинформативны для этих целей (вот для многочастотного уплотнения, м. б., и пригодились бы, но вообще-то вряд ли).

По схеме - приемник тока на пентоде гораздо более похож на таковой чем на триоде и тем более запараллеленном.

Сергей-1968 · March 14

Спасибо. По приемнику тока как вариант буду пробовать 6Ж9П или 6ж11П.

maximka · August 20

Вопрос такой, может кто использовал в качестве драйвера

01А-KC1-KC4-KL1-26-27

Интерес как драйвер для ламп с небольшим смещением , типа EL11. EL6 и тд, или как 2 каскад для 2А3

особый раскрыв мне например 2А3 не нужен, входной транс 1к4 при входном около 2 вольт более чем, так как слушаю не более 1 вт, хотя в большей степени мнее

Константин · August 20

26 использовал в усиле на 47 в пентоде, хороши, но требуют балансировки накала(переменка). 27 с анодным дросселем прям здесь и сейчас качают RES1664 тоже в пентоде.

ВКН · August 20

Я бы применил бы 37/56/76. Из прямонакалов - 30.

maximka · August 21

15 часов назад, ВКН сказал:

Я бы применил бы 37/56/76. Из прямонакалов - 30.

Это уже не купить, а в тумбочки их нет

maximka · August 21

16 часов назад, Константин сказал:

26 использовал в усиле на 47 в пентоде, хороши, но требуют балансировки накала(переменка). 27 с анодным дросселем прям здесь и сейчас качают RES1664 тоже в пентоде.

Эта интересно, на 1664 давно смотрю, но руки не дошли посчитать выход на ней. А как с фоном у нее, если память не изменяет то у нее катод кинут на накал , как например в 5ц4с

Константин · August 21

32 минуты назад, maximka сказал:

Эта интересно, на 1664 давно смотрю, но руки не дошли посчитать выход на ней. А как с фоном у нее, если память не изменяет то у нее катод кинут на накал , как например в 5ц4с

Да, катод у нее соединен с накалом по середине нити. Я питаю переменкой от бифилярного накального тр-ра, фона нет. Интересна в пентоде, в триоде ничего особенного.

Евлампий 2 · August 21

Вдруг кому пригодится.

По античным прямонакальным драйверным триодикам всё более-менее понятно, да и инфа имеется. С пентодами-тетродами сложнее, а ведь это тоже ценный пласт винтажа, так что... давайте поговорим об этом.

Из античных прямонакалов в качестве драйвера показалась интересной Res164 - тем более что она была довольно массовой и вполне могла затесаться в тумбочках. Дает уравновешенный, достоверный, завораживающий звук. Триодом усиливает всего в 4-6 раз, потому мало для чего годится, и склонна к перегреву 2 сетки. В родном включении усиление побольше, зависит от экземпляра, и неплохая линейность. Рабочую точку драйвером предложил бы искать в районе цифр (привожу запись по каскаду с напряжением питания 280 вольт): ток покоя 10..12 мА, (авто)смещение 7...7,5 В, на 2 сетке 70..75 В, на аноде 80...90 В, сопротивление нагрузки 18 кОм, "ультрапас" вполне уместен. У такого каскада усиление 16...20; при выходном напряжении 20 В (РМС) искажения порядка 0,4%. Желательна индивидуальная уточняющая подстройка каскада - увы, обычное дело для ламп, изготовленных вручную.

На мой взгляд, еще интереснее формальный аналог 164й (конструктивно и по звуку - нет, это другая лампа) - L416d. Делали ее Вальво и ТеКаДе (для себя и вроде для Сименса). Зона поиска оптимальной рабочей точки: (авто)смещение 6,5...7 В, напряжение на 2 сетке 65...70В, на аноде 105...110 В, ток покоя 10 мА плюс-минус, нагрузка та же, 18кОм. Усиление такое же - 16...18. При этом запас по линейности заметно выше: даже при выходной амплитуде 60 вольт искажения порядка 0,8% (это уже и выходной триод качнуть можно). Полоса каскада по ВЧ (с монтажом входных цепей следующего каскада, но без его Миллера) - порядка 30 кГц по минус 1 дБ.

Довольно интересна В443 Филипс (вроде вообще чуть ли не первый в истории серийный батарейный пентод). Лампа благозвучная и весьма линейная на небольших амплитудах. При тех же 280 питания: смещение минус 3В, 2 сетка 60...65 В, на аноде 105...115 В, ток покоя в районе 10 мА, усиление порядка 18. При 10 вольтах РМС на 18-килоомной нагрузке искажения порядка 0,15% (самое то качнуть достойный тетрод-пентод, хотя бы ту же Res1664).

Очень близки к В443-й по измерениям оказались TU415 от миланского Филипса - цифры те же, только на 2 сетке 70...75 В - исследовал, отложил, послушать бы как звучат - но, увы, пока не удосужился.

При нагрузках ниже 18 кОм перечисленные лампы сдуваются по усилению, да и гармоники ощутимо растут. А с ростом нагрузки плавно приближается ограничение по ВЧ - короче, можно говорить, что нагрузка порядка 18 кОм - близко к оптимуму для ламп данного класса.

Были еще где-то пометки по Кл2 - красивая и довольно массовая лампочка, я ее и триодом пользовал (качала с успехом СЕ на Ал5/375), если найдутся бумажки, попробую изложить...)

Хотя сегодня уже мало кому интересно возиться с лютым старьем - кажется, мода кончилась. Сик транзит, всё такое... но немного жаль, ибо с опорой на винтаж волшебная сторона музыки открывается гораздо охотнее.

Кружка · August 21

В 20.08.2026 в 20:21, maximka сказал:

01А-KC1-KC4-KL1-26-27

Из КС1 и КС4, по данным из справочника лично я выбрал КС3.

KL4 в качестве драйвера смотрится красиво.

Иван Гусев · Friday at 02:21 PM

Я делал входной каскад так...

Sheet1.pdf

Normann · Friday at 02:54 PM

34 минуты назад, Иван Гусев сказал:

Я делал входной каскад так...

Sheet1.pdf 152.62 kB · 2 загрузки

Ток прямо в упор по даташиту. ) А почему именно 6V6 в драйвере использовали? Не перебор "уютности" в паре с 300В?

Иван Гусев · Friday at 02:56 PM

Только что, Normann сказал:

Ток прямо в упор по даташиту. )

Эта дааа... но EF184 весьма "дуракоупорная" и усиление солидное. ИТ получается хороший и звучит она неплохо...

Normann · Friday at 02:57 PM

Только что, Иван Гусев сказал:

Эта дааа... но EF184 весьма "дуракоупорная" и усиление солидное. ИТ получается хороший и звучит она неплохо...

Даже и не сомневаюсь! )

Иван Гусев · Friday at 02:57 PM

2 минуты назад, Normann сказал:

Ток прямо в упор по даташиту. )

Кстати... рад Вас здесь снова читать. Был как-то давно в гостях. Слушал Лаутер и 2A3...

Normann · Friday at 02:59 PM

Только что, Иван Гусев сказал:

Кстати... рад Вас здесь снова читать. Был как-то давно в гостях. Слушал Лаутер и 2A3...

Взаимно! Много воды утекло, но мы не меняемся в душе, я надеюсь!

Иван Гусев · Friday at 03:04 PM

Чтобы было меньше "уютности" я сделал БП с анодным стабилизатором. И "дубасит" так, что грудная клетка трясется и монтажный стол подпрыгивает... )))))))))

Sheet2.pdf

Normann · Friday at 03:14 PM

1 минуту назад, Иван Гусев сказал:

Чтобы было меньше "уютности" я сделал БП с анодным стабилизатором. И "дубасит" так, что грудная клетка трясется и монтажный стол подпрыгивает... )))))))))

Sheet2.pdf 130.85 kB · 0 загрузок

Я больше о сигнатуре самой 6V6.... Очень классная лампа, особенно старые дымчатые Сильвании в кобре, могут звучать чрезвычайно красиво и музыкально, энергично! Просто в любом случае у них присутствует тёплый мягкий окрас, который с 2А3 мог бы быть уместен, если слушается в основном джазовая, блюзовая, рок, поп музыка. С 300В лично мне казалось чуть многовато, особенно на академической музыке. Это когда я экспериментировал с трёхкаскадником Шишидо. Да и сейчас я после долгого периода прослушавания 6V6 и безмерного уважения к ним, всё же перешёл на более ненйтральные 42, 6F6 и даже 6L6. Но это не аксиома, а всего лишь частные предпочтения. )