Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Комелев Константин сказал:

а какая там установочная база и эффективная длина тонарма?

В общем хочу сделать проигрыватель сам на базе ПЭП-001 от Ария-102 и его диска, тонарм G602C.   Расстояние от вертикальной центральной оси тонарма G602C до центральной оси диска 198...200 мм.  Корпус сделаю деревянный.

Расстояние от вертикальной-центральной оси тонарма до кончика иглы нужно учитывать при настройке тонарма по шаблонам ?

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Как по мне, овчинка выделки не стоит....Проще нормальную верту бу взять в пределах 20-50 т.р. , чем из Г строить ещё одно Г.

Без обид, чисто моё субъективное.

  • Like (+1) 3
Posted
45 минут назад, matss сказал:

Расстояние от вертикальной-центральной оси тонарма до кончика иглы нужно учитывать при настройке тонарма по шаблонам ?

к сожалению, у меня нет таблицы соотношения эфф. длины тонарма к установ. базе для 8" тонарма. Возможно стоит взять за основу уст. базу от G-602, а шаблоном для вымавления иглы воспользоваться обычным 60мм/120мм. 

Posted

Помнится, в своё время моё предложение поработать с ЭПУ г600В, было жёстко "подвергнуто абстракции" (С) здесь. Хотя, на мой взгляд, такая овчинка 1-значно на порядок более стоит выделки... 

  • Like (+1) 2
Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

Помнится, в своё время моё предложение поработать с ЭПУ г600В, было жёстко "подвергнуто абстракции" (С) здесь. Хотя, на мой взгляд, такая овчинка 1-значно на порядок более стоит выделки... 

Это проклятие наших форумов. И здесь закончится тем, что с  Ж-602 жизни не будет, только Гаррард или, на крайний случай,ЕМТ.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
3 минуты назад, Комелев Константин сказал:

Это проклятие наших форумов. И здесь закончится тем, что с  Ж-602 жизни не будет, только Гаррард или, на крайний случай ЕМТ.

 

18 минут назад, Ollleg сказал:

Как по мне, овчинка выделки не стоит....Проще нормальную верту бу взять в пределах 20-50 т.р. , чем из Г строить ещё одно Г.

Без обид, чисто моё субъективное.

Моё субъективное распространяется лишь на меня, а не на то, кому что модернизировать и переделывать, да хоть Вегу 101 ...

Не припомню, что бы администрацией что то запрещалось по этим вопросам.

18 минут назад, Xрюн222 сказал:

Помнится, в своё время моё предложение поработать с ЭПУ г600В, было жёстко "подвергнуто абстракции" (С) здесь. Хотя, на мой взгляд, такая овчинка 1-значно на порядок более стоит выделки... 

Был запрет поработать с ЭПУ г600В ? Скорее упоминалось не по теме и последовало предложение с рельсов не съезжать.  Возникнет желание обсудить проигрыватель "Концертный" - нет вопросов, свою тему и вперёд.

Не приветствуется одно - солянка , когда в теме о "Электроника Б1-О1" всё что угодно, только не о самой Б1-01.....

Ёжику понятно - человек со стороны приходит  в соответствующую тему, а читает в ней совсем о другом - оно зачем и кому такое нужно?.

Posted
10 минут назад, Ollleg сказал:

Возникнет желание обсудить проигрыватель "Концертный" - нет вопросов, свою тему и вперёд.

Кое-какие интересные аспекты именно "проигрывателя Концертный" мы давно обсуждаем в форуме, только называется иначе тема(-ы),а некоторые уже и практически реализовали это "интересное"... В отличие от тех, кто "выше мелких технических подробностей всяких там бабушкиных радив"... 

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

Возможно я ошибаюсь, но ешё никто не брался.

В интернете на разных сайтах есть переделка, доработка ЭПУ Unitra G602, но там сам электродвигатель не очень хороший с пассиковым приводом.  Ария-102С ...у неё только хороший электродвигатель ПЭП-001 и его привод, тонарм Ария-102 полное га...но.  Думаю скрестить электродвигатель с его диском от Арии и тонарм от G602C.

 

1 час назад, Ollleg сказал:

Проще нормальную верту бу взять в пределах 20-50 т.р.

Бюджет не позволяет.  

Posted
2 часа назад, matss сказал:

Расстояние от вертикальной-центральной оси тонарма до кончика иглы нужно учитывать при настройке тонарма по шаблонам ?

ПРи неправильном расстоянии не натсроить по 2-м точкам, точность должна быть  порядка 0.1 мм.

Posted

На тонарме Unitra G602С держателе головки (shell) есть две продольных отверстия, чтоб можно было двигать головку при настройке.

001.JPG

004.JPG

Posted
2 часа назад, ДимДимыч сказал:

Это очень интересно.

Возможно я ошибаюсь, но ешё никто не брался.

Не зря ведь Лаптев смайл поставил....

Это людьми делалось по сто раз и по несколько раз за день даже, поэтому смайлик такой.

2 часа назад, Комелев Константин сказал:

Это проклятие наших форумов. И здесь закончится тем, что с  Ж-602 жизни не будет, только Гаррард или, на крайний случай,ЕМТ.

Нет, не закончится, ответы есть в соседних темах. Можно переделать Электроники разные типа 001, Унитру Г-600, например.

1 час назад, matss сказал:

В интернете на разных сайтах есть переделка, доработка ЭПУ Unitra G602, но там сам электродвигатель не очень хороший с пассиковым приводом.  Ария-102С ...у неё только хороший электродвигатель ПЭП-001 и его привод, тонарм Ария-102 полное га...но.  Думаю скрестить электродвигатель с его диском от Арии и тонарм от G602C.

Бюджет не позволяет.  

У 602 нехороший же совсем, у Арии 102 тоже полное это слово....  если не поняли пока, не пытались запустить, не возились с автостопом.

Ну это не так, просто нужно поискать дешевле.

22 минуты назад, matss сказал:

На тонарме Unitra G602С держателе головки (shell) есть две продольных отверстия, чтоб можно было двигать головку при настройке.

 

Это уже про другое.

Базовое же расстояние должно быть не меньше 212 мм и до 235 мм, придумать, чтобы можно было менять. 

Posted
52 минуты назад, ДимДимыч сказал:

 Вот возьми Лаптев и помоги человеку.

Как понятно что я ни бум-бум.

 Сплошная софофилия.

И чем это может помочь?

1 час назад, S.Laptev сказал:
3 часа назад, ДимДимыч сказал:

Это очень интересно.

Возможно я ошибаюсь, но ешё никто не брался.

Не зря ведь Лаптев смайл поставил....

Это людьми делалось по сто раз и по несколько раз за день даже, поэтому смайлик такой.

3 часа назад, Комелев Константин сказал:

Это проклятие наших форумов. И здесь закончится тем, что с  Ж-602 жизни не будет, только Гаррард или, на крайний случай,ЕМТ.

Нет, не закончится, ответы есть в соседних темах. Можно переделать Электроники разные типа 001, Унитру Г-600, например.

2 часа назад, matss сказал:

В интернете на разных сайтах есть переделка, доработка ЭПУ Unitra G602, но там сам электродвигатель не очень хороший с пассиковым приводом.  Ария-102С ...у неё только хороший электродвигатель ПЭП-001 и его привод, тонарм Ария-102 полное га...но.  Думаю скрестить электродвигатель с его диском от Арии и тонарм от G602C.

Бюджет не позволяет.  

У 602 нехороший же совсем, у Арии 102 тоже полное это слово....  если не поняли пока, не пытались запустить, не возились с автостопом.

Ну это не так, просто нужно поискать дешевле.

1 час назад, matss сказал:

На тонарме Unitra G602С держателе головки (shell) есть две продольных отверстия, чтоб можно было двигать головку при настройке.

 

Это уже про другое.

Базовое же расстояние должно быть не меньше 212 мм и до 235 мм, придумать, чтобы можно было менять. 

 

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

 Сплошная софофилия.

И чем это может помочь?

Так Дмитрий же попросил помочь, вот я подробно и растолковал:

1) Что ничего тут трудного нет.

2). Можно с относительным успехом модернизировать электроники несколько моделей, как пассиковые, так и директ драйв, унитру 600-ю роликово-пассиковую, например.

3) Нет никакого смысла тратить время на го....ный механизм, ставить такой же тонарм-коротыш, весь пар в свисток уйдёт, т.е. на изготовление деревяги, а проку никакого не будет.

Если мало денег, бюджет не позволяет, можно поспрашивать друзей и знакомых, для России не закрыт Ин джапан.

4) Все нормальные тонармы начинаются с 212 мм, в том числе и классические, сме, ортофон, грейс и множество других, от электроники в т.ч., все они крепятся под гайку, вместе с армбазой, микролифтом и армрестом. Очень простым и точным образом можно организовать изменение базового расстояния под любое другое.

1 час назад, BAA сказал:

...Читайте, разбирайтесь... сами. Явно еще есть.
Или наблюдаёте эмоджи с выпученными глазами.

Вот вот, разбирайтесь сами, а там, на Аналог планет и нет ничего нового, чего нет на первой странице этой темы, совсем! Остаётся только на эмодзи возбуждаться...

  • 3 weeks later...
Posted

Скачивать, говорите?
https://www.ebay.com/itm/114394922208?_ul=RU
https://ortofon.com/products/cartridge-alignment-tool
Cartridge Arc Protractor for SAEC WE-308 WE-308SX tonearms
каких-то 20 фунтов...
Что-то я как спец: КУПИТЕ ГОТОВОЕ!
Хотя это просто высчитывается. Знающие подскажут, Надо нарисовать в CAD-e и напечатать.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Точно! Головки были 6ГД2, а сверху торчала пищаль советская плёнка, не помню какая. 
    • С полгода назад нам рассказывали, как, при употреблении резисторов с 100 ppm ТКР, не говоря о прочем, получать 1e-7 искажений. Кстати в углеродистых зачастую вышеупомянутый параметр нормируется. Отчего многие любят АлленБрэдли. Который хорош для ЭМИ, ибо перегрузочная очень хороша.
    • Слова состоят из букв... Спасибо. https://archive.radio.ru/web/1958/06/044/   P.S. Скопипастили у продавцов змеиного масла. И трех лет не прошло, а теперь Р...о запрещает копипащенное  Р...о далее копипастить... отчего и ссылка. 
    • Продам все  все 8 шт. одним лотом - 3000р.   ГЗП-308 (ГЗК-661) Монофоническая пьезоэлектрическая головка звукоснимателя 3-й группы сложности. Предназначена для электрического воспроизведения механической звукозаписи с грампластинок на частотах вращения 33, 45 и 78 об/мин. Головка ГЗП-308 оборудована двумя корундовыми иглами. Срок службы иглы - 150 часов проигрывания. ........................................................................................ ГЗП-308 идентична по конструкции и параметрам: ГЗП-310 ГЗП-311 ГЗП-320 ГЗК-667 II-ГЗК-661
    • Печальная история о полуваттном резисторе ИЛИ Что может сделать десятицентовый компонент с вашими амбициями в области Hi-Fi. ВАЛЬТЕР РИХТЕР Недавно был собран усилитель, поставляемый в виде комплекта для сборки (кита), и было решено проверить его реальные характеристики на соответствие спецификациям. Этот конкретный усилитель мощности высоко ценится любителями Hi-Fi и получил весьма благоприятные отзывы и отчеты об испытаниях. Усилитель имеет номинальную мощность 50 Вт, а искажения при этой мощности по паспорту составляют менее одного процента. К усилителю подключили интермодуляционный анализатор и попытались вывести его на полную мощность. Однако выяснилось, что даже при выходной мощности 40 Вт интермодуляционные искажения превышали паспортные значения. Предпринимались различные попытки исправить ситуацию, например, улучшить баланс между анодными токами выходных ламп путем подачи раздельного смещения на них, но все безрезультатно. На самом деле, в течение недели экспериментов с усилителем его характеристики продолжали ухудшаться, пока в конце этого периода искажения не достигли примерно девяти процентов. Ситуация действительно становилась отчаянной. До этого момента исследование ограничивалось измерением искажений, так как это считалось наиболее важной характеристикой усилителя. Теперь было решено измерить некоторые другие характеристики в надежде, что такие исследования помогут пролить свет на ухудшение параметров. Первой дополнительной характеристикой, которую нужно было проверить, стало входное напряжение, требуемое для получения полной мощности. В спецификациях указывалось, что для получения полной выходной мощности необходимо входное напряжение 1,5 В. И о чудо: вместо 1,5 В для получения полной мощности потребовался сигнал в 3 В. В усилителе с глубокой отрицательной обратной связью коэффициент усиления от входа до выхода обычно определяется цепью обратной связи, а не фактическим усилением самого усилителя. Изучение схемы показало, что обратная связь снималась с 16-омного выходного вывода трансформатора через последовательное соединение резисторов на 1000 Ом и 47 Ом на катод входного каскада. Для получения 50 Вт на нагрузке 16 Ом требуется 28,3 В, и при последовательном соединении резисторов 1000 и 47 Ом на катод входного каскада будет подаваться примерно 1,23 В обратной связи; избыток 1,5 В над 1,23 В в таком случае представлял бы собой фактическое входное напряжение, необходимое между катодом и сеткой усилителя. Большое расхождение в требованиях к входному сигналу сразу же навело на подозрения цепь обратной связи. Измерение двух резисторов показало, что резистор на 1000 Ом находится в пределах допусков, но резистор на 47 Ом имел сопротивление около 100 Ом; замена этого резистора новым резистором на 47 Ом не только снизила требования к входному сигналу до паспортного значения, но и снизила интермодуляционные искажения примерно до 0,3 процента, что полностью соответствовало спецификациям. Еще не вся история История могла бы на этом и закончиться. Но небольшое размышление показало, что из этого инцидента, возможно, можно извлечь больший урок. Изменение величины сопротивления с 47 Ом примерно до двойного значения увеличило обратную связь примерно в два раза по сравнению с первоначальной величиной; это было совершенно логичным объяснением повышенных требований к входному сигналу. Однако, что касается искажений, увеличение обратной связи должно, во всяком случае, уменьшать искажения, а не увеличивать их (при условии, конечно, что усилитель остается стабильным при увеличенной обратной связи, а он оставался стабильным). Было только одно возможное объяснение, и к тому же трудноперевариваемое, а именно: один из этих двух резисторов стал нелинейным. Поскольку именно резистор на 47 Ом изменил свое значение, естественно, подозрение пало на него. Подозрительный резистор был включен в схему моста Уитстона, как показано на Рис. 1. Обратите внимание, что сопротивление, включенное последовательно с ним, имеет точно такое же значение, как и в схеме усилителя и что напряжение моста было сделано равным напряжению переменного тока, которое появляется на этих двух резисторах в усилителе при условиях полной нагрузки. Разбаланс моста фиксировался как на электронно-лучевом осциллографе, так и на ламповом вольтметре переменного тока. Поскольку это мост переменного тока, точный баланс, конечно, возможен только тогда, когда сбалансированы как активные, так и реактивные компоненты. Однако при частоте 60 Гц и относительно низких значениях сопротивлений в мосту паразитная емкость и индуктивность оказывают лишь незначительное влияние; если из-за этих факторов остается небольшой реактивный разбаланс, он отобразится на экране осциллографа в виде эллипса, и его обычно можно сбалансировать, подключив переменный конденсатор параллельно одному из четырех плеч. Но в данном тесте напряжение разбаланса не удалось снизить ниже примерно 80 милливольт, а осциллограмма на экране электронно-лучевой трубки показала, что оставшееся напряжение разбаланса было напряжением с частотой 180 Гц, другими словами — третьей гармоникой, которую невозможно было сбалансировать. Это означает, что при протекании синусоидального тока частотой 60 Гц через этот так называемый резистор, на нем появлялось не только напряжение частотой 60 Гц величиной около 2 В, как и следовало ожидать, но дополнительно и напряжение частотой 180 Гц величиной около 80 милливольт, что составляет 4 процента от напряжения частотой 60 Гц. Резистор со встроенными гармоническими искажениями в 4 процента! Просто чтобы убедиться, что этот поразительный результат не был случайно вызван ошибочным методом анализа, простая последовательная комбинация из 1000 Ом и подозрительного резистора была еще раз подключена к интермодуляционному анализатору, причем между анализатором и последовательной комбинацией был включен усилитель с известными и очень низкими искажениями. Напряжение, приложенное к двум последовательно соединенным резисторам, считалось входным напряжением, а напряжение на дефектном резисторе — выходным. Эта простая цепь теперь показала интермодуляционные искажения в 15 процентов. (Очевидно, за время между извлечением резистора из схемы и завершением этих измерений произошло дальнейшее ухудшение его параметров). В апрельском номере журнала Proceedings of the IRE за 1948 год В. Дж. Уоррен и В. Р. Хьюлетт опубликовали статью под названием «Анализ интермодуляционного метода измерения искажений». В этой статье показано, что если искажения вызваны нелинейностью передаточной характеристики цепи или усилителя, то существует четко определенная связь между гармоническими и интермодуляционными искажениями. В статье указывается, что если нелинейность вызвана третьей гармоникой, соотношение между интермодуляционными искажениями и гармоническими искажениями составляет примерно 3,8. Измерение методом моста Уитстона показало гармонические искажения в 4 процента, что, согласно этой статье, должно привести к 4 × 3,8 = 15,2 процента интермодуляционных искажений. При такой степени совпадения результатов, полученных двумя совершенно разными методами, не может быть никаких разумных сомнений в нелинейности резистора.   Общие последствия Для любителя высокой верности звука (high fidelity) выводы, представленные этим исследованием, определенно пугающие. В своем вечном поиске неуловимой цели — совершенства — он постоянно заменяет хорошие компоненты на еще лучшие. Если в рекламе нового усилителя Super-Triple-X утверждается, что он обеспечивает на 99,44 процента идеальное воспроизведение, он радостно выкладывает около 250 долларов и выбрасывает свой предыдущий усилитель, который имел 1 процент искажений и, следовательно, был идеален всего на 99 процентов. Может ли он лично услышать эту разницу — вероятно, менее важно, чем тот факт, что теперь он может хвастаться своим новым оборудованием и чувствовать себя выше тех бедолаг, у которых нет нового Super-Triple-X. Ну и что с того, если в Triple-X испортится резистор и искажения вырастут до 1, 2 или 3 процентов? Вы все еще можете хвастаться и чувствовать превосходство от того, что «у вас лучшее» ( под чем, естественно, понимается самое дорогое). Автор статьи, конечно, не может говорить за других, но он точно знает, что не слышит разницу между 1 и 2 процентами искажений; более того, он подозревает, что потребуется 4 или 5 процентов, прежде чем он это заметит, и значительно больше, прежде чем звук станет неприятным. Он считает, что ему весьма повезло не быть проклятым так называемым «Золотым ухом», зато он вовсю использует свои «Оловянные уши», чтобы получать огромное удовольствие от своей коллекции, состоящей примерно из 800 долгоиграющих (LP) пластинок (в основном классики), во многие из которых, несомненно, встроено более чем скромные 3 процента искажений прямо при записи. Поэтому он не может не сочувствовать тем, кто действительно способен услышать 1 процент искажений, потому что это, очевидно, не только накладывает жесткие ограничения на объем доступного им музыкального материала, но и отдает их на милость каждого компонента в их системе — от 10-центовых резисторов до 40-долларовых выходных трансформаторов, каждый из которых должен быть в идеальном состоянии. Однако весьма вероятно и к счастью, что большинство из нас не обладает такими ушами, которые с мукой обнаруживают отклонение в 2, 3 или даже 5 процентов от совершенства, иначе наслаждение записанной музыкой было бы практически невозможным. Исследование и измерения, описанные здесь, были проведены в лаборатории г-на Э. Д. Нанна, президента компании Audiophile Records, Соквилл, штат Висконсин, а также в собственной лаборатории автора. Автор выражает искреннюю благодарность г-ну Нанну за интерес и сотрудничество в получении этой информации.   Audio-Anthology-4-1957.pdf
    • Сегодня на верстаке в мастерской стоял фрезернокопировальный станок, и вся работа велась на нем... изменил конфигурацию вкладываемого донышка.   Завтра продолжу работу на токарном...
    • ОК. По факту... Остальное всё в железе не меняется в любом случае, кроме панельки - переходника.
    • 45 синие уже большая и недешевая редкость, тогда как синие 47 пока ещё более доступны. Насчёт них мысль хорошая.
    • Спасибо, Константин. Интересная информация! Нацеливаюсь на 45! А пока всё подготовлю, скомплектую, сделаю шасси - послушаю 42... В  остальном всё будет пока без изменений, разве что второй каскад с 6SN7 хочется нагрузить на межкаскадник. Коррекцию и первый каскад оставлю без изменений. Не хочется влезать в глобальные концептуальные переделки всей конструкции.  В ламповую экзотику уходить точно не буду. С этим определился давно - лампы должны буть популярными и относительно доступными. Есть у меня всякие Bi  и другие почтовые, но нет, не хочу на них!           
    • Если есть достаточное количество подходящих овалов, конечно лучше.
    • Сергей, порекомендую лампы, с которыми имел дело. #47 в триоде, по линейности, как #45, но мю 6. 6A4 в триоде, мю тоже около 6, у меня работала на мкт 36Гн, накал только DC, причем с соблюдением полярности. RES964 и ее родня, можно питать переменкой от 6,3 с гасящими резисторами по краям, фона нет! Мю побольше 6, не мерял. После 6F6, только прямонакал...
    • Если я правильно вас понял, на кругляшках-конусах компенсация отчётливей прослеживается, чем на более ровных овалах? А более ровные овалы должны вообще запеть как райские птицы! Вот я и вопросил, потому как подумал что во всю полосу в данной системе овалы лучше споют..... в виду меньшей симметричности..... рассматривая систему в целом... Не умею толково изложить, но думаю вы поймёте...
    • Для ГМИ83 в триоде был предложен такой вариант.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115k
×
×
  • Create New...