Jump to content

EF14

johnson1496

By johnson1496
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
21 минуту назад, ВКН сказал:

Альтернатива есть.

Спойлер

-Пап, а что такое альтернатива?
-Сложно объяснить в двух словах, ну вот на примере:
Ты работаешь на заводе, из года в год пашешь и постепенно копишь деньги. В один прекрасный момент тебе денег хватает на переезд в деревню. Ты покупаешь десяток яиц и выводишь из них цыплят. Кормишь их, поишь, ухаживаешь, они подрастают и начинают нести яйца. Ты их в инкубатор и вот у тебя уже тысячи цыплят. Ты их растишь и вот у тебя уже тысячи взрослых кур. И вот эти тысячи кур начинают нести яйца, и ты уже крутой фермер! И тут наводнение, полный крах! И всю твою ферму смывает,  всё сдохло, всё пропало...
-Пап, и где альтернатива?
-Утки!

 

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Мне видимо ЕФ 12 и 14 попались после отбора, микрофон чудовищный, корректор заводился от проигрывателя находящегося в одной комнате, на разных столах.

На вторых сетках было 100 вольт. Соответственно и играло это хреново, хотя панельки стояли на амортизаторах из силикона.

Победил, установил на панельки грузы из свинца, граммов по 50, но осадок остался, больше не пользую.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
48 минут назад, Сергей Б сказал:

Мне видимо ЕФ 12 и 14 попались после отбора, микрофон чудовищный, корректор заводился от проигрывателя находящегося в одной комнате, на разных столах.

На вторых сетках было 100 вольт. Соответственно и играло это хреново, хотя панельки стояли на амортизаторах из силикона.

Победил, установил на панельки грузы из свинца, граммов по 50, но осадок остался, больше не пользую.

ЕF12 , 14 , проверять на микрофон обязательно , но здоровые , не изношенные лампы , как правило, практически не микрофонят .   

Если же у заказчика или меня был бы адиоазарт , то лампа , имеющая просто невероятный ресурс музыкального разрешения , когда слышно даже духовный настрой исполнителей духовных песнопений ( хор) , это из окталов в моём списке - N1 :https://www.ebay.com/itm/165471364050?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D245021%26meid%3D1496ccf18ad64116b

http://www.r-type.org/exhib/aad0139.htm

 

Как-то делал приличный ДАК на ВВрсм 63к, в первом каскаде его буфера стояла эта ЕСС32 Муллард , стоила она лет восемь назад около 600 долл. штука .  Во втором каскаде стояла EF14 Телефункен со вдавленным лготипом 40 года с трансформатором в аноде от Аудионот 5:1 .  Сравнили с верхним даком Аудионот (DAC5) , где всё в сильвере и лампа - послевоенная Е182СС Дженерал Эл. .  Транспорт - С.Е.С. 0  .  Дак с ЕСС32и еф14  по тембрам и музыкальном присутствии (живое присутствие ) Аудионот просто двинул в нокаут . Тест был с музыкантшей с почти абс. слухом ..., и пока барышню отлучилась за .... , я заменил ЕСС 32 Муллард на 6SN7 Brimar (black) , интрига . Сидит слушает и задаёт вопрос - почему то музыка её больше не волнует и не трогает ..., ставим Аудионот  .., ну интереснее , говорит ..., ставим ЕСС32 , и у музыкантши -шок.  Бримар, к слову , ныне пара -  900...1000 долл. пара.     Патриотов советских ламп (сам такой) прошу не нервничать. И после этого случая , я сильно зауважал довоенные EF14 , легко догадаться почему .    

 

топдак223.jpg

BF-ExvVMgI8AC BB-63- 2.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Терзают меня смутные сомнения, что есс32 НЕ аналог 6sn7, т.к. скорее она аналог  6N7... А результат замены, скажем так, 6н7 на 6н8 не надо быть музыкантом, чтоб услышать... Как обычно, у 6н8- обрАзных звук "никакой"... 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
19 минут назад, Xрюн222 сказал:

Терзают меня смутные сомнения, что есс32 НЕ аналог 6sn7, т.к. скорее она аналог  6N7... А результат замены, скажем так, 6н7 на 6н8 не надо быть музыкантом, чтоб услышать... Как обычно, у 6н8- обрАзных звук "никакой"... 

А даташит если посмотреть .   6SN7 в самых светлых посылах не разгонится до  К ус. = 27 . Это сопоставимо с усилением EF14

. http://www.r-type.org/pdfs/ecc32.pdf

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
33 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Если посмотреть даташит, то смутные сомнения превратятся в уверенность! :) 

Все аудиофанатики всего мира не могут ошибаться скопом ... , поэтому цена на ту же ЕСС32 говорит за всё и всех . Это лампа высшего субъективного уровня восприятия .... , кто работает с высокими уровнями музыкального разрешения , а не просто вахи ""зырит и звук гоняет""  , сорри , если вульгарно. Весь прикол , что железяка EF14 Телефункен -ничуть не хуже , иначе бы не удалось идентифицировать статус ЕСС -ки ( в даке) . 

Одно ясно , что ЕСС32 и близко по даташит не аналог 6SN7 . Ей скорее аналог советская 6Н1П . 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Аналог ей, практически точный - советская 6н7c или несоветская 6N7g/gt. Если мы говорим об октальных, не смешивая их в кучу с "презренными пальцами". А так, да, 6н1п, есс40, есс80сс... 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

2А3 древняя одноанодная и такая же старенькая 2-х анодная тоже аналоги, даже вернее близнецы даташитные.

Но как говорит Михаил поэтическим слогом : Это лампа высшего субъективного уровня восприятия .... , кто работает с высокими уровнями музыкального разрешения....:smile-27:

По простому от себя.....они никак не аналоги по музыкальности.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Алексей1
      antonluba

      By Алексей1 · Posted

      Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Ну как бы да 
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • ВКН
      Однотакт 987

      By ВКН · Posted

      Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • ВКН
      Однотакт 987

      By ВКН · Posted

      Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Sagittarius
      antonluba

      By Sagittarius · Posted

      Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Sagittarius
      ДИЙ.СОМ

      By Sagittarius · Posted

      Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Normann
      Однотакт 987

      By Normann · Posted

      Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • CHEL_EV
      Однотакт 987

      By CHEL_EV · Posted

      Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • ВКН
      Однотакт 987

      By ВКН · Posted

      Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
    • Константин
      Однотакт 987

      By Константин · Posted

      Голодный или сытный паек зависит от ситуации. В данном случае предкаскад нагружен на КП, это самая лайтовая нагрузка из всех возможных, свои 23В она обеспечивает, запас по амплитуде в данном случае не нужен. Другое дело, 6н9с не всем нравится по звуку, так есть всякие SL, AQ и т.д. При всей любви к 6н7с, я не вижу смысла лепить доппитание и усложнять схему. Здесь фишка в том, чтобы получить достойный звук из недорогих и доступных компонентов.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...