Jump to content

Recommended Posts

Posted

b.1983-10_052.thumb.jpg.ed38f95a26da16e42d6bcfcc09f90892.jpg

b.1983-10_050.thumb.jpg.b7786aa0caea981b73601973c6a91494.jpg

b.1983-10_051.thumb.jpg.3b8e187f6ba1e420806ed36a5fb7bd44.jpg

В качестве пролога тема "2ГД-36 в рупоре"  АП от 01.12.2006

==============================================================

 


Сергей Н
01.12.2006, 00:08
Предлагаю обсудить данную тему.За основу возьмем всем известную статью А. Голунчикова "Громкоговоритель с повышенным КПД", 
Динамики эти очень распространены и стоят копейки, зато ИМХО имеют достаточно неплохой звук.В рупоре я думаю он будет еще лучше. Кроме того в варианте Голунчикова чувствительность ВЧ системы подымается до 95-96 дБ, а мощность соответственно до 8 Вт(номинальная).

Сергей Н
Видать, никому это не интересно.

Сергеев Сергей
Да чего тут обсуждать? чувствительность повысится. Динамики приличные (но вкусы разные)
Динамики лучше доработать.

mmike
Динамики лучше доработать.
Как доработать? Есть проверенные (с положительным или отрицательным результатом) методики?

Сергей Н
Самый лучший вариант доработки - это отклеить диффузор, наклеить на всю внутренюю поверхностьи какой-нить тонкий войлок, а оставшееся пространство неплотно заполнить ватой.Но проблема как-раз именно в отклеивании, так как диффузоры очень тонкие и при намокании в ацетоне разлазятся при попытке демонтажа.

mmike
Пробовал так делать, но не получилось нормально собрать ? Пальцы, может, толстые слишком ?
А расклеить нормально получилось. Не раскисло.

Надо будет попробовать аккуратно дыры сзади просверлить и внутрь вату поместить...

Сергеев Сергей
Хорошо отклеиваются растворителем 647.
Войлок клеится на корпус внутри.
При сборке центровать!
подвес пропитать герленом или резиновым клеем.
только не перестарайтесь- может упасть чувствительность.

Oleg
Имхо, лучше так не издеваться над динамиком. Если всё, что требуется - задемпфировать звон от стального диффузородержателя, то можно просто облепить диффузородержатель толстым слоем пластелина с наружной стороны. Облепленая пластелином сталь не звенит.

Сергеев Сергей
Если бы только в звоне были проблемы...

mmike
Так есть у кого-нибудь положительный опыт переделки?

А рупоры? Инициатор ветки про рупоры ведь спрашивал... Мне тоже интересно...

Сергеев Сергей
Я делал все о чем писал.
Эффект положительный!
Уходят призвуки.

mmike
Спасибо, Сергей! Буду пробовать ещё...

mmike
Вчера вечером таки победил лень и сделал из двух 2ГД36 один. Ну, не совсем из двух - один был с рваным диффузором и я давно уже оклеил его "типа войлоком" (тогда же пробовал вклеить диффузор - потому он и рваный ? ), а второй мне на базаре дали "в нагрузку" - без магнита и колпачка, но с отличным диффузором ?
Так что, я вчера отклеил этот диффузор и успешно вклеил его (положив внуторь вату) в корпус с "войлоком". Нового клея не добавлял - просто смочил ацетоном картонные накладки и край диффузора и под пресс. Колпачок не приклеивал. Высушил пару часов. Послушал на ночь. Вроде бы не плохо. По сравнению с непеределанными - не замечается "металлических" "дзвяканий". На выходных постараюсь найти время и снять АЧХ. Сравнить можно будет только с непеределанными, т.к. исходного динамика в природе не существовало ?
Ещё хочу попробовать положить вату под колпачок. Стоит ли? А может, с "пулями" всякими поизвращаться ?
Или оно того не стоит?

Alex Torre
Или оно того не стоит?

Я думаю, поизвращаться стоит.


P.S. В свое время - делал пищалку из упомянутой статьи. Ничего лучшего среди совковых твиттеров (да и некоторых не совковых) не слушал и до сих пор.
Только надо иметь большой ящик 2гд36, для отбора.
Кстати, 15-20% пищали до 30-40кГц (это было в конце 80-х, сейчас возможно из-за стерения, процент меньше), мы на них ультразвуковые излучатели/датчики делали..

mmike
большой ящик для отбораQUOTE]
Да уж... из семи или восьм еле выбрал пару боль-мень приемлемую... (два подопытных вчерашних огрызка не в счёт).

[QUOTE=Alex Torres;112016]Я думаю, поизвращаться стоит.
Где бы про пули почитать.... А то картинок всяких навалом... Или это как ПАС - расчету не поддаётся? Как оно там по аглицки правильно зовётся? Phase чегото там... ?

не_профессионал
Из некоторых статей про пули я понял что она должна быть вровень с краями диффузора. А форма, у кого конус, у кого конус с изменяющимся диаметром. В статьях на сайте Jeen'а читал в статье Олега Руллита, что он их моделирует пластилином, и что она как ПАС...

не_профессионал
Тут ещё проблема в том, что дин то овальный, тут с пулей может быть и разговор не тот. Тем более это пискун. Может лампочку от гирлянды, хех

Alex Torres
[quote=Alex Torres;112016]большой ящик для отбораQUOTE]
Да уж... из семи или восьм еле выбрал пару боль-мень приемлемую... (два подопытных вчерашних огрызка не в счёт).


Вот. А для той конструкции - надо две раза по четыре.

Серг
У меня в каждой АС стоят по 4 динамика 2ГД-36, расположенные ''веером'', как у Голунчикова, только без рупора. Да и не нужен он в квартире.
Звучат очень неплохо, особенно в сочетании с 6ГД-2 в НЧ и 3ГД-38 в СЧ и ламповым усилителем.

Сергеев Сергей
Хороший комплект.
А какой ящик?

Серг
''Ящиков'' по три в каждом канале, т.е. каждая полоса имеет свой отдельный корпус.
НЧ - ''закрытый ящик'' на 60 л, в котором живет сдвоенная пара 6ГД-2.

Сергеев Сергей
Такой же ящик был у меня 10 лет назад.
Ностальгия.

mmike
Как интересно! Я сейчас тоже пытаюсь сделать очень похожее. 6ГД-2 В ЗЯ 120л + (4ГД7, 4ГД28, 3ГД38Е) + 2ГД36. Фото пробного варианта :
AS1.thumb.jpg.315c83f3dbc8618c35b72f3a0ce537f0.jpg
 
С СЧ никак не определюсь... Пока больше нравится 4ГД7, Но он пока один, и второй найти не могу :-(. 4ГД28 нравится чуточку меньше, но их есть 5шт - можно повыбирать. 3ГД38Е - есть штуки 3, но давненько их не слушал. Надо будет заменить и послушать снова, сравнить. Прбовал также 4ГД2РРЗ (от Фестиваля) - но у них АЧХ довольно кривая - С горбами и впадинами, и они отличаются друг от друга.
Вот и в замешательстве я - что же выбрать... Каждый вариант чем-то нравится, чем-то нет... Есть идея попробовать 2 шт 3ГД38Е последовательно.
Может, у присутствующих тоже будут какие-то идеи?

mmike
2 Андрей Лазарев
Спасибо за наводку, почитаю.

2 Серг
А какое расстояние между СЧ? И между СЧ и ВЧ?

Серг
Между центрами динамиков СЧ (горизонтально) - около 200 мм.
Между центрами ВЧ-СЧ (вертикально) - примерно 140 мм

mmike
...таки победил лень и сделал из двух 2ГД36 один
...На выходных постараюсь найти время и снять АЧХ. Сравнить можно будет только с непеределанными, т.к. исходного динамика в природе не существовало ?
...А может, с "пулями" всякими поизвращаться ?
Ещё раз победил лень ? и снял АЧХ непеределанного 2ГД36, переделанного без колпачка, и его же с пулей (просто вылепил из пластилина и прилепил). Результаты в аттаче. АЧХ измерены на оси динамика на расстоянии 100см. С пулей - лучше всего. Чем длиннее пуля, тем меньше провал на ~6.5кГц. Жалею, что не снял внеосевые АЧХ ?
2GD36.GIF.4304eb06364699b2d33111f6874b66e5.GIF
 
2GD36-mod.GIF.a21a24b30e2b69d801da42416e80d8e1.GIF
 
2GD36-mod-bullet2.GIF.9d68be492f490f6b95bc2e58f7712dc4.GIF
Какие будут комментарии?

Сергеев Сергей
Верной дорогой идете!

mmike
Верной дорогой идете!
Спасибо, Сергей!
Был сделан ещё один шаг - замазаны пластилином отверстия, через которые выходят наружу из динамика подводы. Тогда я о них просто забыл ? Возможно, это уберёт горбик выше 10кГц... Свистулька такая себе...

И ещё два вопроса:

1 - Из чего лучше сделать "пулю" - дерево (какое?) или металл (опять же, какой?). А если из пенопласта?

2 - Возвращаясь к теме ветки ? - у меня так получается (и по измерениям и по результатам моделирования), что ВЧ головку надо ставить глубже, чем СЧ. СЧ - заподлицо в передней панели, а ВЧ - изнутри. Вопрос в том, как правильно выбрать сечение отверстия под ВЧ динамик? Наверное, надо стенки этого отверстия "скашивать", чтобы получилось что-то вроде рупора? Как расчитать такой "рупор"? Форма - просто конус, или что-то посложнее? Ткните, плиз, носом - где искать?

Сергеев Сергей
1. В фирменных динамиках встречал из пластмассы, алюминия.
Самодельшики любят дерево. На мой взгляд, это не принципиально, лишь бы поверхность была гладкой.Пенопласт наверное можно, только поверхность нужно чем-то покрыть.
2. Для фазового согласования катушки динамиков должны находится в одной плоскости.
Рупор можно сделать как у Голунчикова.

Сергеев Сергей
Я думаю материал пули- не принципиально.

OrbRider
Я думаю материал пули- не принципиально.
Ну почему же, медная пуля, к примеру, образует короткозамкнутый виток, а деревянная - нет. Разница запросто может быть.

Сергеев Сергей
Думаю материал не имеет значения.

bum
Вопрос то был про рупор , кто-нибудь делал или нет рупор для одной пищалки ? Если да, то какой.

Meshin
Делал по рекомендациям Голунчикова, тика в тику! На фото ортогональная акустика по Носову:"Цунами". Две 2ГД36 в рупорном оформлении с успехом поддерживают динамик мощностью 50ватт(вытащен из древнего, вещательного промышленного рупора). Парнишка таскает пару таких по свадьбам и вечерам-пока доволен!

сэм сэмов
Парнишка таскает пару таких по свадьбам и вечерам-пока доволен!гы-гы гы-гы ,а уж как довольны все остальные:beer: ? ? ?

Meshin
Да..уж..

VK-D
Делал по рекомендациям Голунчикова, тика в тику! На фото ортогональная акустика по Носову:"Цунами"........................................

У меня только один вопрос. На каритинке видно что низкочастотная головка сидит на оргстекле как я понял, ну по моим понятием это в-плата от сюда и вопрос - как себя чуствует этот элемент в этом ящике, он кажется закрытого типа?

С уважением, VK.

JAS
В этой конструкции нет оргстекла "в-плата" :
НЧ головка закреплена на наклонном щите (тёмный шпон), акустика не "закрытый ящик", а скорее щелевой фазоинвертор - щель сверху динамика, образована фронтальной поверхностью и наклонным щитом. Про "ортогональную акустику Носова" уже много споров было

VK-D
Ммм-да, чёрт попутал... .

С уважением, VK.

Meshin
Да, именно наклонная панель и уймища ватина и ваты, что бы не бубнила. Хотя тут о ВЧ 2ГД36. Рупора спаяны из оцинковки толщиной 0,8мм, по чертежу Голунчикова. Снаружи рупорки обработаны автомастикой, изнутри покрашены чёрной автоэмалью.Разделительный фильтр внутри.

не_профессионал
вытащен из древнего, вещательного промышленного рупора
ох. Древнего..., не зря ли вы его вытащили?

Meshin
Cовсем даже не зря. Люди угарают от 4А-32(есть 2 на альнико, 2 на феррите... у меня), а я решил поугарать от этих динамиков. Год выпуска 68-74. Катушка у них D=60мм. Легкий,но очень тёрдый и жёсткий,бумажный диффузор.Мощнючая магнитная система. Толстенные фланцы. Зазор, если память не изменяет=1,5-1,7мм. Могу промерить точнее. Досталось мне их 7 штук. У тех, что в посте N34, заменена катушка(бумага на медь,добавлено виков. От 5,4ома до 6,8ом по постоянке). Следующая пара: подвес из пропитанной материи, самодельная Ц.шайба, катушка уже на ст.текстолите. В керне сверление и установка в его центре ВЧ пьезо(доаботана).
 Эти дины были установлены так же в Носовскую "Цунами" только расчитанную по наружнему D динамика. Баса особенного как не ожидалось, так и не получилось. Но среднего...(как иногда пишут-пинок в грудь). Стояли в молодёжном кафе, озвучивали тыл(система АВС), пока не сожгли 300w усилителем.

не_профессионал
А что за динамики вообще? Я говорил не к тому что хорошо это или плохо, я имел виду не будут они ценнее если их не вытаскивать из рупора, и что за рупор?

Meshin
Эти динамики стояли в здоровенных алюминиевых корпусах. Весь динамик скрывался в алюминиевой полусфере объёмом где-то 17-18литров(имеются крепёжные фланец, кольцо, думаю под 6,5" подойдёт). Предрупорной камеры почти небыло. Сам рупор длиной где-то 0,6м., а выход D около 0,5м. Обозначался как 25ГРД-дальше не помню. Применялся для озвучивания(громкой связи) на промышленных предприятиях. Есть два, ну просто очень здоровых дина, тоже из промышленных рупоров с катушкой того же диаметра, но магнитная система больше чуть ли не в два раза!(редкоземельная, как и в описанных ранее). К каждому из них прилагались 3 СЧ динамика(D катушки=25мм),М.С.тоже редкоземельная. СЧ перемотаны, и заменена Ц.шайба(текстолит),на Ц.шаибу от 4ГД-8Е.

Игорь Сем.
mmike! Какая длинна пули у Вас получилась оптимальной для 2гд-36?

netch

здравствуйте, недавно достал s30 и немного завлёкся аккустикой (после того что у меня было - они звучали прекрасно), но когда обклеивал их войлоком повредил вч динамик, почитал, что 2гд-36 улучшат качество звука по сравнению с тем, что было, но меня смущает, что их сопротивление 8ом. Нужно ли ставить какие дополнительные фильтры или резисторы, чтобы снизить cопротивление? Я только начал увлекаться, поэтому прошу ответить как можно более подробно

_______________________________________________________________________________________________________________________________

ikm

Вариант попроще (с точки зрения использования исходного фильтра)
http://sound.datagor.ru/6gd-6-2gd-36-malogabaritniy-gromkogovoritel-saltikova-r26.htm
вариант посложнее
http://www.vegalab.ru/forum/showpost.php?p=405428&postcount=125

___________________________________________________________________________________________________________________________

valter

Всем привет! вот мой рецепт 2 гд 36. Берём 2 гд 36 ,отвёрткой разъеденяем корзину и магнитную систему, тоже делаем с 3 гдш 1. У 3 гдш магнит больше , а фланец с керном как у 2 гд. У фланца 3 гдш стачиваем 3 крепежа под ноль, предварительно заткнув ватой зазор. После процесса убираем вату следим чтобы опилки не прелипали к магниту в зазор. Через прокладку от 3 гдш сажаем на эпоксидку . Я центровал на слух, подавал сигнал на динамик сверху слегка придавленный грузом , дифф. полностью не закрывать . Эпоксидка даёт пару часов на оптимальную центровку. Через сутки ,вуаля. Итог -выше чуйка, меньше окрашенность ,звук как-бы подтягивается . Ничего не мерял, но на слух границы рабочей частоты по сравнению с 2 гд 36 повысились на порядок. Остальные доработки пока не применял ,но верю что всё вкупе даст очень достойный результат. Как говорится-носите на здоровье! Всем удачной охоты !

___________________________________________________________________________________________________________________________

mmike

То есть, магнит от 3ГДШ переставили на 2ГД36?

_____________________________________________________________________________________________________________________________

valter

Так точно. По сути пойдёт любая магнитная система имеющая такой же зазор как в 2гд 36, но с большей индукцией. Предел мечтаний-скрестить 2гд 36 и 2а 11.(типа шутка). Кстати следущую пару хочу наградить ещё большей мгнитной сист-ой чем у 3гдш раза в полтора, а ещё хочу на 4 ом перемотать ,чуйку повысить.(пишу всё это и ухмыляюсь) Какие коментарии насчёт перемотки? Всем привет!

______________________________________________________________________________________________________________________________

Dik

Предел мечтаний-скрестить 2гд 36 и 2а 11.(типа шутка).


Также шучу : купил динамики SC 5.9, попытка найти замену 2гд 36. В мыслях сваять из четырёх динамиков небольшие фронт. рупора от 800 гц для 2а12, или для 4а28 с частотой среза повыше.

992125228_SC5.9.jpg.7e36d1b6f34dde2f6c526b185ff4750f.jpg

__________________________________________________________________________________________________________________________

Сергеев Сергей

а как у SC 5.9 с чувствительностью. не меньше ли она?
И с полосой вверх?

___________________________________________________________________________________________________________________________

Dik

 

а как у SC 5.9 с чувствительностью. не меньше ли она?
И с полосой вверх?


Чувствительность, конечно поменьше чем у 2гд-36: где-то 86дб.
Ранее добыл эти динамики с телевизора "THOMSON" (кстати все электролиты в этом телевизоре ELNA). Понравилось их ровное звучание в двухполоске примерно с 3х кГц, ВЧ хватает до 18 кГц, а может и выше, надо будет как нибудь замерить.

_____________________________________________________________________________________________________________________________________

Сергеев Сергей

Я так и предпологал, что это телевизионый динамик.
Вряд ли получится что-то хорошее.

_______________________________________________________________________________________________________________________________________

Dik

 

Я так и предпологал, что это телевизионый динамик.
Вряд ли получится что-то хорошее.


Даже если что-то не получится, то всё равно динамики без дела не останутся.

________________________________________________________________________________________________________________________________________

позняк

А почему не вспомнить о 6гдв2 ? Вроде он родственник двушке, или нет?

________________________________________________________________________________________________________________________________________

Сергеев Сергей

Потомок на ферритовом магните.
_______________________________________________________________________________________________________________________________
 

valter

Вообщем домучал я пару 2гд36. заменил магнит, внутрь корзины паралон самоклей ,ватки, колпак убрал, слово доброе сказал. Итог, играть стали бодрее , но не соразмерно трудозатратам. Итог итога-если хочется то можно! Всем удачной охоты!
_______________________________________________________________________________________________________________________________________
Ден 123
И ещё два вопроса:

1 - Из чего лучше сделать "пулю" - дерево (какое?) или металл (опять же, какой?). А если из пенопласта?

2 - Возвращаясь к теме ветки image.gif.db8397be34a3ce194d7d2d51ddf910e8.gif - у меня так получается (и по измерениям и по результатам моделирования), что ВЧ головку надо ставить глубже, чем СЧ. СЧ - заподлицо в передней панели, а ВЧ - изнутри. Вопрос в том, как правильно выбрать сечение отверстия под ВЧ динамик? Наверное, надо стенки этого отверстия "скашивать", чтобы получилось что-то вроде рупора? Как расчитать такой "рупор"? Форма - просто конус, или что-то посложнее? Ткните, плиз, носом - где искать?


Всем привет.
Был в гостях у Олега Кислякова и "подглядел" как его супруга делает "глинянные" фигурки. Глины, не было поэтому в ковычках, но было пересоленое тесто. Фигурки ожигались в свч печке. Значит рецепт такой: мука+соль, 50/50, вода по вкусу image.gif.99dca9c6074dabe73696f238db7a515a.gif. Опробовал для пули 2ГД-36. До этого была из пластилина. Очень хорошо получается. Сверху покрыл составом Воробьева.

_______________________________________________________________________________________________________________________________________

позняк

Не жалко бальзаму то, хватило бы и шеллаку!

________________________________________________________________________________________________________________________________________

Dik

Попробовал рупорки из пластинок.

819204159_.jpg.8e1a1428debc740de5bf1e8b18216efc.jpg

518194602_(1).jpg.8eea04b4e83d81defcf6b7520da74029.jpg

_______________________________________________________________________________________________________________________________________________

TL1

Пули можно вылепить из Paper Clay или подобного скульптурного материала. Лепится с припуском в пару миллиметров, сушится сутки, потом обтачивается шкуркой image.gif.3854c5ca1710386f2c3c9d3f8b5041ac.gif

PS Кажется не очень ровно из-за пыльного отпечатка пальца.

PPS Спецтема была где-то то ли тут, то ли на Веге про пули - оба форума перерыл, так и не нашёл!

4a28bullet.jpg.45935b8cf6059882c85ec968f9d071a5.jpg

______________________________________________________________________________________________________________________________________________

Meshin

 

Попробовал рупорки из пластинок.


Интересно придумано! Как звучит?

_____________________________________________________________________________________________________________________________________

Dik

 

Интересно придумано! Как звучит?


Как звучит- еще прослушиваю, пока не понял, хорошо или не очень. На один динамик уходит одна пластинка. Слушал первым порядком 500гц, надо попробовать раздел повыше- 800-1000гц, затем на очереди второй порядок.Вчера вечером только подключил динамики. В общем отслушаю толком потом скажу. Стенки рупорков тонковаты, наверно наклею с внешней стороны полоски герлена. Понравился ровный тональный баланс четырёх СЧ динамиков. По давлению вроде хватает, НЧ(2а12) не выпирают. Показалось немного нехватает ВЧ, но еще надо слушать.

_____________________________________________________________________________________________________________________________________

Barbaris

У кого нет пластинок для изготовления рупоров - можно использовать листовую пробку толщиной не менее 3 мм или очень гибкие листы полистерола толщиной от 3 до 6мм - они легко режутся , гнутся и клеются клеем Момент.

______________________________________________________________________________________________________________________________________

Сергеев Сергей

С такими телевизионными динамиками ВЧ скорей всего будет мало.

______________________________________________________________________________________________________________________________________

Meshin

Показалось немного нехватает ВЧ, но еще надо слушать.


Насколько я понял из фото, в рупорах установлены точно не 2ГД-36(6ГДВ-2), а похожие на телевизорные, или с мультимедийной акустики. Может поэтому?!

_______________________________________________________________________________________________________________________________________

Андрей Лазарев

Такие на вид динамики стоят в китайских спикерах для компьютеров. Интересно, вообще-то, померить их параметры - вдруг не так уж и плохо для СЧ-ВЧ.

______________________________________________________________________________________________________________________________________

Dik

Такие на вид динамики стоят в китайских спикерах для компьютеров. Интересно, вообще-то, померить их параметры - вдруг не так уж и плохо для СЧ-ВЧ.


Эти динамики встречаются в телевизорах, в компьютерных колонках, даже в ДК (бюджетных). Как СЧ-ВЧ мне кажется неплохо. В небольших двуполосных АС от 5кГц звучат прилично. Как освою измер. программы, выложу АЧХ.

_______________________________________________________________________________________________________________________________________

ale4405

Такую систему на 4шт. 2 ГД36 я использовал в 90-годах как звено ВЧ на трех-полоске. Был музыкантом. Шли через кросс. и отд усилитель - высоких было предостаточно. Чертежи рупора были взяты из Радио кажется за 87-88 год. Изготовлены из алюминия и в отдельных коробках.

_______________________________________________________________________________________________________________________________________

Александр Бокарёв

Пищала диффузорная с рупором- это фига полная. Валится верх и задирается низ на ачх . Валим задранный низ фильтром- оказывается, что чутьё на верху упало , тогда вопрос. А на фига всё

_______________________________________________________________________________________________________________________________________

Алексей Шалин

Чертежи рупора были взяты из Радио кажется за 87-88 год. Изготовлены из алюминия и в отдельных коробках.


Поправка: 1983 г, №10.

________________________________________________________________________________________________________________________________________

Александр Бокарёв

В те мутные года акустика строилась по понятиям. Почти как и сейчас...image.gif.a02f1ff64102b9a0477f7151ff5f641c.gif

_________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Barbaris

Верх у "пищалы" валится при неправильной конфигурации рупора \ с малым раскрытием\.

_______________________________________________________________________________________________________________________________________

Александр Бокарёв

Я мерил, там зад задирается , а верх подваливается, а всем кажется что громче стало- ан нет,- громче, да не там где надо. Так сказки и рождаются .

_______________________________________________________________________________________________________________________________________

Lawyer

Ссылка на статью с чертежами не работает...;( Никто не отсканит чертеж для рупорка - несколько пластинок напрашиваются на новую жизнь...image.gif.31bc0c4fe743406e19bd8b7e0b34c311.gif

_______________________________________________________________________________________________________________________________________________

Dik

 

Ссылка на статью с чертежами не работает...;( Никто не отсканит чертеж для рупорка - несколько пластинок напрашиваются на новую жизнь...image.gif.f19cf15657c3f764efd3fa3a539b92b9.gif


Делал набросок для рупорка из этой статьи для Визатоновского динамика. По нему гнул пластинку.

_____.jpg.f12a5fa8dc6a1533992dd5ccaa4ccad9.jpg

________________________________________________________________________________________________________________________________________________

 

позняк

Блин горелый! Восемь штук 2гд36 пробовал, не смог пару подобрать. По методе Лаборантов. Выкрик на разных частотах, от 2,5 до 5кгц.
В конечном итоге купил пару DTW72/8 за 1300р. и успокоился.image.gif.7d82ce4875b179fa4cd89625a87128b0.gif

_________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Serg_Pa

позняк, а проверяли эту пару ( DTW72/8 ) по методе Лаборантов?

_______________________________________________________________________________________________________________________________________

позняк

Нет, из двух штук выбирать не приходится.image.gif.bc7275fb01bb668cf070afdc26985c9a.gif .

________________________________________________________________________________________________________________________________________

 

  • Thanks (+1) 1
Posted

С момента написания темы на старом АП прошло 15 лет.

На сегодняшний день кто нибудь использует в своей системе предложенный рупор?

С какими динамиками?

Фильтры? 

Доработка?

Если таковые есть, прошу поделиться  своим опытом.

001--.thumb.jpg.02afd2e7798b821423c7a2ce98fd88cc.jpg

 

Posted
16 минут назад, Сергей Витальевич сказал:

В 2001г. приносили этот журнал,тот кто сделал этот акустику. Чуть позже наигравшись с различными вч рупорками и сч. Понял,что гораздо лучше пара качественных вч и тогда можно спокойно прожить без всяких рупорков и рупоров.

я в конце 80х собирал эти колонки, позже в ящике пробовал разные нч, сч, вч.

Я щики давно разобраны, но вч рупора мне интересны по сей день,

несмотря на все написанные недостатки.

Posted
12 часов назад, alealird сказал:

 

Обратите внимание на

https://ldsound.ru/2-gdsh-16/

 Хотя и новодельных 6гдв-2 на чипе полно.

я так понял, это уже совсем другие динамики...

2 ГДШ-16

Широкополосная динамическая головка от компании РусАудио. Рама аналогична 2ГД-36. Выпускается в трех модификациях с сопротивлением 4 Ом, 8 Ом или 32 Ом. Головка громкоговорителя полностью соответствует всем нормам и стандартам рекомендованным ГОСТ.

Характеристики 2ГДШ-16:

Номинальный диапазон частот: 315 – 12500 Гц

Уровень характеристической чувствительности: 88 дБ (±3 дБ)

Номинальная мощность: 0,5 Вт

Паспортная мощность: 2 Вт

Номинальное электрическое сопротивление: 4 Ом, 8 Ом, 32 Ом

Габаритные размеры: 80х50х24,5 мм

Установочные размеры: 63х40 мм

Масса: 42 г

---------------

Они не имеют к ВЧ рупору  никакого отношения, КАКИЕ ТО недоширики ?

______________________________________________________________________________________________

Технические характеристики 2ГД-36:

Диапазон воспроизводимых частот: 3150 – 20000 Гц

Неравномерность АЧХ: 14 дБ

Чувствительность: 90 дБ

Коэффициент гармонических искажений в диапазоне 4000-10000 Гц: 3 %

Сопротивление: 8 Ом

Рабочая мощность: 2 Вт

Паспортная мощность: 3 Вт

Долговременная мощность: 3 Вт

Кратковременная мощность: 6 Вт

Частота основного резонанса: 1200 – 2000 Гц

Масса: 0,11 кг

2-gd-36-ldsound.ru_.jpg

 

Posted

Уважаемый АБ как раз и говорил про задирания задницы, что видно из графика на 10ДБ.  А как споется  эта головочка с шп или 2-3 полосной акустикой, тут так же надо смотреть  в живую как ее подрежет первый порядок и как будет вкупе с другими динамиками. 90дб как то хитро , ну бог с ним. Теперь о рупоре, это такая вещь, которая может внести кучу отсебятины, а сделать рупор под динамик это сложней сложного и не всем дано, проще подобрать динамики под рупор, меняя их и отслушивая и снимая ачх.   

  • Like (+1) 1
Posted

При дополнении к 4А32 задница не так уж важна, тут в фильтре 1п 4мкф излишен, да и режекторные фильтры никто не отменял.

https://vpayaem.ru/information10_1.html

У 3гд31 эти проблемы элегантно решены в переделанных 10мас журнал радио 1979г.

Сам был удивлён в конце 80х, что 10гд30е + 3гд31 могут звук дать, собранные ящики ещё 15 лет назад в качестве мониторов пользовал при оцифровке,

вполне хватало, а уж в СССР особого и выбора не было....

Спойлер

 

111-1.thumb.jpg.2563349809b9efe0e1b6343dd4bdf7e2.jpg111-2.thumb.jpg.1ec7949b7a1cdbe6c05ba1e1a25ed12f.jpg111-3.thumb.jpg.04e63bd92c29074de69372cc60bd94fa.jpg111-4.thumb.jpg.9a9743cfa1983ea7fc0199c1111dee04.jpg111-5.jpg.7be3aa6bf778b7ebf72e8a15ee3936ab.jpg111.thumb.jpg.fd261db8d5a24f1bf251fb3383f0b2ef.jpg

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
59 минут назад, Agats сказал:

Теперь о рупоре, это такая вещь, которая может внести кучу отсебятины

Тут от материала зависит много.

Свои первые сделал (из статьи) в 90х из обычного картона 2-2.5мм, окрасил изнутри тушью и слоёв 5-6 нц лаком для жёсткости , склеивал обычным моментом.

В наше время повторил из листового  железа 1.5мм . Так вот железо проиграло картону по полной, сейчас думаю - то ли из фанеры в комбинации с железом, то ли не мудрить, найти хороший картон 2.5-3мм и повторить из него......Живучесть проверена.

Теперь понимаю, почему многие предпочитают рупора из дерева.....

59 минут назад, Agats сказал:

а сделать рупор под динамик это сложней сложного и не всем дано

Ну это кому как уже....

Posted

2гдш-16, говорят, легко до 20кгц дотягивает, а вот старых 2гд-36 нужно ведро собрать, чтобы выбрать что то приличное, т.е. все равно в магазин дорога.

Перебирал свои запасы 2гд-36 и 3гд-31 и был сильно расстроен, отправил в гараж. Ну уж коли покупать, то на али много нового появляться стало.

Posted

Вы лично сами делал распил за 30мин?  Я эти ФХ380ые рупора заказывал у столяра, и сделать их на коленке невозможно. Это если мы говорим и об эстетике, которая должна быть так же. Заказать на 3д чпу хотел, но такие цены мне выставили, что куда дороже чем у столяра на порядок. И это рупор сч - верх сч, а не вч. Эти рупора присоединил как намордник к громадным бэкхорнам Норманна - векторхорну. Т.е получил гибридный рупор. Они для этого и изготавливались вообщем то Сергеем. 

ПС сколько я "перерзал" картона на изготовления рупоров под вч разные динамики, жуть! Затея с рупором под динамик 2гд, как по мне затея утопическая, лучше этот динамик доработать как сказал г.Сергеев и радоваться именно динамику. 

  • Like (+1) 1
Posted

а вот вестерн электрику пришло в голову делать из кровельного железа, и стоит бешеных денег, и играет лучше! И да, у меня копия громадного Норманна фронтрупора ФХ12ого в железе, из 3мм стали, и работает как моно для проигрывания шеллака , как конечная акустика от пружинного граммофона. 

  • Круто (+1) 1
Posted
19 минут назад, Сергей Витальевич сказал:

 

 

P2280567.JPG

не в обиду всем, но я уже отхожу от всего этого онанизма и делания лучшего и лучшего, выискивания лучших динамиков, пиления рупоров, всувания в них бог знает что без ума - каких попало динамичков,  какие то лучшие лампы...уже хочу проще, спокойней, меньше. Недавно купил проигыватель винила, дюаль, как и большинство это полные автоматы, такая коробочка почти квадратная, отстегиваешь колоночки от нее, разносишь в стерео,  ставишь пластинку и радуешься жизни. 

  • Like (+1) 3
Posted (edited)
1 час назад, Agats сказал:

не в обиду всем, но я уже отхожу от всего этого онанизма и делания лучшего и лучшего, выискивания лучших динамиков, пиления рупоров, всувания в них бог знает что без ума - каких попало динамичков,  какие то лучшие лампы...уже хочу проще, спокойней, меньше. Недавно купил проигыватель винила, дюаль, как и большинство это полные автоматы, такая коробочка почти квадратная, отстегиваешь колоночки от нее, разносишь в стерео,  ставишь пластинку и радуешься жизни. 

Как то Вы из крайности в крайность... Избыточно масштабные задумки и мегапроекты сыграли видимо "злую шутку"... 

Edited by Xрюн222
  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Сергей Витальевич сказал:

По крайней мере сваривать из кровельного железа рупоры Норманна мне бы в голову не пришло!

Ну железо не только на сварке скрепить можно,.?

2 часа назад, Agats сказал:

не в обиду всем, но я уже отхожу от всего этого онанизма и делания лучшего и лучшего, выискивания лучших динамиков, пиления рупоров, всувания в них бог знает что без ума - каких попало динамичков,  какие то лучшие лампы...уже хочу проще, спокойней, меньше. Недавно купил проигыватель винила, дюаль, как и большинство это полные автоматы, такая коробочка почти квадратная, отстегиваешь колоночки от нее, разносишь в стерео,  ставишь пластинку и радуешься жизни. 

Какая обида?

У каждого свои любимые игрушки. Какие из них "правильные", а какие на помойку - каждый сам для себя решает.

  • Like (+1) 1
Posted

Как понял, данный вч рупор на 2гд36 кроме нареканий ничего не вызывает , при этом я так и не услышал, что бы кто то его реализовывал, делал фильтры, слушал,

а потом уже разочаровавшись разобрал и оставил отзыв...

То есть одна теория......

Posted

Для тех времён, когда появился упомянутый в стартопике проект Голунчикова, наверное это был прорыв. Сейчас такое повторять по моему полностью лишено смысла. А по поводу рупоров-волноводов для ВЧ динамиков, тут следует просто определиться зачем оно надо. Для трёх(и более)полосных конструкций это наверное точно не нужно. ? Тут просто очень важно изначально нужно знать зачем ставить ВЧ динамик в рупор. Нужно подтянуть чувствительность ? Или к примеру нужно снизить искажения в пограничной области за счёт уменьшения его хода  и выросшей чувствительности на определённом участке АЧХ? О целесообразности применения рупоров и рупорков на СЧ-ВЧ очень хорошо написано в книге Ф.Ньюэлла "Маленькие студии для великих записей", там ближе к самому концу книги есть глава(глава №16) про рупоры. Филип Ньюэлл - Project-студии - маленькие студии для великих записей (Philip Newell - Project Studios) (reedit 2009).PDF

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 2
Posted
16 минут назад, U.L.F. сказал:

Сейчас такое повторять по моему полностью лишено смысла.

Ну может у кого есть халявная короба 2ГД36, оставшаяся с незапамятных времен.

Опять-же, руки занять.

Posted
15 минут назад, U.L.F. сказал:

там ближе к самому концу книги есть глава(глава №16) про рупоры

 

 

""""Есть люди, которые с удовольствием используют в своих hi-fi системах рупорные громкоговорители, работающие по всему диапазону частот, несмотря на все погрешности в их работе. Но всегда найдется кто-то, кто скажет, что применение таких систем должно быть ориентировано на музыку определённого типа. Например, записи с "пространственно"-звучащей музыкой, выполненные, возможно, с помощью "неточного" метода записи через всенаправленные микрофоны, могут звучать на рупорных системах, охватывающих весь частотный диапазон, просто потрясающе. Музыка же с быстрыми атакующими звуками, с отрывистыми басовыми звуками, звучать так, скорее всего, не будет. И тем не менее, если говорить о hi-fi звучании в буквальном смысле, т.е. как о звучании, в котором звуки передаются с высокой достоверностью, то следует признать, что рупорные громкоговорители могут передавать нюансы с такой точностью, которой трудно добиться на многих системах с использованием громкоговорителей другого типа. Их реакция на переходные звуки, когда они используются по правилам, может быть тоже самого высокого калибра.

Posted
2 минуты назад, Alex Torres сказал:

Ну может у кого есть халявная короба 2ГД36, оставшаяся с незапамятных времен.

Опять-же, руки занять.

Постоянное упоминание Про вёдра и коробки набило оскомину, пора расширить кругозор и перейти на "халявный вагон", ещё лучше "свой маленький завод((((???

Куда ни ткнись, одни "страшилки".

Как подобрал цать лет назад 8 динамиков из 12, так и пользую их, результат на моё ухо превосходит пробы с разными одиночными пищалями, может не те пробовал, но эти "древние" рупора вполне устраивают как меня, так и тех, кто приходил "послухать" то  ламповое с теми "кричалками" из кинотеатров СССР.

За ту копейку, во что оно обошлось, лучшего просто нет. Ну а кто готов лямы (образно) отстёгивать за звук, ко мне не приходят - нет у меня таких знакомых.....

Никого не призываю повторять, тем более прикупать вагон 2ГД36,

просто написал о том, что сам давно пользую и ждал отзывов от тех, кто тоже собирал эти рупора.

О разных фильтрах для согласования так никто и не написал, видимо начитавшись с 2006г страшилок пробовать нечто подобное желание у многих отбило.

 

  • Like (+1) 2
Posted (edited)
45 минут назад, Ollleg сказал:

Постоянное упоминание Про вёдра и коробки набило оскомину, пора расширить кругозор и перейти на "халявный вагон",

Можно и перейти - в конце 80-х м на работе делали одну штуку, требующую излучателей и приемников на ультразвуке. Габариты в разумных пределах мало волновали. И да, мы собирали 2ГД36 если не вагонами, то по крайней мере большими коробками и отбирали из них работающие на 32-35кГц. Процентов 10-20, примерно.

 

45 минут назад, Ollleg сказал:

просто написал о том, что сам давно пользую и ждал отзывов от тех, кто тоже собирал эти рупора.

Мне и до этого нравились 2ГД-36, но я их использовал парами, две рядом (ОО) и под небольшим углом для расширения диаграммы. Поэтому вполне естественно, что увидев конструкцию из 4-х в рупоре, меня это заинтересовало (тем более, что кроме того что у меня их было,  так как раз незадолго до этого, мне на халяву перепало 8шт 4ГД-8Е, которые там на СЧ)

Для середины 80-х этот вариант пищалки на совдеповских динамиках был просто супер, они чем-то нравились на ВЧ даже больше имевшихся тогда у меня Пионеровских 2-х полосных полочников (там твиттер тоже бумажный был).

Но прошло почти 40 лет....

 

 

 

Edited by Alex Torres
Posted
2 минуты назад, Alex Torres сказал:

Но прошло почти 40 лет....

А сколько лет прошло с тех пор, когда массовая промышленность отказалась от ламповых усей??

Posted

Причем тут промышленность?  Она вообще от ламп отказалась уже почти везде, ввиду наличия технологий намного лучше.

За 40 лет с середины 80-х, доступность и наличие качественных твиттеров существенно увеличились.

Posted (edited)

Соственно, я хотел  сказать что если есть доступ к куче 2ГД36 (выбрать из всего брака нормальные, не обязательно до 35-40кГц пищащие, тут ультразвук не нужен) и есть зуд попилить-построгать, то почему бы и не делать эту конструкцию?

Только не надо расказывать что это "вершина колонкостроения", как тут недавно рассказывали про всякое антикварное  широкополосное...

P.S. Это все как Харлей - это не мотоцикл, это стиль жизни.

Плюс внешний вид.

А как транспортное средство, это полное дерьмо даже по сравнению с Явой/ЧЗ или ИЖ-Спорт, не говоря уже о современных БМВ, Дукатти или Ямахе.

Edited by Alex Torres
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Мощностт надо смотреть по толщине провода . А мощность по железу,это зыбкое понятие,зависящее от индукции и качества намотки.
    • Отсортировал 270 штук 6с19п... с точностью 5%... выбрал самые 4 крупные группы... на графиках результаты автоматического расчета оптимальной рабочей точки, при условии количества искажений не более 10%. Интересный режим получается...на выходе присутствует практически только 2-я гармоника... 3-я и 4-я сильно ниже...  Программа пока еще в стадии разработки, поэтому не все идеально красиво...но в общем суть передает...расчеты пока сделаны для РЕЗИТИВНОЙ нагрузки. Трансформаторную нагрузку добавлю позже...и далее еще будет расчет рабочей точки P-P каскада...
    • Продолжаю делиться статусом разработки...на примере лампы 6ф5п в пентодном включении... вся модель строится на основе серии измерений лампы с разными напряжениями на второй сетке... Добавил концеп модуля комплексной характеристики лампы в зависимости от Ra... Продолжение следует...  
    • По тору. ПО габаритам сердечника (очень примерно) калькулятор выдал мощность 140 ватт .... то есть запас по железу двухкратный. Специально мотали, чтобы грелся ниже. И он специально ламповый - для питания усилителей с кенотронами .... то есть там все эти нюансы учтены.
    • Всем привет... 👋 Так ни у кого нет прогресса по сборке проекта? Неужели некому нечем поделиться? Все на мертвой паузе? ⏸️  
    • Именно! Все лампы из семейства EL34, 6L6, KT88, 6п3с... Все они в триодном включении очень кривые и пригодны только для двухтактных Р-Р каскадов в классе АБ... В классе А их нужно пользовать в пентодном включении...с обратной связью... Ну это если говорить о грамотном инженерном подходе... Тут верно КРУЖКА подметил... Лампы вывозят лишь за счет огромного запаса по амплитуде, работая с малыми амплитудами фактического сигнала...  Это моё мнение... Никому не навязываю.  Всего лишь пытаюсь рассуждать вслух... В формате конструктивной критики 🔊 надаюсь за это не забанят... 😂 Это точно легко проверить... У меня программа для ВАХ метра как раз легко может показать искажения и спектр в выбранной точке ... Для триода и пентода... Время будет свободное ... Сделаю такую визуализацию...
    • Вообще 34_я в триодном включении лампа достаточно кривенькая. Разве что за счёт малых амплитуд на выходе корректора последним можно пренебречь. 
    • Из КС1 и КС4, по данным из справочника лично я выбрал КС3. KL4 в качестве драйвера смотрится красиво. 
    • Усилитель с катодным повторителем   Автор: РЭЛЬФ С. ДЖОНСТОН   Экспериментирующие с аудио могли заметить, что в большинстве популярных схем используется относительно дорогой выходной трансформатор. Эти трансформаторы имеют высокую индуктивность первичной обмотки, низкую индуктивность рассеяния и малую распределенную емкость. Однако можно расширить низкочастотную характеристику недорогого выходного трансформатора, если использовать его в схеме катодного повторителя. Это связано с большим количеством отрицательной обратной связи в катодном повторителе. Другой особенностью схемы является ее хорошее демпфирование. Выходной импеданс усилителя настолько мал, что демпфирование ограничивается в основном сопротивлением постоянному току выходной обмотки, составляющим доли ома. Автор считает, что достиг хорошего компромисса на уровне 3 ватт. В качестве выходной лампы используется один двойной триод 12BH7. Поскольку усилитель проектировался для проигрывателя грампластинок, оказалось удобным отказаться от фазоинвертора и снимать балансный выход непосредственно со звукоснимателя. Фон источника питания и посторонние наводки эффективно устраняются, так как эти эффекты сбалансированы и имеют тенденцию взаимно уничтожаться в выходном каскаде. В схеме были опробованы два выходных трансформатора. Один — Merit A-2936, 10-ваттный трансформатор стоимостью менее 2,00 долларов. Другой — Peerless S-510-F, 10-ваттный трансформатор с частотной характеристикой ± 1 дБ в диапазоне 20–30 000 Гц. На рис. 3 показаны упрощенные эквивалентные схемы для трансформатора в анодной и катодной цепях. Анализ низкочастотной схемы довольно прост. Когда реактивное сопротивление первичной обмотки трансформатора становится достаточно низким, оно нагружает схему, и частотная характеристика падает. Более низкий выходной импеданс катодного повторителя позволяет реактивному сопротивлению первичной обмотки трансформатора, а следовательно, и частоте, опускаться гораздо ниже, прежде чем станет заметен эффект нагрузки трансформатора. При подстановке числовых значений в эквивалентную схему обнаруживается, что низкочастотная характеристика расширяется примерно в 10 раз. Анализ эквивалентной схемы для высоких частот усложняется тем, что распределенные емкости и индуктивности рассеяния трудно определить. Экспериментально было установлено, что высокочастотная характеристика несколько затухала при использовании трансформатора Merit в схеме катодного повторителя. Высокочастотная характеристика трансформатора Peerless практически не пострадала. В усилителе используется непосредственная связь во всех каскадах, за исключением связи между V2 и V3. Катоды V2 и V4 работают под тем же напряжением, что и аноды V1 и V3 соответственно. Такое решение исключает четыре разделительных конденсатора и четыре сеточных резистора. Это также улучшает низкочастотную характеристику и стабильность петли обратной связи на этих частотах. Поскольку это полностью двухтактная схема, важно, чтобы она была сбалансирована. Конструктор должен сбалансировать компоненты двух половин схемы как можно лучше. Однако в схеме есть определенные особенности, которые имеют тенденцию исправлять любой дисбаланс. R8 и R17 представляют собой незашунтированные резисторы, общие для обеих половин схемы, и обеспечивают фазоинверторное действие для коррекции дисбаланса. Вокруг трех каскадов усиления напряжения используется отрицательная обратная связь величиной 15 дБ. Это расширяет частотный диапазон и снижает искажения, присутствующие в каскадах драйвера высокого уровня. Выходной каскад состоит из лампы 12BH7, используемой в качестве двухтактного катодного повторителя. Резистор R18 используется для обеспечения правильного смещения сетки, обеспечения непосредственной связи и снижения анодного напряжения, чтобы не превысить номинальную мощность рассеяния анода. Поскольку катоды V2 и V4 находятся примерно на 100 вольт выше потенциала земли, существовала опасность утечки или пробоя подогреватель-катод. Идеальным решением было бы запустить подогреватели этих ламп на 100 вольт выше земли и использовать вторую обмотку 6,3 вольта для остальных ламп. Подходящего трансформатора найдено не было, поэтому V1 и V3 были запущены от 5-вольтовой обмотки, без видимых вредных последствий. Практически любой трансформатор заявленного импеданса будет работать в этой схеме. Для получения хорошей высокочастотной характеристики следует использовать трансформатор с низкой индуктивностью рассеяния. Индуктивность первичной обмотки не слишком важна, поскольку схема катодного повторителя обеспечивает хорошую низкочастотную характеристику при малых значениях индуктивности первичной обмотки. Чтобы в полной мере воспользоваться преимуществами усилителя, рекомендуется использовать широкополосный керамический картридж, такой как Electro-Voice Модель 84. Он дает результаты, сопоставимые с магнитным картриджем, и не требует предусилителя или коррекции. Усилитель был сконструирован на шасси размером 5 на 7 дюймов. Для трансформатора Peerless потребовалось бы чуть большее шасси. Между усилителем и звукоснимателем следует использовать двухжильный экранированный провод. Экранированный провод, аналогичный тому, что сейчас находится в тонарме чейнджера, был помещен в тонарм для получения балансного вывода. Усилитель используется с динамиком G-E S-1201A, установленным в самодельный корпус «Super Horn»¹. Выходная мощность более чем достаточна. Посетители поражаются, слыша такую точность воспроизведения и уровень громкости от миниатюрного выходного трансформатора и 12BH7. ЛИТЕРАТУРА Gately, E. & Benham, T. A.: "Super Horn—A Folded Horn Enclosure," RADIO & TELEVISION NEWS, September, 1953.   Radio-News-1955-10-R.pdf
    • Вдруг кому пригодится. По античным прямонакальным драйверным триодикам всё более-менее понятно, да и инфа имеется. С пентодами-тетродами сложнее, а ведь это тоже ценный пласт винтажа, так что... давайте поговорим об этом. Из античных прямонакалов в качестве драйвера показалась интересной Res164 - тем более что она была довольно массовой и вполне могла затесаться в тумбочках. Дает уравновешенный, достоверный, завораживающий звук. Триодом усиливает всего в 4-6 раз, потому мало для чего годится, и склонна к перегреву 2 сетки. В родном включении усиление побольше, зависит от экземпляра, и неплохая линейность. Рабочую точку драйвером предложил бы искать в районе цифр (привожу запись по каскаду с напряжением питания 280 вольт): ток покоя 10..12 мА, (авто)смещение 7...7,5 В, на 2 сетке 70..75 В, на аноде 80...90 В, сопротивление нагрузки 18 кОм, "ультрапас" вполне уместен. У такого каскада усиление 16...20; при выходном напряжении 20 В (РМС) искажения порядка 0,4%. Желательна индивидуальная уточняющая подстройка каскада - увы, обычное дело для ламп, изготовленных вручную.  На мой взгляд, еще интереснее формальный аналог 164й (конструктивно и по звуку - нет, это другая лампа) - L416d. Делали ее Вальво и ТеКаДе (для себя и вроде для Сименса). Зона поиска оптимальной рабочей точки: (авто)смещение 6,5...7 В, напряжение на 2 сетке 65...70В, на аноде 105...110 В, ток покоя 10 мА плюс-минус, нагрузка та же, 18кОм. Усиление такое же - 16...18. При этом запас по линейности заметно выше: даже при выходной амплитуде 60 вольт искажения порядка 0,8% (это уже и выходной триод качнуть можно). Полоса каскада по ВЧ (с монтажом входных цепей следующего каскада, но без его Миллера) - порядка 30 кГц по минус 1 дБ. Довольно интересна В443 Филипс (вроде вообще чуть ли не первый в истории серийный батарейный пентод). Лампа благозвучная и весьма линейная на небольших амплитудах. При тех же 280 питания: смещение минус 3В, 2 сетка 60...65 В, на аноде 105...115 В, ток покоя в районе 10 мА, усиление порядка 18. При 10 вольтах РМС на 18-килоомной нагрузке искажения порядка 0,15% (самое то качнуть достойный тетрод-пентод, хотя бы ту же Res1664). Очень близки к В443-й по измерениям оказались TU415 от миланского Филипса - цифры те же, только на 2 сетке 70...75 В - исследовал, отложил, послушать бы как звучат - но, увы, пока не удосужился. При нагрузках ниже 18 кОм перечисленные лампы сдуваются по усилению, да и гармоники ощутимо растут. А с ростом нагрузки плавно приближается ограничение по ВЧ - короче, можно говорить, что нагрузка порядка 18 кОм - близко к оптимуму для ламп данного класса.  Были еще где-то пометки по Кл2 - красивая и довольно массовая лампочка, я ее и триодом пользовал (качала с успехом СЕ на Ал5/375), если найдутся бумажки, попробую изложить...) Хотя сегодня уже мало кому интересно возиться с лютым старьем - кажется, мода кончилась. Сик транзит, всё такое... но немного жаль, ибо с опорой на винтаж волшебная сторона музыки открывается гораздо охотнее.
    • я делал на реле, и параллельно конденсатору резистор, который подбираете и который разряжает за секунды хорошо нагреваясь :) . Отключается питание в котором и катушка реле была, контакт реле падает и больше не шунтирует резистор и он разряжает быстро.  А по-другому если без реле и супер пол секунды не надо,  еще 200к вешаю параллельно на конденсатор, разряжает 5т за 15-20сек. И третье, не вешаю такие емкости большие, которые не нужны
    • Нет. Лучший звук получил во все времена, всё, что слышал до этого, ушло в прошлое навсегда! https://newaudioportal.com/topic/12697-фонокорректор-на-6с4п-6н8с-el34/page/4/#comment-159076 еДИНОЖДЫ  не попробовав сам, разговаривать не о чём! Поверь на слово. п.с. Не зря всем известный японский Гуру на этих лампах "зациклился" и все лучшие коры, построенные им, были именно на ней!!! Только сделав и отслушавши можно о чём то рассуждать......  
    • Пока  лето то на даче занимаюсь покраской и делаю заготовки для своих конструкций. Для этого по простому состряпал такой распиловочный станочек. Нормально пилит дсп 16мм, бук 20мм, фанеру 12мм, мдф 16мм вообще как по маслу. Из панелей от старой мебели сделал раскладную станину. На зиму складывается и ставится к стенке, места в итоге занимает не много. Можно ставить и на верстак.   Комплект для мини циркулярки приобретен на али.    вот такие заготовки напилил из фанеры 10мм.      
    • Да не в этом вопрос был, а в том, как быстро разрядить большой конденсатор фильтра питания, там постоянка и ёмкость большая. Чтобы не получилось ситуации, что накала уже нет, а анодное всё ещё есть и довольно долго.
    • В плане параллельного стаба самое элементарное на попробовать - STV280/80.  STV280-40.pdf
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.9k
×
×
  • Create New...