Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Комелев Константин сказал:

а какая там установочная база и эффективная длина тонарма?

В общем хочу сделать проигрыватель сам на базе ПЭП-001 от Ария-102 и его диска, тонарм G602C.   Расстояние от вертикальной центральной оси тонарма G602C до центральной оси диска 198...200 мм.  Корпус сделаю деревянный.

Расстояние от вертикальной-центральной оси тонарма до кончика иглы нужно учитывать при настройке тонарма по шаблонам ?

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Как по мне, овчинка выделки не стоит....Проще нормальную верту бу взять в пределах 20-50 т.р. , чем из Г строить ещё одно Г.

Без обид, чисто моё субъективное.

  • Like (+1) 3
Posted
45 минут назад, matss сказал:

Расстояние от вертикальной-центральной оси тонарма до кончика иглы нужно учитывать при настройке тонарма по шаблонам ?

к сожалению, у меня нет таблицы соотношения эфф. длины тонарма к установ. базе для 8" тонарма. Возможно стоит взять за основу уст. базу от G-602, а шаблоном для вымавления иглы воспользоваться обычным 60мм/120мм. 

Posted

Помнится, в своё время моё предложение поработать с ЭПУ г600В, было жёстко "подвергнуто абстракции" (С) здесь. Хотя, на мой взгляд, такая овчинка 1-значно на порядок более стоит выделки... 

  • Like (+1) 2
Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

Помнится, в своё время моё предложение поработать с ЭПУ г600В, было жёстко "подвергнуто абстракции" (С) здесь. Хотя, на мой взгляд, такая овчинка 1-значно на порядок более стоит выделки... 

Это проклятие наших форумов. И здесь закончится тем, что с  Ж-602 жизни не будет, только Гаррард или, на крайний случай,ЕМТ.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
3 минуты назад, Комелев Константин сказал:

Это проклятие наших форумов. И здесь закончится тем, что с  Ж-602 жизни не будет, только Гаррард или, на крайний случай ЕМТ.

 

18 минут назад, Ollleg сказал:

Как по мне, овчинка выделки не стоит....Проще нормальную верту бу взять в пределах 20-50 т.р. , чем из Г строить ещё одно Г.

Без обид, чисто моё субъективное.

Моё субъективное распространяется лишь на меня, а не на то, кому что модернизировать и переделывать, да хоть Вегу 101 ...

Не припомню, что бы администрацией что то запрещалось по этим вопросам.

18 минут назад, Xрюн222 сказал:

Помнится, в своё время моё предложение поработать с ЭПУ г600В, было жёстко "подвергнуто абстракции" (С) здесь. Хотя, на мой взгляд, такая овчинка 1-значно на порядок более стоит выделки... 

Был запрет поработать с ЭПУ г600В ? Скорее упоминалось не по теме и последовало предложение с рельсов не съезжать.  Возникнет желание обсудить проигрыватель "Концертный" - нет вопросов, свою тему и вперёд.

Не приветствуется одно - солянка , когда в теме о "Электроника Б1-О1" всё что угодно, только не о самой Б1-01.....

Ёжику понятно - человек со стороны приходит  в соответствующую тему, а читает в ней совсем о другом - оно зачем и кому такое нужно?.

Posted
10 минут назад, Ollleg сказал:

Возникнет желание обсудить проигрыватель "Концертный" - нет вопросов, свою тему и вперёд.

Кое-какие интересные аспекты именно "проигрывателя Концертный" мы давно обсуждаем в форуме, только называется иначе тема(-ы),а некоторые уже и практически реализовали это "интересное"... В отличие от тех, кто "выше мелких технических подробностей всяких там бабушкиных радив"... 

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

Возможно я ошибаюсь, но ешё никто не брался.

В интернете на разных сайтах есть переделка, доработка ЭПУ Unitra G602, но там сам электродвигатель не очень хороший с пассиковым приводом.  Ария-102С ...у неё только хороший электродвигатель ПЭП-001 и его привод, тонарм Ария-102 полное га...но.  Думаю скрестить электродвигатель с его диском от Арии и тонарм от G602C.

 

1 час назад, Ollleg сказал:

Проще нормальную верту бу взять в пределах 20-50 т.р.

Бюджет не позволяет.  

Posted
2 часа назад, matss сказал:

Расстояние от вертикальной-центральной оси тонарма до кончика иглы нужно учитывать при настройке тонарма по шаблонам ?

ПРи неправильном расстоянии не натсроить по 2-м точкам, точность должна быть  порядка 0.1 мм.

Posted

На тонарме Unitra G602С держателе головки (shell) есть две продольных отверстия, чтоб можно было двигать головку при настройке.

001.JPG

004.JPG

Posted
2 часа назад, ДимДимыч сказал:

Это очень интересно.

Возможно я ошибаюсь, но ешё никто не брался.

Не зря ведь Лаптев смайл поставил....

Это людьми делалось по сто раз и по несколько раз за день даже, поэтому смайлик такой.

2 часа назад, Комелев Константин сказал:

Это проклятие наших форумов. И здесь закончится тем, что с  Ж-602 жизни не будет, только Гаррард или, на крайний случай,ЕМТ.

Нет, не закончится, ответы есть в соседних темах. Можно переделать Электроники разные типа 001, Унитру Г-600, например.

1 час назад, matss сказал:

В интернете на разных сайтах есть переделка, доработка ЭПУ Unitra G602, но там сам электродвигатель не очень хороший с пассиковым приводом.  Ария-102С ...у неё только хороший электродвигатель ПЭП-001 и его привод, тонарм Ария-102 полное га...но.  Думаю скрестить электродвигатель с его диском от Арии и тонарм от G602C.

Бюджет не позволяет.  

У 602 нехороший же совсем, у Арии 102 тоже полное это слово....  если не поняли пока, не пытались запустить, не возились с автостопом.

Ну это не так, просто нужно поискать дешевле.

22 минуты назад, matss сказал:

На тонарме Unitra G602С держателе головки (shell) есть две продольных отверстия, чтоб можно было двигать головку при настройке.

 

Это уже про другое.

Базовое же расстояние должно быть не меньше 212 мм и до 235 мм, придумать, чтобы можно было менять. 

Posted
52 минуты назад, ДимДимыч сказал:

 Вот возьми Лаптев и помоги человеку.

Как понятно что я ни бум-бум.

 Сплошная софофилия.

И чем это может помочь?

1 час назад, S.Laptev сказал:
3 часа назад, ДимДимыч сказал:

Это очень интересно.

Возможно я ошибаюсь, но ешё никто не брался.

Не зря ведь Лаптев смайл поставил....

Это людьми делалось по сто раз и по несколько раз за день даже, поэтому смайлик такой.

3 часа назад, Комелев Константин сказал:

Это проклятие наших форумов. И здесь закончится тем, что с  Ж-602 жизни не будет, только Гаррард или, на крайний случай,ЕМТ.

Нет, не закончится, ответы есть в соседних темах. Можно переделать Электроники разные типа 001, Унитру Г-600, например.

2 часа назад, matss сказал:

В интернете на разных сайтах есть переделка, доработка ЭПУ Unitra G602, но там сам электродвигатель не очень хороший с пассиковым приводом.  Ария-102С ...у неё только хороший электродвигатель ПЭП-001 и его привод, тонарм Ария-102 полное га...но.  Думаю скрестить электродвигатель с его диском от Арии и тонарм от G602C.

Бюджет не позволяет.  

У 602 нехороший же совсем, у Арии 102 тоже полное это слово....  если не поняли пока, не пытались запустить, не возились с автостопом.

Ну это не так, просто нужно поискать дешевле.

1 час назад, matss сказал:

На тонарме Unitra G602С держателе головки (shell) есть две продольных отверстия, чтоб можно было двигать головку при настройке.

 

Это уже про другое.

Базовое же расстояние должно быть не меньше 212 мм и до 235 мм, придумать, чтобы можно было менять. 

 

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

 Сплошная софофилия.

И чем это может помочь?

Так Дмитрий же попросил помочь, вот я подробно и растолковал:

1) Что ничего тут трудного нет.

2). Можно с относительным успехом модернизировать электроники несколько моделей, как пассиковые, так и директ драйв, унитру 600-ю роликово-пассиковую, например.

3) Нет никакого смысла тратить время на го....ный механизм, ставить такой же тонарм-коротыш, весь пар в свисток уйдёт, т.е. на изготовление деревяги, а проку никакого не будет.

Если мало денег, бюджет не позволяет, можно поспрашивать друзей и знакомых, для России не закрыт Ин джапан.

4) Все нормальные тонармы начинаются с 212 мм, в том числе и классические, сме, ортофон, грейс и множество других, от электроники в т.ч., все они крепятся под гайку, вместе с армбазой, микролифтом и армрестом. Очень простым и точным образом можно организовать изменение базового расстояния под любое другое.

1 час назад, BAA сказал:

...Читайте, разбирайтесь... сами. Явно еще есть.
Или наблюдаёте эмоджи с выпученными глазами.

Вот вот, разбирайтесь сами, а там, на Аналог планет и нет ничего нового, чего нет на первой странице этой темы, совсем! Остаётся только на эмодзи возбуждаться...

  • 3 weeks later...
Posted

Скачивать, говорите?
https://www.ebay.com/itm/114394922208?_ul=RU
https://ortofon.com/products/cartridge-alignment-tool
Cartridge Arc Protractor for SAEC WE-308 WE-308SX tonearms
каких-то 20 фунтов...
Что-то я как спец: КУПИТЕ ГОТОВОЕ!
Хотя это просто высчитывается. Знающие подскажут, Надо нарисовать в CAD-e и напечатать.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Тогда нужно порядок пуска написать... 📝 вечером после работы накидаю... 😉
    • Перечитал ветку, немного в некотором недоумении нахожусь, как бы надо брать новый, но у человека, который перепродаёт самое нижайшее, привезённое оттуда, а ведь есть другие хорошие идеи,например привезти самому и намного лучше и дешевле, ну да ладно, каждый сам свои проблемы решает, но сначала их сам себе и создаёт.... Надо ещё рассмотреть случай, когда условные дочери проживают вместе с отцами, а иногда и с дедами. Пока лучше на свете ничего не придумали, полупрофессиональный проигрыватель, который получился лучше своего студийного прототипа. Здоровенная машина, почти 600 мм, диск почти студийного стандарта, 360 мм, опционально прилагается две сменных площадки под разные тонармы, можно поставить и длинный, 12 дюймов, любой ценовой категории, ставят даже тангенс сбоку, не мерял ещё, но сзади можно поставить ещё девятидюймовый, похоже, площадок можно напилить разных своих, из самых диковинных материалов, опционно можно было взять и тяжёлый деревянный макинтош, внешний вид меняется кардинально, но и вес, есть на рынке и такие, сам тяжёленький, весь силуминовый, днище железное, круг из резины на всё днище, никаких апгрейдов делать даже желания не возникает. Управление простое, ломаться нечему, микросхем нет, плата далеко от головы, трансформатор хорошо заэкранирван, и подвешен мягко. Две земли, самого вертака и тонарма, пользовать можно хоть порознь, хоть вместе, есть перемычка, сзади большое отверстие, можно вывести толстые провода от другого тонарма, но и родной весьма приличный! Наверху зафотан самый дешёвый тонарм от СМЕ, его даже Санаев не знает, эффективная масса 6 грамм, и конечно, демпфер у него таки есть, который провисает, а не отсутствует, как Павел утверждает, и что он ввернут прямо в торец трубки.... совершенно непристойную вещь поставили, непонятно зачем, родной много лучше. Например у Михаила К стоит очень дорогой тонарм, на нём он отслушивает головки, а свои трансформаторы на Эксклюзиве Р3, у Сергея RSD стоит очень хорошая Аудиотехника, к примеру, он сам тут упоминал, если что. Интересно тоже, что вся история про лучшие Техниксы была на том АП, Михаил выкладывал таблицы с параметрами и всеми данными на все Матсушитовские двигатели, было и разное другое написано. Родная комплектация, головка Техникс: Искал, искал, долго не мог найти описание на оригинальный 1200, и Алиса не даёт, пишет всякую чушь, тут тоже много чуши, но другого ничего нет, ну и не надо, и так, младший брат: TECHNICS SL1200 Дата выпуска: Октябрь 1972  Проигрыватель SL1200 был выпущен в октябре 1972 года в качестве идейного продолжателя более старой модели SP-10. Оригинальный SL1200 стал популярным среди радио-диджеев благодаря своему мотору с прямым приводом. Удаление системы ременного привода придало проигрывателю хороший крутящий момент. А это, в свою очередь, позволило практически сразу набрать полную скорость вращения. Мотор с прямым приводом также оказался очень точным и поддерживал постоянную скорость проигрывания, что значительно уменьшало дрожание пластинки при воспроизведении. На случай неправильной калибровки компания добавила к проигрывателю ручку регулировки скорости вращения, которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков. Сразу пишут пургу, ну какой идейный продолжатель, а? Нет, это бытовой продолжатель студийника SP10 ll, у первого другой мотор. Радио диджей и человек, который скрэтчит на танцполе, это одно и тоже? ...."Ручкой управления скоростью вращения которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков.... " - а, каково? Больные люди писали, блогеры, дзеновцы🤣! Как ей битмэчить, когда она тоненькая и крутится туго😂? Все SP10, SP20 были разработаны для замены на радиостанциях устаревших к тому времени роликовых вертушек, пассиковых там никогда и не было, ну кроме ЕМТ, которую разрабатывали в Ларе вместе с Торенсом на пару, 126 и подобные, это по сути была одна контора тогда. Внутри у 1200-всё тоже самое, только компактней, чем у 1100 и 110, который не имел тонарма, а снабжался тоже разными сменными площадками-плинтам. Точно такая же схема, один в один, только отсутствуют кнопки пуск-стоп, тонарм менять можно, вроде как четыре стоики есть для СМЕ армбазы, не был внутри с 90-х, полезу, посмотрю. Не-не-не, всё самолично проверено давно, протестировано и опробовано своими ушами: Руди Ван Гелдер действительно всегда заклеивал лэйбы на всех своих аппаратах, это факт! Самоличный, он реально приятно здоровый! На заднем фоне какой-то СиДи плейер, стандартной ширины 430 мм. Как раз самая интересная часть, коммутация выхода тонарма, можно воткнуть МС трансы, раздельная земля, тонкие чёрные проводочки. Младший брат тоже есть, но почему-то как всегда, вниз головой....
    • Получилось рипануть только одну сторону пластинки, не взыщите за качество, залил файл как есть без обработок. Надеюсь по этому куску можно оценить исполнение.
    • Тоже иногда рука пульт ищет, а нету! Если источник с компа, то сижу на диване с блютуз мышкой, ей и меняю громкость.
    • До боли знакомо, два раза держал, один как раз болел мотором. "Чудо японской техники"...
    • AKAI GX-77  вместе с типовыми болячками .Главный двигатель останавливался. Разобрал, вычистил ,смазал. Заработал. Теперь ещё с перемотками побороться надо.
    • очень круто, а я все хочу с моторчиком алпс и пультиком
    • 0,03% без пластинки, 0,02% с пластинкой, с учетом веса, инерции, вносимой телефоном(260г)
    • Для подсветки ручки громкости приобрел на али вот такую гибкую светодиодную ленточку красного цвета, нужной длины. Вчера приехала. Сегодня руки чесались попробовать. Припаял проводочки и придал форму кольца.     Подставил за панелькой крепления ручки громкости В самой ручке (пластиковая) просверлил отверстие 1,5мм. Из кусочка от крышки коробки  CD сделал пимпочку и вставил в это отверстие.   Одел ручку. Пимпочка светится на ручке одинаково во всех положениях.     Как придумал так и сделал.
    • Чем сердце успокоилось?
    • Вот поэтому я и убрал стабиловольт, от скачков амплитуды и стабиловольт "подыгрывал". Или к анодному, или отдельное питание сетки, причем с запасом по току.
    • Насчет беды с нестабильной 2 сеткой - я уже об этом писал - не во всех случаях это прямо уж беда. Поскольку с 30П я не возился, что конкретно с ней, сказать не могу. Но общие соображения таковы: нестабильность потенциала 2 сетки дает шанс расширить "диапазон линейности" лампы.  О чем речь? Я уже отмечал: в подавляющем большинстве случаев минимум искажений тетрода/пентода на малых сигналах требует относительно бОльшего тока покоя, а при увеличении амплитуды минимуму гармоник начинает соответствовать меньший ток покоя. Степень этой зависимости определяется типом лампы и иногда может сыграть (условно) на пользу. Давайте глянем на каскад. Что происходит, если 2 сетка не стабилизирована? Вот вы поставили гасящий резистор и фильтрующий кондер. За счет тока 2 сетки на резисторе что-то падает, и в режиме молчания на ней устаканилось, допустим, 250 вольт - напряжение, обеспечивающее (вместе с потенциалом 1 сетки) оптимальный для малых сигналов ток покоя (и на практике это максимальный ток, соответствующий мощности на аноде, разрешенной справочником). Что будет, если мы увеличиваем сигнал от крошечного к "среднему"? Потребление по 2 сетке растет, ток через гасящий резистор увеличивается, потенциал 2 сетки снижается - допустим, до 220 вольт на больших амплитудах; ток покоя каскада уменьшается. В случае некоторых ламп (например, Ал5/375 или той же ГУ15 -  в некоторых режимах, где потребление по 2 сетке изменяется не драматически) - получается так, что лампа и потихоньку играет весьма прозрачно, и большие амплитуды передает достойно (что-то на эту тему я конкретизировал при обсуждении усилителя, предложенного в ветке про ГУ15). Если в целом, это конечно прикольное, но не бескомпромиссное решение - в частности, важно подобрать номинал конденсатора 2 сетки, чтобы "детектирование", изменяющее потенциал 2 сетки, соответствовало громкостной огибающей и не запаздывало относительно нее. Повторюсь: конечно, здесь есть элементы лукавства и не сказать чтобы речь шла о бескомпромиссном решении, но в ряде случаев (если это безОсный пентодник, особенно на маломощной лампе) итоговое звучание оказывается более предпочтительным, чем при книжном подходе. 30П лампа хотя и токовая, но ни разу не мощная, с ней подобная уловка может оказаться на пользу, особенно если акустика не особо эффективная и каждый милливатт на счету. Если же возвращаться к стандартному подходу, пентодный усилитель "по справочнику", который обычно оптимизируется только по приемлемым гармоникам на большом уровне - на мой взгляд, решение довольно второсортное, мутновато и беспорядочно звучащее, и можно понять тех, кому оно не заходит, несмотря на всю живость, подвижность и нерв, которые можно отметить на контрасте с типовым триодным решением. Но это не означает, что пентоды не могут конкурировать с тиодами по гладкости, точности, прозрачности звучания. Просто тема эта требует специфических усилий и индивидуального подхода буквально к каждой лампе.  И чтобы получить "почти бескомпромиссный" саунд в пентодной интерпретации, пожалуй, нужно брать или очень линейную лампу с хорошим запасом по мощности и искать для нее аудиофильский режим (из той же Ел156 в режиме "через жопу" можно выжать до 4 или даже чуть более Вт по уровню где-то 0,3% (без ООС, причем с уменьшением громкости искажения будут монотонно уменьшаться), при этом максимальная мощность, конечно, окажется далеко не такой, как обещает справочник. (Но если вы сидите полностью в первом ватте - так ли это важно?) Ну или искать версии ламп, у которых ток покоя, обеспечивающий минимум искажений, (почти) не зависит от амплитуды. Таких мало, но, например, прямонакальная РТ25 и некоторые ее аналоги- разновидности вполне соответствуют. Извините, что сорвался и опять "топлю за пентоды" в общем, а не в контексте 30П1С. Но ветка вроде тематическая, и отчасти это оправдывает.
    • Насчет входного трансформатора, подпишусь под каждым словом, и еще и бас остается.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...