Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 06.08.2022 в 14:09, nepalimso сказал:

И всё таки  с увеличением мощности полоса конкретно снижается

У меня вопрос   а так должно быть 

Posted
On 8/6/2022 at 7:09 PM, nepalimso said:

Ну всё ругайте

А зобель ставить не пробовали, задемпфировать тот самый звон?

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

А зобель ставить не пробовали, задемпфировать тот самый звон?

Зачем именно такую 10 я ожидал увидеть  

 

Posted

Меня больше интересует полоса с ростом выходной мощности сужается  с 62кгц 1вт  до 45кгц на 18вт так должно быть  или нет

Posted
Цитата

Меня больше интересует полоса с ростом выходной мощности сужается  с 62кгц 1вт  до 45кгц на 18вт так должно быть  или нет

Может ёмкость растет по какой то причине, замеряли на полной мощности?

Posted
41 минуту назад, BAA сказал:

Может таки ток растет и падение на ВЧ вместе с ним?

Так  так должно быть или нет .У меня даше меж каскадник 1-1 при амп. напряжении 2 в полоса примерно 280кгц а при амп 300в  сужается примерно в полтора раза нагруженного на 845

Posted

Ещё одна большая конструкция  таких тр за год было намотано 3 пары эта 4

image.thumb.jpeg.3bc9fb433e61328cf8801dc6cc29d665.jpeg

image.thumb.jpeg.b604edf4f8341227d7a07443251dc8bb.jpeg

Схема намотки

 

 1.thumb.png.2757224f8136b72c23439bacdf4ac9b3.png

Средняя секция  с одной стороны щеки на другую первая с третей на одной стороне щеки (3-Я  СЕКЦИЯ С РАЗВОРОТОМ) ,на фото видно. Некоторые измерения 

20гц

 

image.thumb.jpeg.80cd01a4e646fb65659266546cb1bd07.jpeg

10кгц

20211005_142355.thumb.jpg.510b7a54484ae16fda9799178ebcb0e2.jpg

-3дб  примерно 49кгц

20211005_142635.thumb.jpg.390dba31ee38c4c62343f16fa9d07648.jpg

АЧХ

image.thumb.png.51a876c4dd77a7a5829fedd99caca797.png

Здесь 845  нагрузка 3.6 ом и  5.6 ом на мощность не смотреть 25вт-это на самом деле ват 5, белая карта

Вообще делалось для 6 ом

с гм70 1200в 90ма предельная мощность с таком сетки нагр 3,6ом

 

image.thumb.jpeg.0e5a48679b0ce6fa2e13b0a6a51c0c8d.jpeg

По изоляции между пер и втор два слоя синтофлекса 51  0,17 +поперечная из. до нужной толщины +лак,в слоях пер. полипропиленовая мелкоячеистая сетка и всё.

Сердечник изолирован иначе ой ой.

Заметил токую штуку как в этом тр. если анодный слой и слой анодный -1  расположены у железа (первый к сердечнику внутри катушки  18 слой и 17 слой снаружи кат.) ёмкость на сердечник практически  равна 0 ,  естественно если сердечник изолирован , в этом случае сердечник как бы является второй обкладкой конденсатора которая не к чему не подключена, а разница  потенциалов между 18 слоем и 17 минимальна.А это даёт большой  минус к входной ёмкости тр

 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted

О полезности увеличения слоёв в первичке, рассмотрим  5 слоёв в первичке и последний слой идет вдоль сердечника сердечник изолирован на аноде питание 1000в  1 рис   переменка на аноде 100в   2рис  переменка 800в  

image.thumb.png.e76b356cac1802dba02dbb3db9c42a6a.png

второй случай когда  у нас 20 слоёв

322432021_20.thumb.png.05a2db3e38fa0108a0f0866cd71f55ed.png

а у нас как минимум что в ШЛ  что в ПЛ сердечник  соприкасается с катушкой 2 раза. Мерил гальванометром  на изолированном сердечнике  и 2000в на нем запросто на гм70 было

ДА ЭТО МОИ МЫСЛИ возможно они ошибочны.

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted

Где то была тема здесь про старую измериловку  не нашел позволю выложить здесь

 

image.thumb.jpeg.c9bad9402776051d120612a097711fec.jpeg

от 10 ^-4 ом  погрешность  класс точности 5 вроде работает . Будем отмывать.

  • Like (+1) 2
Posted

Меня поразило 10^ -4  поэтому и достал со склада никто не помнит от куда он я думаю что он тоже с 70х лежал и некто им не пользовался. В принципе  и мне для измерений не нужен. Но штука классная.

Posted
7 часов назад, nepalimso сказал:

Где то была тема здесь про старую измериловку  не нашел позволю выложить здесь

 

image.thumb.jpeg.c9bad9402776051d120612a097711fec.jpeg

от 10 ^-4 ом  погрешность  класс точности 5 вроде работает . Будем отмывать.

Класс точности там вроде чётко прописан 0,1? Кстати, если Вам сказать сколько у него и ему подобных была себестоимость "тогда", Вы всё равно не поверите :).

Posted
4 часа назад, ДимДимыч сказал:

Попроще: От 0,05 Ом до 50кОм.  Рабочий.

Лежит с пару десятков лет,  не пользовался.

Батарейку 4,5В квадратную поставил, проверил и всё.

P1010001 (11).JPG

По моему, у трансформаторщика и акустикостроителя ежедневный настольный прибор. У моего такого же другого ещё гнезда есть для зуммера и наушников :). Можно полное Rtr на переменке мерять :). 

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

если Вам сказать сколько у него и ему подобных была себестоимость "тогда", Вы всё равно не поверите :).

Не в тему но уверяю вас я знаю сколь стоит спец измерительная техника и полностью с вами согласен это просто сумасшедшие деньги.

  • 5 weeks later...
Posted
В 11.08.2022 в 23:52, nepalimso сказал:

Не в тему но уверяю вас я знаю сколь стоит спец измерительная техника и полностью с вами согласен это просто сумасшедшие деньги.

Полностью согласен!

  • 1 month later...
Posted

Теоретическая схема тр 30ком для 833  сердечник не стандарт

 

image.thumb.png.a202ad7743728070ce57452c79c82ae1.png

Катушка без каркасная две вторички одна первичка   теоретически срез по Lрас=60кгц по входной ёмкости 465пф и Rэк.г. 3900ом  около100кгц вместе примерно 55кгц  f рез примерно  90мгн и 35пф  около 100кгц

По изоляции между первичкой и вторичкой два слоя синтофлекс 51   0,19(производитель даёт пробивное 0,19 -  9кв) переменное напряжение на конце второго слоя небольшое (на аноде 1000в  на конце второго слоя всего 125в)

Изоляция в слоях первички составная (0,7)  синтофлекс 51    0,17  фторопласт  синтофлекс 51  0,17

Как думаете, будет работать?

  • Thanks (+1) 1
  • 8 months later...
Posted

 Недавно закончил большой транс  на 19,5 Ком к 211 лампе намотка

image.thumb.jpeg.9437feb333110fd03422e8fc98236a05.jpeg

АЧХ с 211 режим Uа=1050в Uс=-63в  I=80ма лампа  Китай.

 

image.thumb.jpeg.cd030d1b97ef917f1667d931e664a613.jpeg

По -3 дб 5гц-42кГц при 1вт  нагрузка 4 ом

10кгц  

image.thumb.jpeg.3b4c529248d27fc667492d2c9b82fbbe.jpeg

10кгц  без нагрузки

image.thumb.jpeg.98678011d8b3abc7e3e94d5dac1ee4a4.jpeg

Резонансов нет При 16вт (уже А2) полоса без насыщения сердечника 10гц - 34кГц. Выходное сопротивление около 0,8 Ом

10гц 16вт

 

image.thumb.jpeg.c07b8fb20e801340ba84784ad69c15a0.jpeg

Изоляция около  1мм  3мм  3,5мм  и 0,6мм воздух + бумага ,0,02 бумага,  в первичке 0,2 и 0,1 мелкоячеистая сетка

  • Like (+1) 8
  • Thanks (+1) 1
Posted

Есть смайлик    ОЧУМЕТЬ!  ?   Даже в воображении такой трансформатор не представлялся........

Posted

Схема макета на которой тестирую всякие тр 

image.thumb.jpeg.abbc2ab6ad10ee729b835b44d2b3ea01.jpeg

Вместо межкаскадника можно вставить  выходной для 6с4  вместо 845  ту же 211 .

Схемка имеет довольно широкую полосу до сетки 6с4 и полоса мало зависит от положения регулятора уровня на входе.

 

  • Like (+1) 2
Posted
20 минут назад, nepalimso сказал:

Схема макета на которой тестирую всякие тр 

image.thumb.jpeg.abbc2ab6ad10ee729b835b44d2b3ea01.jpeg

Вместо межкаскадника можно вставить  выходной для 6с4  вместо 845  ту же 211 .

Схемка имеет довольно широкую полосу до сетки 6с4 и полоса мало зависит от положения регулятора уровня на входе.

 

Не поделитесь своими резонами по поводу входного каскада? Любопытно...

Posted
В 08.08.2022 в 18:29, nepalimso сказал:

Меня больше интересует полоса с ростом выходной мощности сужается  с 62кгц 1вт  до 45кгц на 18вт так должно быть  или нет

Попробуйте изменить полосу по вч с голой катушкой без железа.

  • Like (+1) 1
Posted
В 13.07.2023 в 10:17, Rezvoy сказал:

Не поделитесь своими резонами по поводу входного каскада? Любопытно

Если про RV1 то  он изображен неправильно бегунок к сетке вход на верхний конец резистора извините не внимателен. Если про первую лампу  то каскад обеспечивает до сетки 845 при 800мв rms  вход,  сетка 6с4 Umax+ 43.2в(смещение 44в)   сетка 845  U = +Pk -Pk 354в  смещение 162в уже А2 по -3дб полоса  174кгц , если RV1 выставить на сетке 845 U= +Pk -Pk 5в то полоса по-3дб выше 200кгц  что примерно в три раза выше  пропускной способности выходных трансформаторов . 

Posted
В 13.07.2023 в 12:56, Васянин Сергей сказал:

Попробуйте изменить полосу по вч с голой катушкой без железа

Попробую  самому интересно что будет 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ммм, есть смещение фиксированное, есть автоматическое. Первое не зависит от тока лампы, второе... Вы поняли. Как выполнять то или другое - это по вкусу. И кошельку. Каким образом - каким нравится. 
    • Самое главное, самое интересное, как такой авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев...
    • Извините, это я Сергею Б. Насчет бифилярника - не знаю, смотрите. Но транс к ГИ3 - это только если прибегать к искусству и опыту Константина: намотать ШП беззвонный межкаскадник на такие килоомы - задача нетривиальная. Я сам большой фанат ГИ3, но толком пристроить ее не могу именно из-за своих недоиндуктивных межкаскадников. Оттого и выкручиваюсь... Ну вот видите, опять лампы, снова я не туда. 
    • Вообще-то тема межкаскадных трансформаторов от ламп неотделима. Межкаскадный транс - всего лишь способ пристроить лампу так, чтобы полнее раскрыть ее голос и потенциал. Каждая разновидность трансформаторов (конструкция, секционирование, емкости, допустимый ток, оптимальное сопротивление источника и так далее) диктуется ключевым набором параметров ламп, совместимых с данным видом трансов. Ну или наоборот - готовый транс своими параметрами определяет, с какими лампами его можно включать. А вот "без гроба покойник не живет", в смысле "межкаскадник как отдельное явление", сам по себе, штука весьма туманная. Но - наверное вы правы, туманные штуки обсуждать сподручнее, больше мешать не стану, вы уж не серчайте.  
    • Все так, Михаил. Смысл в том, чтобы 52ю и 25ю запитать из одной точки, бонусом-более ровная ПХ от фильтра питания. Конечно можно применить более низкоомный драйвер и тр-р 1:1, но есть нюанс. Изготовить реально хороший по звуку/музыке/измерениям мкт 2:1 для высокоомной лампы на порядок проще, чем 1:1. К слову, свои для ГИ-3 я намотал за пару вечеров. (Спасибо ВКН за подсказки) Конечно, я не оставляю надежды изготовить качественный бифиляр, по передаче музыкальных деталей им нет равных, но вот они, как раз очень капризны к железу, да и само железо желательно с нестандартным окном...
    • Общего между ним и орешкинским только то, что коллекторы транзисторов на земле.
    • Мните что хотите.  Это параметрический стабилизатор и подобрать деталюшки для конкретного применения можно без особого труда. 
    • Как всегда, в лучших традициях, тема о трансформаторах, но упорно обсуждаем лампы. Давайте ещё корпуса обсудим, что чем красил.....
    • В технике даже есть такой коэффициент, формы. Отношение амплитуды к среднему (действующему). В данном случае имеем 18/240=75 мА среднего тока, потребляемого усилителем. Амплитуда же тока составляет 50/240~=200мА. Это всегда так для выпрямителей, начинающизся с емкости. Переменная составляющая замыкается через конденсатор фильтра и в цепь сигнала не попадает (почти).
    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...