Jump to content

Recommended Posts

Posted

А давайте все-таки определим необходимый Кус такого каскада. В техзадании это слишком туманно описАно. 

  • Like (+1) 1
Posted

Слышал, что в предусилителе Жени Комиссарова стоит Е182СС с трансформаторами 4:1. Итого Кус примерно 3,5-4.

Posted

Было бы неплохо ещё в коммутации по входу делители поставить, что бы выравнять сигналы от разных источников. 

Или это лишнее? И какое общее усиление?

Posted
8 минут назад, Кружка сказал:

Т.е. выходное, на вскидку, больше 100 ом?

Много. 

Роман, это новый стандарт? Чем обусловлена данная величина? 

Пусть так. Значит надо +10дБ при выходном сопротивлении 100 ом?

Тогда пусть будет "триод" EL84 (или любые подобные с Ri=2-2к5 и усилением около 20) + трансформатор 5:1.

  • Like (+1) 2
Posted
22 минуты назад, ВКН сказал:

Чем обусловлена данная величина? 

Выходное нынешних ДАКов: RCA=60, XLR=140ом, у второго в пачпорте не пишут (вроде порядка 200), у ML=6

Референсом по звучанию служит первый. Смысл в преде у которого больше?

Posted

Прежде всего это ПРЕДУСИЛИТЕЛЬ. Название несет в себе основную функцию. Комутационные возможности и регулировка уровня - второе назначение данного устройсва. А уж выходное сопротивление это индивидуальное дело каждого. Как и наличие темброблока. 

Posted

Предусилитель в первую очередь согласующее устройство. Если он не проявляет себя с положительной стороны, на кой он нужен? 

  • Like (+1) 3
Posted

В первую очередь нужно знать уровень входного сигнала и уровень выходного сигнала. Хотелось бы узнать сколько вольт придет на вход и сколько нужно подать на вход усилителя из этого плясать. Предлагаю 6с2с, 6э5п.

Posted

Ставлю на голосование - какой параметр предусилителя главный. :smile-03:

Офф. Роман, под твои трансики пришлю мысли в почту. Есть идея. К общей теме это не относится. 

Posted

У некоторых устройств в подробностях ТХ обнаруживается что то типа: " выходное сопротивление -200 ом, минимально допустимое сопротивление нагрузки, не менее, кОм - 22" :).... почему то... 

И общий вопрос - почему все таки считается остро необходимым "чем меньше R вых - тем лучше"?... Скажем, лучше ли 300 ом выходного, чем 1,5 к? И в 5 ли раз? 

Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

считается

Лично меня устраивает и полтора, и даже два килоома. Вряд ли вдруг понадобится работа на усилитель с входным сопротивлением менее 20кОм. А если даже и..., то тоже ничего страшного.

  • Like (+1) 1
Posted

Ну, скажем, более 5 ком - уже могут возникнуть вопросы о емкости межлочных кабелей... Длиннее метров эдак 20... :).  

Posted

А если так: Ra=3 кОм Ктр=6 Ку(сквозной)=3 Rвых=30 Ом Аналог 6С15 или 6С45 Роман найдет. WE-ку какую-нибудь ;-)152.thumb.png.855b6489909e5f7c1192270accd53f43.png

Posted
33 minutes ago, Xрюн222 said:

А я всë ждал - ну когда ж, наконец? :) Еще 6э6п забыли...

Довольно обидные ваши слова (С) Из фильмы. Но требования как у драйвера, выходное в 100 Ом не алё.
Берем SRPP драйвер на 45, к нему транс, без подмагничивания, на 50 пермаллое. 16:1 И чудо!
Можно наушники подключать на 32 Ом, не то чтоб там 50 Ом какой-то там кабель.
EDIT
И вообще, чего мелочиться, отличная штука, неоднократно применял.153.thumb.png.9b964159802cd8bcedaf1f55a1f892e8.png

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, BAA сказал:

Берем SRPP драйвер на 45, к нему транс, без подмагничивания, на 50 пермаллое. 16:1

Вот сразу три раза нет. SRPP - нет, 6С45П - нет, транс на пермаллое - нет. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 minute ago, Stan Marsh said:

Вот сразу три раза нет. SRPP - нет, 6С45П - нет, транс на пермаллое - нет. 

Вы кошек не любите?
Не хотите 45-ку, за....те WE437 или, как  Роман сказал, 3A/167-ю
50 пермаллой во всех раньше приемниках стоял, вполне себе материал - не 79-й же. На железе так на железе.
У многих УМ выходное в 15 Ом имеет.
Давайте пентод поставим 51-й с обратной связью а-ля Shade.

Posted

3а/167м ставил драйвером к МС1/60. Их есть, но не хочется. Получится аналогично «односпальнику». Тамур нет :)

Posted
7 minutes ago, alnsu said:

C3m

Тогда уже 6С19П и мощность больше и крутизна и внутреннее меньше.

Вот и выходит пентод в триоде с малым внутренним сопротивлением, ом эдак 300.
EDIT
Кстати уже было, на первой странице.

Posted

Идею как у Н Пасса: повторитель с повышающим трансом не рассматривали?

Guest Zampotech
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Тогда уже 6С19П и мощность больше и крутизна и внутреннее меньше.

мю у 6С19П какое-то жалкое, то-ли усиливает, то-ли ослабляет, не поймешь

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Боюсь что ответ был заранее известен. Звучит просто - при необходисости. Редко, чтоб кто-то начал спрашивать не почитав или не попробовав. Способы известны со времен того самого Бонч-Бруевича. Который при Ильиче работал. Который Ульянов.
    • Знания о причинах возникновения дождя защищают хуже зонта.©народ
    • Полная ахинея, особенно про "все это обосновано математически".  Про 'термоохлаждение" вам уже было указано, что вы не путаетесь в терминологии. Разберитесь с токами накала и катода. А уж потом пытайтесь научить весь мир правильному накалу. Ps  товарищи, не стоит обращать внимание на изыски это "обоснователя математики" - это шляпа.
    • Самое печальное, когда что-то делаешь сообразно оыту и образованию, на реальном производстве, но приходят спецы и начинают рассказывать, как оно на самом деле...
    • Корректоры тоже под вопросом, нет необходимости, да чтоб ещё без вариантов. Лишь в последнем четырёхкаскадном сделал накал постоянкой, да и то, переключаемый в любое время тумблером на переменку, т.как при "нормальной" мощности на выходе усилителя фон не слышен совсем, разве что на спектрах виден - но нам слушать, а не смотреть.... На всех предыдущих двухкаскадных корректорах всегда была переменка, никаких проблем с фоном не было.  Так что.....
    • Искать объяснения и уметь дать ответы на такие вопросы это совершенно разные вещи. В буддизме, не помню каком, есть такая мудрость «Самый высший уровень понимания мира — это способность вовремя прекратить объяснять его и начать его проживать.».  Но она настолько общая, что требует объяснения, в объяснении тоже будут моменты, требующие объяснения и тд))). PS ответ на выжимку или выжимка ответа на предыдущий пост. Специально посмотрел, но все началось не с него, ну и конечно каждый решает сам, но прислушаться к советам «что да как» не мешает))).
    • Соглашусь, и добавлю что в аудионотовских траффах о которых я писал выше, и сказал что там якобы 50-й, но внимательно вспоминая - вспомнил что турки не только навивали, а они еще и плавку делали и содержание никеля там было порядка 28 процентов, спецзаказ.
    • 11 страница, месяц обсуждения, общая выжимка по материалу: - почему у некоторых есть фон при питании накалов переменкой, а у некоторых нет, никто достоверно не знает, и не узнает, потому как в каждом конкретном случае нужно разбирать конкретное устройство; - что лучше при равных условиях, питание накала переменкой или постоянкой, однозначных ответов нет, есть теоретические домыслы не подкрепленные практическими изысканиями, никто глубоко в это не подгружался, только глубокая диванная аналитика в текущей теме. Очень коротко мое мнение на эту тему. По умолчанию проще и надежнее использовать переменку в накале, есть практические способы уменьшения фона: заземление накальной обмотки, подтяжка накала анодным и т.п., практически всегда вопросы с фоном решаемы. Есть необходимость продлить срок службы лампы, используйте ступенчатый разогрев накала. Бывают тяжелые случаи: корректоры, чувствительные преды, микрофонные усилители, капризные прямоканалы, лампы с близким расположением контактов сеток от накала, тогда да, накал постоянкой необходим, просто без вариантов. Использовать накал на постоянке по умолчанию редкость, но имеет право на жизнь, каждый решает сам как ему лучше и почему. А все началось с простого вопроса Александра о приемуществах накала прямоканальной лампы с отводом от середины накальной обмотки для подключения катодной нагрузки, было два ответа по теме вопроса и еще 11 страниц ни о чем...     
    • ХРЮН Примерный ход рассуждений таков: измеряем "актсопры", омметром. Включаем под номинальное сетевое напряжение, и на ХХ измеряем напряжения вторичек. Далее, зная напрвторы и актсопры - можем вычислить ток, нагружающий каждую данную обмотку до получения заданного падения (скажем, 4%). При дальнейших расчетах надо, также, учесть, что при полной нагрузке тр-ра еще и в первичке произойдет падение напряжения на те же "скажем, 4%", т.е., в итоге, при номинальной нагрузке всего тр-ра и номинальных нагрузках всех обмоток - напряжения на них просядут на 8% отн. измеренного на ХХ значения. Конечно, могут быть случаи, когда сумма "4%-ных" нагрузок вторичек даст бОльшую нагрузку первички, ну тут тогда надо "по месту" подогнать, т.к., понятно, могли быть соображения минимизации ассортимента проводов при намотке, и т.п. и т.д. Откуда взял эти 4%? Практически, с потолка. Набрал десяток самых разных пром. силовых тр-ров от всякой ламповой техники, мощностью в пределах от примерно 150 Вт до примерно 500, с известными данными, померял их и усреднил.
    • У штатовких фирм, выпускающих сейчас (или выпускавших когда-то) есть куча разных фомулировок, они - для конечного пользователя, а не для технолога-металловеда. Например, так пишут: 1) Jensen: "Specially processed 80% nickel alloy" - без зазора, выпускаются сейчас 2) Cinemag: "high nickel", что означает у них 80%, "low nickel" , что означает 50% - без зазора , выпускаются сейчас. 3) UTC/TRW: "Hiperm alloy nickel core" - как звуковые, так и силовые, постоянка допускается микроскопическая, такие выпускались с 40-х годов прошлого века (цитирую по каталогу 1949 года). 4) У WE - тех, что с зазором: "permalloy core". Возможно, они как раз - 50. итд
    • Время прошло, возражений нет, «горячий шпециалист» не в счет. Хорошо, давайте ещё рассмотрим влияние сетки, раз уж речь об этом зашла. Пусть на общую нить накала подано постоянное напряжение 6,3В, точка последовательного соединения двух нитей внутри лампы находится под потенциалом 3,15В, то есть у левого триода нить накала имеет градиент от 0В до 3,15В, а градиент правого от 3,15В до 6,3В, так как нити накала у них имеют форму вытянутой буквы Л, интегральные средние потенциалы соответственно будут равны 1,575В и 4,725В. Что это означает? У каждой половины лампы свой собственный катод. Из-за пространственного сглаживания электрического поля на удалении потенциал каждой половины усредняется независимо, для левого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +1,575В. Для правого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +4,725В. Можете поверить, все это обосновано математически. Пусть на середине объединенных сеток потенциал -45В, тогда левый триод имеет управляющее напряжение равное -45В-1,575В=-46,575В,  а правый -45В-4,725В=-49,725В . Правый триод оказывается закрыт сильнее, чем левый, это приводит к тому, что анодный ток левой лампы оказывается больше чем правой. А это ещё больше увеличивает перекос катодных токов  он и без учета влияния сетки был больше. Левый катод получает больше энергии, а следовательно и температура должна быть больше, тут конечно можно вспомнить и закон Стефана-Больцмана и то, что и «термоохлаждение» выше, но и расчеты и эксперименты, да и интуитивно понято, показывают, что температуры этих катодов разные. Ну если кому интересно можете посмотреть зависимость эмиссии от температуры, я выше писал какому закону подчиняется. Конечно всё это качественные рассуждения, цифры я использовал только там где это необходимо, но и этого для нас достаточно. Теперь, те кто использует параллельное соединение ламп пусть скажут, зачем они подбирают одинаковые пары? Я вкратце выше писал, что там может происходить, я сам никогда не делал этого, но говорят, что «слышно». Это при питании постоянкой, при питании же переменкой характеристики половинок усредняются, появляются конечно другие проблемы, но как говорится не бывает всё хорошо, а вот всё плохо чаще)). Вот это всё, что я хотел донести. PS А все, что там «борец за идею» понаписал или не точно или вообще не правильно, всю его писанину читайте критически и там есть где посмеятсяя тоже. 
    • "Пермаллой" в импорте скорее всего именно 50Н или около того. У него индукция выше. Написано nickel alloy. Не pemalloy и не supermalloy. Аналоги каковых помянуты выше, 79 НМ и 80НХС.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...