Jump to content

Питание. Отвязка от сети 230В

Васянин Сергей
 Share

Recommended Posts

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
Только что, Ollleg сказал:

Короче копить на хороший регенератор.....долго копить...:smile-06:

 С регенератором вообще ничего хорошего.

Мнений таких больше.

  • Replies 55
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Stan Marsh
Stan Marsh

Если речь об усилителе, то обычный SE на 2А3, аккумы на 60 В, один на смещение, четыре на анод. Раньше, лет пятнадцать тому назад, у них аккумы были на 120В. И лампы 6С4С. Сейчас можно лития набрать н

sova
sova

Методы по убиранию "грязи" в звуке,  как бы сами вообще то влияют и часто-не в плюс. Потому и есть "искусство схемотехники"  итп, а не ремесло :)) И окрас от аккумов есть, как и от любого другого

Васянин Сергей
Васянин Сергей

Я всегда занимался звуком чисто, как хобби. Мне просто интересно. За всё время продал всего одну железяку за цену комплектующих, которые пришлось для неё купить. Шнурки очень благодатная в этом отноше

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

 С регенератором вообще ничего хорошего.

Мнений таких больше.

У меня сеть издевательская, поэтому или регенератор или полная отвязка желательна.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
8 минут назад, ДимДимыч сказал:

У меня такая мысль что питание без каких либо пульсаций хуже для звука.

Пример тому накал прямонакалов.

1) Переменкой звук офигеть.

2) Выпрямленное, какие никакие но пульсации есть....звук хороший.

3) Акумы на накал....звука "нет".

Ну,  чисто технически - пульсаций-то там и при питании от сети нет никаких. Несмотря на ОППВ, о ужОс! 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
Только что, ДимДимыч сказал:

Именно жизни добавляет.

Так и я о том, это тема ещё из прошлого тысячелетия, на этом уже и денег не заработать, настолько она тривиальна и проста. 

sova Local

sova

Posted
Posted

Методы по убиранию "грязи" в звуке,  как бы сами вообще то влияют и часто-не в плюс. Потому и есть "искусство схемотехники"  итп, а не ремесло :))

И окрас от аккумов есть, как и от любого другого элемента в цепи .

  • Like (+1) 3
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
9 минут назад, ДимДимыч сказал:

 С регенератором вообще ничего хорошего.

Мнений таких больше.

У меня сильнее всего сработал регенератор на... ДД вертушке с чисто электронным управлением... Если что - "КРЕНки" там внутри, конечно, имеются... 

Причём, не факт что лучше всего оказались "правильные" 50 Гц :smile-11:

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Всегда всё упирается в не в "что", а в "как". Ну и "кем", и для "кого". 

Всё всем давно и прочно известно, но каждый раз... День сурка, в общем. 

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Всегда всё упирается в не в "что", а в "как". Ну и "кем", и для "кого". 

Всё всем давно и прочно известно, но каждый раз... День сурка, в общем. 

мне неизвестно, поэтому спрашиваю, что бы на своей шкурке всё не пробовать....

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
14 минут назад, Ollleg сказал:

поэтому спрашиваю

Это довольно бесполезно. То, что будет хорошо для меня, тебе может и не понравиться. Я как-то давно предлагал: если каждый будет писать не "это правильно", а "это правильно для меня", то никаких споров не будет. Как и технического форума, впрочем. :smile-11: Но, думается, это не так уж и важно. Главное - общение.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Мне интересно все варианты прочитать и что то между строк для себя выудить полезного.

Вот выше поинтересовался, даст ли что такой вариант ?

14 минут назад, Ollleg сказал:

автомобильный акум (12в или24)100ач к нему 

MYSTERY MAC2000

Автоинвертор , мощность 2000вт

и ? прокатит?

 

А ещё читал вчера на старм АП идею Васянина Сергея, только схему не посмотрел.Тоже вопрос, насколько это эффективно и стоит ли попробовать...

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

даст ли что такой вариант ?

Я бы точно никаких надежд на такой вариант не возлагал. 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Что интересно, даже тупая роликовая механика, что с синхронным, что с асинхронным движком, от регенератора работает ощутимо лучше. Даже не говоря про 60- Гц аппараты. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Васянин Сергей said:

случился возбуд, произошла вспышка света и всё

По моему опыту аккумы страшнее киловолков.  Ток ничем не ограничен... и лопнуть может.

 

1 hour ago, ДимДимыч said:

Акумы на накал....звука "нет".

Ставим перемножающий ЦАП и добавляем фон по вкусу. (Шутка)

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Ollleg said:

Автоинвертор , мощность 2000вт

Боюсь, что сетевые пульсации покажутся раем.

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Литий-ионная аккумуляторная батарея Greenworks 60V 4Аh 2918407

https://www.ozon.ru/product/litiy-ionnaya-akkumulyatornaya-batareya-greenworks-60v-4ah-2918407-180734013/?sh=jVjDv9of0g

14 990 ₽

60 тыров за 4шт и на сколько их хватит?

и на сколько их хватит?

41 минуту назад, BAA сказал:

По моему опыту аккумы страшнее киловолков.  Ток ничем не ограничен... и лопнуть может.

А предохранитель можно куда то поставить? Или здесь он не в помощь?

_________________________________________________________________________________________

Ветряки работают и накапливают энергию в аккумуляторах и поболе, чем нам нужно, и ничего.

Солнечные батареи так же .

В чём ужос акума?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
18 minutes ago, Ollleg said:

А предохранитель можно куда то поставить? Или здесь он не в помощь?

В помощь в помощь. Предохранитель надо для постоянки, он не такой дешевый. В банках стоит биметалл от перегрева. Если готовое изделие (батарея) там должны быть ключи (полевики) последовательно и параллельно с отдельными элементами  и биметалл и электронный предохранитель дожен быть. От лопания должно хватить.
Проблема как всегда с дугой, если загорится.
 

Опаснее было сказано с точки зрения обращения с самодельными аккумуляторными батареями - закоротить банку (или отдельный элемент) без предохранителя и есть главная опасность.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
30 минут назад, BAA сказал:

В помощь в помощь. Предохранитель надо для постоянки, он не такой дешевый. В банках стоит биметалл от перегрева. Если готовое изделие (батарея) там должны быть ключи (полевики) последовательно и параллельно с отдельными элементами  и биметалл и электронный предохранитель дожен быть. От лопания должно хватить.
Проблема как всегда с дугой, если загорится.
 

Опаснее было сказано с точки зрения обращения с самодельными аккумуляторными батареями - закоротить банку (или отдельный элемент) без предохранителя и есть главная опасность.

Хорошо.

Какие остаются у на варианты?

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Мощный усилитель класса D, на вход подаем ровную синусоиду точно в 50Гц, выход через повышающий трансформатор 220В со средней точкой и ОС по напряжению, чтобы +-0,0001В.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Russ3000 said:

Мощный усилитель класса D, на вход подаем ровную синусоиду точно в 50Гц, выход через повышающий трансформатор 220В со средней точкой и ОС по напряжению, чтобы +-0,0001В.

5 баллов.
Давно это было.
Машина сварочная на 250 кВт, однофазная, питается от линии 380. Штрафы плотим хотим равномерно с 3-х фаз кушать. Заказчик: хочу синус стабилизированый, от инвертора модного. Вопрос: тебе синус зачем, давай инвертор с шим-ом сделаем. Нафиг ШИМ - я буду тиристору фазу крутить и напряжение регулировать. Убедили, в серию пошло.
Вы примерно это предлагаете. Может таки LLC сделать, с мягкой коммутацией ZVS/ZCS и стабилизированым выходным, постоянным. А?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Войшвилло вслед за Бергом выделял два случая работы триода в усилителе мощности. Вводя термин "критическое напряжение анодного питания". Первый случай - вплоть до Uaкрит, второй - под максимум допустимого для лампы. Для примера был взят триод 6С4С. При Uaкрит 240В и Ra~ 1,68кОм мощность составляет 3,28Вт, при максимальном напряжении 360В и Ra~ 6,24кОм мощность 5,42Вт.  Предельный теоретический случай: напряжение питания и сопротивление нагрузки стремятся к бесконечности, тогда КПД 50%, то есть мощность 7,5Вт. Ясное дело, при нулевых потерях. В идеальном мире. Но вектор понятен.
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Ясное дело, что со всех точек зрения выгодно задирать напряжение питания под предел. Кроме редких случаев.
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Ну да. 300В покупают что бы снять с неё 2,5 ватт. 
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, производитель такие режимы приводит.   
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      Вы это серьёзно? ))   Так вы тоже по ВАХ видите или показалось?
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Фильтр вольтодобавки был двух звенным. Судя по плате... 
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Кажется вспомнил, было так:
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Да, эта связка работает очень хорошо. Кг в районе 1%.  Для такой амплитуды это просто супер. Чуйка будет примерно 0,6в.   Переусиление.  Жаль у меня нет в наличии ни той ни другой.  Редкие лампы очень.
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Повышения усиления на НЧ и выравнивания наклона по горизонтали понятно как добиться. Лично для меня тональный баланс очень важен, не менее, чем ПХ. Если будет ясно насколько можно поднять анодное практически, то коррекцию и режим пентода подстроить не составит труда. В общем ждём решения по увеличению анодного напряжения. До 400В конденсаторы обычно типовые годятся.
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      Т. к. в рабочие дни сил после работы у меня мало, то сделал только первое приближение, см. картинку (несимметричность выходного сигнала относительно нулевой линии из-за ограниченного времени анализа - не до конца переходного процесса при включении, экранное напряжение не оптимизировал). Увеличил напряжение питания, изменил один конденсатор и один резистор в коррекции. Картинка симметричная и соответствующая частотной характеристике со спадом на НЧ, т. е. со спадом полки со временем, а не с ее подъемом. Кстати, АЧХ сделал плоской при сохранении усиления, завтра выставлю если интересно, а пока поверьте. Немного не хватает усиления на НЧ. Полностью согласен с увеличением напряжения питания, а рабочее напряжение конденсаторов можно обойти плавным подъемом анодного напряжения, но для 10-15 секунд, пожалуй, даже многозвенного фильтра не хватит, значит, отдельный узел. Или кенотрон. Необязательно в выпрямителе, можно и после диодного выпрямителя. На 6Д20П, 6Д22С падает мало, с десяток вольт.   
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Я тоже готов проголосовать ЗА!!! поднятие анодного, насколько возможно, и пропорциональное увеличение анодного тока (не забывая о балансе напряжений на аноде и второй сетке), путём корректировки смещения. Но выбор за автором темы, исходя из его возможностей и наличия высоковольтных конденсаторов, как в питании, так и допуски по вольтажу корректирующих. В любом случае, есть смысл улучшения и пути его понятны!  P.S. Я у себя питаю входной каскад 400В от удвоителя напряжения с RCLC поканальной фильтрацией. Резистор позволяет не только сглаживать пульсации и разгрузить выпрямитель по току, но и отрегулировать нужную величину анодного для первого каскада. Это как один из вариантов получения питания.
    • Navi Gator
      Трансформаторы. Дроссели.

      By Navi Gator · Posted

      Трансформаторы унифицированные. • ТА * ТА1-220-50, б/у, 1шт/ 320р. * ТА1-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. * ТА2-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. - ТА11-127/220-50; 1шт/ 500р. * ТА11-127/220-50, б/у, 9шт/ 420р. * ТА14-220-50, б/у, 1шт/ 450р. * ТА14-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. * ТА57-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. - ТА163-127/220-50, 8шт/ 1200р. * ТА163-127/220-50, 5шт/ 1000р. - ТА196-127/220-50 ◊, 91г, 2шт/ 1500р. - ТА276-127/220-50 ◊, 2шт/ 3200р. (гудят) • ТАН * ТАН13-127/220-50, б/у, 2шт/ 780р. * ТАН13-220-50, б/у, 1шт/ 750р. * ТАН28-220-50К, только катушки, без железа, 2шт/ 420р. * ТАН41-220-50 ◊, б/у, 1шт/ 800р. * ТАН41-127/220-50 ◊, б/у, 1шт/ 900р. • ТН * ТН12-127/220-50; б/у, 1шт/ 380р. * ТН30-127/220-50, б/у, 5шт/ 450р. * ТН30-220-50, б/у, 2шт/ 420р. - ТН56-127/220-50 ◊, 10шт/ 1250р. * ТН56-220-50; б/у, 1шт/ 1000р. * ТН60-220-50; б/у, 1шт/ 1700р. * ТН60-220-50К; б/у, 1шт/ 1600р. * ТН61-220-50; б/у, 2шт/ 1800р. • ТПП - ТПП220 220-50 ◊, 1шт/ 350р. - ТПП225 220-50 ◊, 10шт/ 350р. - ТПП231 220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП233 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП235-220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП238 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП242-220-50; 35шт/ 520р. - ТПП244 220-50 ◊, 4шт/ 600р. - ТПП245 220-50 ◊, 6шт/ 600р. * ТПП248-127/220-50; б/у, 1шт/ 500р. - ТПП252-220-50; 1шт/ 650р. - ТПП255-220-50; 2шт/ 650р. - ТПП262-220-50 ◊, 6шт/ 700р. - ТПП271-127/220-50; 1шт/ 800р. - ТПП271 220-50 ◊, 5шт/ 800р. - ТПП280 220-50 ◊, 1шт/ 850р. - ТПП287-220-50К, 1шт/ 900р. * ТПП288-220-50 б/у, 1шт/ 800р. - ТПП289-127/220-50 ◊, 1шт/ 1150р - ТППЗ01 127/220-50 ◊, 10шт/ 1400р. * ТППЗ01 220-50, б/у, 3шт/ 1000р. * ТППЗ04 127/220-50, б/у, 1шт/ 1100р. * ТППЗ04 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ05 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ07-220-50, б/у, 7шт/ 1000р. - ТПП311 220-50 ◊, 13шт/ 1700р. * ТПП314 220-50, б/у, 2шт/ 1000р. - ТПП316 220-50 ◊, 1шт/ 1900р. * ТПП317 220-50 ◊, б/у, 3шт/ 1100р. - ТПП319 220-50К, 4шт/ 1800р. * ТПП319 127/220-50, б/у, 1шт/ 1300р. * ТПП319 220-50К, б/у, 1шт/ 1200р. • ОСМ демонтаж. * ТБС-0.063, 1шт/ 800р. * ОСМ-0.4, 3шт/ 2800р. * ОСМ1-0.63 380/ 0-5-22-110, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-5/ 0-12, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-42/ 0-5-22-220, 2шт/ 3500р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-5-110, 1шт/ 4800р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-12/ 0-5-22-220, 1шт/ 4800р. Заказы от 500р.
    • Сергей Б
      ...и снова ГМ 70

      By Сергей Б · Posted

      ВАХ из справочника, где лампа нагружена на резистор, и ВАХ с реальным трансформатором на пульсирующем токе - не имеют ничего общего. Откуда взялась эта мода на использование ламп на половинном напряжении, это нежелание намотать трансформатор ? Вы когданибудь видели схему на 300В с анодным в 200 вольт, или 2А3 при 150 ? Здесь все так же. Я уже лет 20 не пользуюсь ВАХами, они не имеют к звуку никакого отношения, как и рассчет  выходного трансформатора
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      1. Уменьшение тока лампы как по мне повлияло "катастрофически", таки надо увеличивать до максимально допустимого для EF86, как у ЮАМ в Неофите - ближе к 3 мА (и это более 30 лет тому). 2. Эта "катастрофа" выражается в резко обозначенной несимметричности полок, сравните исходную картинку с током больше 1,7 мА и формы при токе меньше 1,5 мА. Тут дам небольшое отступление - тестовый сигнал предельно искусственный из-за острых переходов (разрывов) между фронтами и полками, реально так не бывает хотя бы в силу непрерывности музыкального сигнала, однако именно это и позволяет увидеть малые отклонения воспроизведения от идеального. Используя сглаженный тестовый сигнал можно вообще не увидеть искажения формы и успокоиться. 3. Не могу дать численных критериев, но прослушки показали, что симметричность сигнала воспринимается как беспрепятственное звучание в отличие от продирающегося через что-то. И царапины с щелчками как-то меньше заметны и вообще уходят из восприятия. 4. Я понимаю, что конденсаторы наиболее трудноразыскиваемые компоненты, тем более прецизионные да еще и хорошие по звуку, но я все-таки попробую увеличить ток, может, и получится. 5. Однако для начала надо поднимать напряжение питания входного каскада, это легко делается пусть даже установкой трансформатора вольтодобавки. Если принять резисторы неизменными, то на анодной нагрузке должно упасть 300-330 В, тогда при анодном 100 В напряжение питания получится 400-430 В, более реально 380-400 В из-за нестабильности сети и отсутствия стабилизатора (начальный уровень возможен и без стабилизаторов, но скачки сети в десяток-другой вольт могут и надоесть в конце концов - "страшно" смотреть на колыхание диффузоров. Тем, у кого такое видно).  Пошел моделировать (заодно и введу сопротивление вторичной обмотки).
    • Сергей Б
      ...и снова ГМ 70

      By Сергей Б · Posted

      Подтверждаю, лучшее что у меня получалось на ГМ 70 - это 6С2С-6П6С, мощность конечно меньше чем с шестьпэтрешкой, но звук гораздее, и бас совсем другой.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...