Jump to content

Recommended Posts

Posted

Понравилась эта связка именно с двойным питанием. Собственно из схемы все понятно.

При первом включении выводим резистор R3 в среднее положение, R4 на 600ом, включаем  S1, через 15сек. S2. Увеличивая сопротивление R4 поднимаем ток 6с4с до необходимой величины, резистором R3 выравниваем токи по каналам.

20260913_174436.jpg

20260913_174555.jpg

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
Posted

При таком анодном, суммарном (640-650 в), они и с одним питанием нисколько не разочаруют. Проверено не раз.       Напомню, на совсем старом АП была  тема "6х6с - опасна!" . Именно применительно к такой схеме. Только отдельные диоды с совершенно  отдельными накалами!

  • Like (+1) 2
Posted

Константин, а можно про силовой трансформатор чуть подробнее...

Да, и R6 нужна ли... балансировка при постоянке для 6С4С?

Posted
28 минут назад, Xрюн222 сказал:

При таком анодном, суммарном (640-650 в), они и с одним питанием нисколько не разочаруют. Проверено не раз.       Напомню, на совсем старом АП была  тема "6х6с - опасна!" . Именно применительно к такой схеме. Только отдельные диоды с совершенно  отдельными накалами!

Не разочаруют, это да. Разочарует поиск ТС с двойной обмоткой под это напряжение, емкости питания и катодный резистор под 6с4с тоже не очаруют;( По 6х6с, ВСЕГДА ставим гасящие резисторы по АС, накал отдельной обмоткой, проблем не будет.

Posted
37 минут назад, Alik_r сказал:

Константин, а можно про силовой трансформатор чуть подробнее...

Да, и R6 нужна ли... балансировка при постоянке для 6С4С?

ТС древний от ЗС мощностью 220Вт, переменка 380+380. В моем случае питание накалов 6с4с CLC, подстройка позволяет убрать 50Гц в ноль, но без нее фон практически незаметен.

Posted

Приведу свою схему на прямых связях, на основе драйвера от May. 6н7с+6н8с

К сожалению так и небыла реализована в виду занятости. 

Год назад отправил эту схему Руслану, чтобы он её просимулировал. 

Вот он что ответил: 

Евгений, приветствую.Вот предварительная прикидка, как есть. Ra для 6с4с не знал какое брать, в схеме 6.5кОм. При подаче на вход 1В ампл, на выходе 3.7В ампл при Y2=0.68%, Y3=0.1% . До резкого скачка искажений можно подавать 1.7В ампл, тогда на выходе 6.2В ампл, при Y2=1%, Y3=0.46%.

 

Добавлю, что при снижении Ra к примеру до 3.5к увеличивается и мощность и гармоники в два раза. И по входному каскаду, можно поставить в катод классическую RC для автосмещения.. 

Да, и кстати Руслана давно не слышно

IMG_20250602_155642.thumb.jpg.0ef776c03434c4480d10543cddc46dfd.jpg

64.thumb.JPG.ecc83857175652ab58c75957e0765cd4.jpeg

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
  • 1 month later...
Posted

”Константин”И сколько нужно подать на вход( RMS) вашей схемы чтобы раскачать полностью 6с4с ?

Тоесть какова чувствительность этой схемы?

Posted
В 13.09.2026 в 20:34, Xрюн222 сказал:

При таком анодном, суммарном (640-650 в), они и с одним питанием нисколько не разочаруют. Проверено не раз.       Напомню, на совсем старом АП была  тема "6х6с - опасна!" . Именно применительно к такой схеме. Только отдельные диоды с совершенно  отдельными накалами!

Какая боль-какая боль - лампа 6х6с - копеечная, но при выходе из строя закоротила и в результате у меня пробило конденсаторы Black GATE WKZ - они по 1 тыс. долларов тогда покупались....... Было очень неприятно......... И тяжёлые воспоминания до сих пор.

6х6с - это детекторные диоды для радиоприемников и для выпрямления анодного питания они не предназначены - выходят из строя .... причём при выходе из строя часто бывает не разрыв, а КЗ - короткое замыкание.

Posted

Формально, в тех данных, написаны какие то большие допустимые напряжения, и указано, что они, 6х6с, и для выпрямления тоже годятся. Но решение - один баллон = 1 единичный диод и на каждый своя, от всего отдельная, обмотка накала, вроде очевидно и безальтернативно? Для большей убедительности берём очки,лупы и пр.аналогичные приборы и рассматриваем устройство , благо лампа стеклянная.

Во всяких приличных промышленных изделиях минусА выпрямляются кенотронами типа AZ, EZ и тп. Как сейчас помню - чудесный киноусилмтель RCA на 2а3, минус смещения на, кажется, 80. В другом случае, на совсем милламперы,  стояла лампа типа 26, с пояснением - она быстрее всех нагревается и первым поэтому подаётся минус. Как обычно, "...ещё Мыкола Хохоль знав!"(С)

Posted

Как то сравнивал в смещении всякие диоды: германий, кремний, карбид и вакуум. Все звучат по разному, у каждого свой окрас, самый нейтральный - вакуумный, ещё лучше себя проявил выпрямитель с отвязкой от сети. Он лучше всех прорисовывал сцену и микродинамику, без всякого окраса (хотя здесь уже трудно быть объективным: а что есть окрас).

  • Like (+1) 2
Posted
4 часа назад, gu-48 сказал:

”Константин”И сколько нужно подать на вход( RMS) вашей схемы чтобы раскачать полностью 6с4с ?

Тоесть какова чувствительность этой схемы?

2,8В до начала клиппинга, мой источник 3В позволяет обойтись без преда. 

 

3 часа назад, lenivo сказал:

Какая боль-какая боль - лампа 6х6с - копеечная, но при выходе из строя закоротила и в результате у меня пробило конденсаторы Black GATE WKZ - они по 1 тыс. долларов тогда покупались....... Было очень неприятно......... И тяжёлые воспоминания до сих пор.

Сочувствую. Хотя непонятно, как закорачивание выпрямителя в минусовом питании может "пробить" конденсатор в плюсе? 6х6с использую более 20 лет в качестве выпрямителя, пока вопросов не возникало. Что касается "изначального" назначения ЭВП, так и ГМ-70 вроде не для звука проектировали?

Posted

ГМ-70 прям строго для звука. Раз "модуляторная" - значит для УНЧ. Причем она изначально только модуляторной и считалась, М470.

Хотя, до сих пор, кое-где у нас порой, говорится и про 2а3 и 300В для стабилизаторов :).

Posted
2 часа назад, Васянин Сергей сказал:

...ещё лучше себя проявил выпрямитель с отвязкой от сети. Он лучше всех прорисовывал сцену и микродинамику, без всякого окраса (хотя здесь уже трудно быть объективным: а что есть окрас).

Сергей, расскажи подробнее. Очень интересно.

Posted
1 час назад, Normann сказал:

Сергей, расскажи подробнее. Очень интересно.

Да собственно схемка старая, нарисованная ещё до появления старого АП. Делалась на 6с46г с разделенными анодами. Усь был на ГУ72, хотелось тогда выяснить какой же выпрямитель для смещения лучше, вот и перебирал варианты.

  • Like (+1) 1
Posted
14 минут назад, Васянин Сергей сказал:

Да собственно схемка старая, нарисованная ещё до появления старого АП. Делалась на 6с46г с разделенными анодами. Усь был на ГУ72, хотелось тогда выяснить какой же выпрямитель для смещения лучше, вот и перебирал варианты.

Разделёнными катодами, вернее?

Т.е. ДППВ с обычной двойной обмоткой?

Posted

А я как-то в обратную сторону двигался... Сначала трансформаторное смещение с германием, затем селен, затем демпферы 6ах4 - 6ах5, затем обычные кены типа 6х5, но очень древние, затем более крупные типа 5ц3с, затем сделал бестрансформаторное на 6х5, потом бестрансформаторное на 5ц3с, и в итоге бестрансформаторное на 83. На этом остановился, нравится всё! Видимо субъективные ощущения и приоритеты у всех отличаются. )

Предполагаю, что чем короче фильтрация в цепях смещения, тем более слышен выпрямитель и прочие элементы. Хотя у меня смещение трёхступенчатое RCRCRC с огромной тау (20мин устанавливается) и ёмкостью последнего шунта (в основном формирующего "звучание" цепей смещения), но выпрямитель всё равно слышно!  Парадокс. 

Posted
1 час назад, Normann сказал:

Разделёнными катодами, вернее?

Т.е. ДППВ с обычной двойной обмоткой?

У 6с46г раздельные катоды и общий анод, чтобы получить два независимых триода надо пережечь перемычку между анодами, после этого и получается два полноценных триода.

  • Thanks (+1) 1
Posted
10 минут назад, Васянин Сергей сказал:

У 6с46г раздельные катоды и общий анод, чтобы получить два независимых триода надо пережечь перемычку между анодами, после этого и получается два полноценных триода.

О, как!  Хитро. Получается да триода с токами до 65мА и подогревателем всего 500мА в миниатюрном баллоне.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Приходилось такой оборванный курочить, сердечник похоже на железо, провод эмалированный
    • Погружной термометр контроля процесса пропитки, пристроил на стену мастерской, теперь от него постоянная польза.   Сам процесс, точнее подготовка, потребовали множество мелких доработок;   -плавно регулируемая электроплитка,   -приспособление погружения/подъема катушек,   -вертел обеспечивающий равномерную плотность пропитывающего состава до его полного остывания.   Еще раз привожу пример сверловки отверстий в основании и стойках вертела. Для работы следует иметь точную прямоугольную заготовку и калиброванные упоры. Расстояние между резбовыми отверстиями стоек, 68мм обеспечивает поперечное перемещение супорта станка. При сверловки фанерного основания, оно сначала упирается в поперечный упор, затем к упору добавляем калиброванные проставки (применил по шесть токарных резцов 10мм и по одному 8мм), продольные упоры обеспечивают перпендикуляр поперечного перемещения основания и размер между парами отверстий. Таким образом достаточно обозначить на основании всего одну точку, все остальные получатся точно автоматически, не меняя настройку упоров, далее производим зенковку отверстий.
    • Сравнивал. У лампового звук более - "свободный, быстрый", у микросхемного чуть более затянутый.... - звуковой эффект от обратной связи....  У микросхемного коэффициент усиления был настроен под другой усилитель и для усилителя на 6ж4п+2А3  - он маловат.  У лампового до переделки явно не хватало коэффициента усиления - это и было самым основным, почему полез его переделывать. Сейчас у лампового фоно корректора коэффициент усиления для головки- МС с высоким выходом (2,5мВ)- более чем достаточный получился - рабочая громкость 1/2-2/3 от максимума. И с басами и НЧ всё в порядке. Звук хорошо эшелонирован по комнате. По качеству звука , по эмоциям и по коэффициенту усиления ламповый фонокорректор сейчас предпочтительней выглядит..... Но у лампового есть некоторые моменты в звуке, которые микросхемный расшивает. И это не связано с лампами - потому как ставил разные лампы - производства СССР, Германии, США - один момент на тестовой пластинке - валится и всё.... Но только один момент и только на одной пластинке - во всех остальных  случаях проигрывания пластинок ламповый фонокорректор слушать приятнее сейчас. Но пока это только психологический момент - что делаешь сейчас -то самое лучшее. Реально понятно будет через несколько месяцев  - что будет хотеться слушать - ламповый фонокорректор или микросхемный. Единственный момент- собирать корректор нужно в экранированном корпусе. Получил - то что хотел - на пути сигнала до выхода с фоно корректора нет ни одного сопротивления - только две лампы и два межкаскадных конденсатора. Хотя на прошлом варианте было только две лампы и выходной трансформатор - текущий вариант по звуку мне нравится сильно больше.  В чем отличия от предыдущего: - Полностью убран фон - было две частоты модуляции - от накала и от анодного напряжения. - Снижены радиопомехи - прошлый фоно корректор сильнее ловил радиопомехи. -  Больше коэффициент усиления - сейчас коэффициент усиления более чем достаточный для усилителя на 6ж4п+2А3.. - Повысилась детальность - так как исключил во входных цепях переключатель и входной МС трансформатор. Трансформатор хороший, но им не пользуюсь. А переключатель за 14 лет, похоже, окислился внутри и начал глючить при переключениях - мог не включить какой либо канал - причем переключатель сдвоенный, имеющий  четыре линии переключения. А МС трансформатор можно использовать для другого проекта - тем более у меня есть ещё два других МС трансформатора с RCА разъёмами - внешних - если понадобиться могу из в разрыв входного кабеля подключить. -Повысил детальность за счет большей емкости конденсаторов(отобранных по лучшим параметрам) в катодах ламп  с ПРАВИЛЬНЫМИ ШУНТАМИ. Второе - замена конденсаторов в коррекции - так как одна пара оказалась с ПЛОХИМИ ПАРАМЕТРАМИ - 3,0 ома (!!!!) по ESR, а поставил  с 0,0001 ома. - Больше емкостей по анодному питанию - по сумме емкостей столько же - но ранее емкости были распределены по левому и правому каналом, а сейчас - набор емкостей один и тот же для левого и правого каналов - зато стало больше RC цепочек в анодном питании. Плюс два дросселя один 8Гн - от первой версии + электронный дроссель-регулятор напряжения анодного питания (который помог точно выставить нужные напряжения).    Ну и как бонус - осталось много дефицитных и дорогих радиодеталей... Силовой заказной от Золотой середины, два выходных трансформатора от Марка Фельдшера, 5 дросселей - (один у меня уже выпросили), танталовые сопротивления, конденсаторы  BLACK GATE WKZ и FK. В целом проектом переделки доволен. А самое главное ничего в стойке менять не надо - как стоял, так и остался стоять на том же месте.  Фоно корректор 6AU6/6ж4п+ ECC88/6н23п. С открученным блоком анодных конденсаторов.   Выносной блок питания к нему      
    • В уже сравнивали с микросхемным?
    • Про ферриты я писал, но, как известно, фломастеры на вкус и цвет - разные. Без выяснения частоты нельзя подобрать и тип материала бусины. Если поставить ту, которая употребляется последовательно с диодом, для умеьшения "скозняка", то сквозняка в сетке и не будет.   
    • Ничего подобного не писал, отн.звуковых частот, надевая ферриты мы  гасим высокие частоты, то бишь радиочастоты, единицы мГц и выше, а на звуковые "высокие" частоты это не влияет никак, абсолютно. Кабель более низкого качества, с бешеной ёмкостью и непонятными видами других потерь,валит звуковые ВЧ на порядки более ощутимо.  Возможно, кабель, ошибочно называемый "антифазным", сработает хорошо, попробуйте сплести кусочек, всяко будет лучше кабеля "более низкого качества", в силу более высокого качества проводов, которые Вы возьмёте и почти полного отсутствия тех самых не пойми каких потерь, в силу конструкции, но насчёт того, что на входе фоно он совсем ничего ловить не будет - не 100% ный мед.факт,особенно при достаточно сильных наводках. Себе сделал такого типа кабели к ММ и к МС, но, в основном по причине того, что нужна была максимально возможно низкая ёмкость для ММ и очень низкое сопротивление для ExLoMC 2,5 омной. Ну и вообще стараюсь не применять экранированные провода, где возможно. С помехами, примерно в километре от Останкинской телебашни, проблем нет. Правда, у меня вообще не помню когда были проблемы подобного рода, давно и разово.  
    • Вышел сегодня на все площадки сингл сына, первый трек с нового альбома... Писано всё на лампе! Единственное, примочки гитарные ПП, но комбик, тракт записи - ламповые ))). Формат Яндекса конечно ужал ДД до безобразия....Я слушал исходники в WAV - другое дело. https://music.yandex.ru/album/44652490/track/157544238?utm_source=web&utm_medium=copy_link А я ожидаю готовности дросселей для LR. Михаил через неделю определил готовность. Начну проверять теорию практикой!
    • Проблема практически решена. По этому фонокорректору больше ничего делать не буду .... Ибо уже был "звонок" - корректор проявил характер - и на ровном месте -начал генерить-истерить при попытке впаять ферритовые бусины......  Фонокорректор отыграл без сбоев чуть больше суток на 6ж4п+6н23п - поэтому снова поставил обратно комплект ламп Телефункен.....  Результат получен очень хороший по звуку. Перед установкой прочистил ножки ламп и сами ламповые панельки - и всё промыл спиртом.... Разъёмы тоже отмыл спиртом...... Всё это были последние штрихи перед финальной установкой в стойку.   Как оказалось сломать настройку фоно корректора совсем просто. А восстановить - довольно хлопотно. Текущее качество звука меня полностью устраивает - фона  "0". Радиопомехи почти задавлены - и это без сопротивления и конденсаторов на входе и без резистора на межкаскадной сигнальной линии ..... Собственно, чего и добивался в этой переделке..    Если что то и делать на тему лампового фоно корректора -это будет другой фоно корректор и в другом корпусе. Возможно на совсем других лампах. Конечно если решу проблему с подбором нормальных резисторов.... Сейчас сталкиваюсь с большими проблемами с подбором качественных резисторов для своих ламповых проектов -всё к чему привык -сейчас недоступно. А свои запасы, часто не имеют нужных номиналов.
    • А ловит не кабель скорее всего а катушка виниловой головки. А антифазных кабелей у меня дома штук 10. В Этом фоно корректоре силовой стоит антифазный, а питание от блока питания до корректора передаётся по четырёх проводному в экране - кабелю немецкому Гронеберг. И это всё стоит с первого варианта собранного в 2012 году.
    • Балансировка накала кенотрона бессмысленна, ибо второй конец нити накала никуда не подключен, фону не от чего оттолкнуться, что бы проявиться в звуковом тракте, это все появилось вместе с направлением проводов, волшебными межблочниками по цене представительского седана, и многим другим. В брендовых аппаратах этого бреда нет.
    • попробуйте на скорую    руку сделать простой антифазный кабель из каких-нибудь завалящих проводов, силовых например. Такой кабель не ловит с эфира.  Разъемы с 4-мя контактами и хороши и удобны. 
    • Я снимаю с любого, если нет обмотки со средней точкой. Может кто-то иначе?
    • Упссс! Май бэд. Я-то думал все о фиксе... На стабилизатор анодного я как и все "крестьяне" всегда ставлю 6AS7.
    • Блин! Это стабилизатор анодного! Вот не думал, что кому- то не ясно!
    • Да понимаю... но соблазн и удобство слишком велики))))))))  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.5k
×
×
  • Create New...