Aloizio Posted August 14 Share Posted August 14 3 часа назад, BAA сказал: Более того, изделия отправляемые в авиацию и повыше запрещено паять бессвинцовыми припоями, у основателей авиации, по крайней мере. Требования RoHS в отношении PbF насколько я помню не распостраняются на промышленную, военную, морскую и авиационную электронику. Зато к рабоче-крестьянской РЭА требования очень жестоки, вплоть до запрета продажи или запрета импорта. Жрут, понимаешь, эти бестолковые рабоче-крестьяне припой, прямо с плат, травятся и мрут пачками. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted August 14 Share Posted August 14 3 часа назад, Xрюн222 сказал: С м.т.з., для обычного навесного монтажа обычных деталей и печатного не смд и не с мелочью - категорически НЕ требуется "не каких" (С, АП) флюсов, кроме канифоли ( которую, кстати, можно / нужно при повышенных требованиях и "атслушать" предварительно (был родственник контрабасист,как то он канифоль подбирал, помнится), либо ее раствора в спирте или глицерине. Либо обычный трубчатый припой с канифольным же флюсом внутри, без"активаторов", "галогенов" и пр.... Только канифоль , остальное - неоднозначно. Советские панельки при этом надо каждую ножку зачищать скальпелем , потом паяется изумительно . 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
matss Posted August 14 Share Posted August 14 Только что, Михаил SM сказал: Советские панельки при этом надо каждую ножку зачищать скальпелем , потом паяется изумительно Если они сильно засрато - да, а налёт я удаляю содой потом хорошо промываю проточной водой и сушу, всё прекрасно паяется и работает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted August 14 Share Posted August 14 1 час назад, Xрюн222 сказал: Нашатырь, разведенный в глицерине - насколько помню, флюс для пайки пружинок балансиров в часах и пружинок в измерительных механизмах. Однако, хлориды в любом случае в том или ином кол-ве остаются в пайках. Их срабатыаание - вопрос везения и времени. В свою бытность монтажницы иногда применяли глицерин с ХА, не смотря на то что изделия шли на космос, самое главное промывка, а провод под любым предлогом нельзя было паять, особенно многожилку. Панели и прочую ерунду чищу небольшой кисточкой с обрезанным на половину грубым ворсом с пемолюксом, ни разу осечки не было. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted August 14 Share Posted August 14 Я тоже на авиацию работал. Пайка не помню марку припоя, пайка мылась спирт. Промывка бензин, потом спирт. Всё. Спирт пили часто.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted August 14 Share Posted August 14 45 минут назад, ДимДимыч сказал: Пайка не помню марку припоя, пайка мылась спирт. Промывка бензин, потом спирт. У нас 1.бензин Б-70, 2.бензоспирт 50/50, 3.спирт. А кто ж его не пил. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted August 14 Share Posted August 14 58 минут назад, ДимДимыч сказал: Спирт пили часто.. Спиртяга по ГОСТ 17299-78? Морды потом красные? Пить можно только спиртягу по ГОСТ 5963-67, знакомые любители гидрашки уже ходят по райским кущам, ну или тушатся в котлах. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted August 14 Share Posted August 14 4 часа назад, Михаил SM сказал: Только канифоль , остальное - неоднозначно. Советские панельки при этом надо каждую ножку зачищать скальпелем , потом паяется изумительно . Кусочек вулканита просто незаменим в нашем деле. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RSD Posted August 14 Share Posted August 14 4 часа назад, Михаил SM сказал: 8 часов назад, Xрюн222 сказал: С м.т.з., для обычного навесного монтажа обычных деталей и печатного не смд и не с мелочью - категорически НЕ требуется "не каких" (С, АП) флюсов, кроме канифоли ( которую, кстати, можно / нужно при повышенных требованиях и "атслушать" предварительно (был родственник контрабасист,как то он канифоль подбирал, помнится), либо ее раствора в спирте или глицерине. Либо обычный трубчатый припой с канифольным же флюсом внутри, без"активаторов", "галогенов" и пр.... Только канифоль , остальное - неоднозначно. Совершенно согласен с уважаемыми докладчиками. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Russ3000 Posted August 14 Share Posted August 14 Канафоль скрипичная Pirastro отыгранная, мне отдавали скрипачи из нашего оркестра, брал только у лучших, зато звук хорош, не темнит. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aloizio Posted August 14 Share Posted August 14 6 минут назад, Russ3000 сказал: Канафоль скрипичная Pirastro отыгранная, мне отдавали скрипачи из нашего оркестра, брал только у лучших, зато звук хорош, не темнит. А в ваших запасах есть канифоль скрипача-морального разложенца. ну не нарколыгу конечно, а типа поручика Ржевского? Очень надо показать новый усь хорошенькой даме в интимной обстановке. А что? А вдруг.. 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dolboyacher Posted August 14 Share Posted August 14 Для smd и микрух использую такой флюс - выдерживает длительный нагрев и смывается легко, не оставляет нагара, паять одно удовольствие. Канифоль сильно проигрывает. Втыкаем поршень от шприца и вперёд. Еще отличная вещь - паяльная паста; микрошарики припоя во флюсе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted August 14 Share Posted August 14 2 часа назад, Russ3000 сказал: Канафоль скрипичная Pirastro отыгранная, мне отдавали скрипачи из нашего оркестра, брал только у лучших, зато звук хорош, не темнит. Так в нее пчелиный воск и кастровое масло добавляют. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Russ3000 Posted August 15 Share Posted August 15 Запах приятный, канифольный с нотками меда. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Б Posted August 15 Share Posted August 15 Друзья мои, объясните, кто пользовал, вот паяльник с намотанным или напылённым нагревателем из нихрома или графита, мне болие лимение понятно. Но на всяких озонах прописано про индукционные паяльники - значит ли это, что нам нагрев происходит в короткозамкнутом витке, т.е. в самом жале, под воздействием магических ВЧ излучений ? https://www.ozon.ru/product/portativnaya-induktsionnaya-payalnaya-stantsiya-lefavor-868-t12-induktsionnoe-zhalo-912998458/?asb=pdWNNBKn19ahff01o%2BUZw07UFYrgsqpRrJ4wEb5dbLQ%3D&asb2=YCyvv0tMbcEK9KfWXG_zK18uqHj3rxuQgTWpneUs0tdVaiB4sB-LvIqIeEE4lVo4ecJoUe4gl8llG5jDJedpoA&avtc=1&avte=4&avts=1723707489&keywords=индукционный+паяльная+станция Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tubelover Posted August 15 Share Posted August 15 13 минут назад, Сергей Б сказал: Но на всяких озонах прописано про индукционные паяльники - значит ли это, что нам нагрев происходит в короткозамкнутом витке, т.е. в самом жале, под воздействием магических ВЧ излучений ? Смотря что вы хотите паять. Чтобы отбросить мАркетинговую лапшу, можно воспользоваться здравой логикой. Для навесного монтажа важны 3 функции: высокая теплоемкость, низкое сопротивление жала (высокая скорость нагрева) и регулировка температуры. Сравнивал станции на 400 кГц и мегагерцы, для навесного монтажа разницы не увидел. Говорят для плат и мелочевки современной это полезно. Долго использовал Quick 3202 ESD индукционная, (400 кГц) и пробовал сравнивать ее с Matcal CV-PS5200 (13.56 MHz), JBC. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Б Posted August 15 Share Posted August 15 Не, мне невжно что паять, мне важен принцип нагрева. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tubelover Posted August 15 Share Posted August 15 Из современных жал: SI, TS, T65, T12... Только JBC представляют интерес для навесного монтажа и только оригинальные. Китайские клоны ну совсем не дают удовольствия, хотя наверно какие-то есть хорошие, но это надо все перепробовать... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tubelover Posted August 15 Share Posted August 15 8 минут назад, Сергей Б сказал: Не, мне невжно что паять, мне важен принцип нагрева. По вашей ссылке Т12 жало, с высоким сопротивлением. Медленно набирает температуру. Относится к 4-му типу жал. Но это уже можно сказать старая разработка. Типа нагрева: 1. Нихромовый нагреватель + полнотелое жало, обычно из чистой меди. Без регулировки температуры. Высокая теплоотдача, за счет полнотелого медного жала, но жало выгорает и окисляется. Низкая скорость изменения температуры; 2. керамический нагреватель + жало-трубочка. 2-3 варианта температуры или плавная регулировка. Из минусов - зазор между нагревателем и жалом, низковатый КПД и скорость нагрева. Температурный датчик не точный, по причине нахождения его далеко от конца жала; 3. индукционный нагреватель + жало-трубочка. Высокая частота 400 кГц (быстрый разогрев), температурный сенсор близко кончику жала (поддержание точной температуры), плавная регулировка. Используются жала в виде трубочек, только с покрытиями. Жало короткое - удобно паять; 4. резистивный нагревателя внутри жала (монолит) - отсутствие воздушных зазоров в жале (высокий КПД), катушка на кончике жала - быстрый нагрев, температурный сенсор близко кончику жала (поддержание точной температуры), нагрев только кончика (долгий срок службы жала); 5. OKI/Matcal - жала изготавливают под определенные температуры. Никаких регулировок температуры у станции. Эти станции хороши для больших производств, на одинаковых припоях и температурах. Для любителей использовать разные припои - потребует достаточно большое количество не дешевых жал. Частоты до 13.56 MHz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Б Posted August 15 Share Posted August 15 Значит 400 кгц и 13.56 мгц - это именно индукционные. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted August 15 Share Posted August 15 Да они все охреневшие. Паяльники по 500 уев жала по 100. У меня японский за 100 баксо, и то считаю, что перебор. Немецкие ERSA были хорошие, потом видимо набрали по квотам ущемленных - полное г. Чиним пинцет при лабораторном пользовании раз ы год, да и жала в нем - полное г. У китайцев ароде ничего, но спиндить технологию жала никак не выходит. А 440 там килоциклов или 13500 - не имеет значенияю. Всякие Кюри для любителя - неудобно. Это на производстве не накрутишь, чтоб лучше растекалось. Как-то 20 тыс диодов SMD выкинули - чудик при 400 С паял. Оч быстро... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dolboyacher Posted August 16 Share Posted August 16 С недавних пор, открыл для себя форму жала - острый топорик, удобнейшая вещь, к круглым и просто плоским уже не вернусь, куда раньше мои глаза смотрели :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted August 17 Share Posted August 17 Есть еще лучше, срезаное под углом круглое в сечении с ямкой под припой. Было у ЭРСЫ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Russ3000 Posted August 17 Share Posted August 17 Мне тут соратник старенький Веллер подарил , пойду тарить жала. На монтажном платы паяли цилиндрическим жалом с дырочкой под трухольный вывод. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yroxi Posted August 19 Share Posted August 19 В 17.08.2024 в 10:29, Russ3000 сказал: Мне тут соратник старенький Веллер подарил , пойду тарить жала. На монтажном платы паяли цилиндрическим жалом с дырочкой под трухольный вывод. Он потому и подарил, что к ним жала (если магнитные) хрен найдешь, их и в лучшие времена, на нужную температуру, было не найти, я опять же о станции с магнитной регулировкой температуры... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.