Jump to content

МС трансформаторы

Mark Levinson

By Mark Levinson
in Analog

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Либо пермаллой, либо (вроде бы) существуют некие высокотехнологичные современные малосигнальные магнитные материалы.  Мне тут как то один известный человек подарил пару засекреченных сердечников (в пластике) - мол, сделай себе лучшие в мире МС трансформаторы! :smile-09:

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
1 час назад, Mark Levinson сказал:

А трансформатор на каком железе? Пермаллой?

да . он . трансики были 50*50*25 мм . в пермаллоевом экране  по типу спичечного коробка  и залиты в нем компаундом похожей на эпоксидку.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Всякие красивые словечки - "мю-металл", "ро-металл", "гиперник", "гиперметалл", и прочая и прочая, вся эта маркетинговая словесная фигня на деле спокон веку обозначает банальный пермаллой. А нынешние высокотехнологичные -  аморфные, нано- и пикокристаллические сплавы, и т.п. и т.д.- оно всё таки иное, хотя хим.элементы те же присутствуют. 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

А и не спорю, правильный транс на 79 или 81 пермаллой - пока самое хорошее из "атслушанного".

Возможно, с добавлением " сигнальных" пород стали оно ещё лучше... Увы, пока не попалось, чтоб и то и то в одном типоразмера... 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 hours ago, Xрюн222 said:

пару засекреченных сердечников (в пластике)

Не сильно замудреный нанокристаллический 5БДСР имеет 60000, просто серийный. Если взять кобальтовый аморф, то должно быть сильно лучше,

а точнее 82К3ХСР, начальная 150.000 максимальная 1.500.000; 84КХСР малочуствителен к ударам, около 100000. Гаммаметовские аналоги найдете сами. Если покажете упаковку скажу чьи, хотя, в последнее время, начало меняться к лучшему.

 

 

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
36 минут назад, VladimirV сказал:

Ну, многогенрей для микросигналов не надо, 0.5-1Гн первичная обмотка в зависимости от собственной индуктивности и сопротивления головки - вполне достаточно.
 

 

 

дело я думаю не колич. генри . я баловался с  деноном 320 . - полная шняга, видимо на качество влияет какие то факторы в " железе" хотя он наверняка на пермаллое.  это я о 320 то что на фото мс трансф. с впк шных  блоках . сделано шт 45 люди хорошо отзывались на " мешке"

CIMG0099.thumb.JPG.16f320bc9710a4cbdf321c456781906e.jpg

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
1 минуту назад, VladimirV сказал:

в основном способ намотки

т.е.  китайцы с али не разобрали ни одного хорошего  для исследования как намотано ?   что то тема свернула не туда . может  админ перенесет куда надо 

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Зря Вы так. Китайцы очень много хороших вещей делают, не в пример нашим. Заметил, что от размеров МС трансформатора тоже много зависит. Сам пользуюсь нанокристаллическими сплавами, мне нравится.

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Брал у них С-кор из нанокристаллического сплава. Неплохо - на уровне немцев (то же есть опыт), наши почему-то таких не делают.

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Кто Вам такое сказал? Лет 10 пользую. Один межкаскадник  был от 0,17 Гц по - 3. Правда верх до 14000, поэтому в дело не пошел. 

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Если реальный интерес именно сейчас применительно к МС трансформаторам, то mstator - Российская контора торгующая поштучно, в том числе, неплохими сердечниками в том числе и поштучно. В былые времена ее продукция шла даже в Германию. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Послушайте,
аморфный и нанокристаллический - это способы получения материала, типа прокат и отжиг. Этих сплавов великое множество. Указывайте сплав.
Относительно С-кор, млин, ПЛ по русски.
Где вы видели 79НМ или мю-металл с зазором/Ш или E. Логично, надо проницаемость.
А нано с зазором или С-core это для SE. Гробим проницаемость. Кстати петля и потери растут раз в 5, как только попилишь, да еще и нерегулярные закоротки. Хрупкий - стеклянный металл, крошится. Те же грабли при пропитке. Ну не любят магнитомягкие материалы деформации после обработки.

  • Like (+1) 1
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Я ответил на конкретный вопрос. Естественно материалов великое множество, и конструктив (зазор, без зазора) для разных материалов разный. Кстати трансформатор на C-core геморой еще тот, да и цена на такие сердечники кусается, хоть на наши, хоть китайские, хоть немецкие. 

  • 4 months later...
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
     Александр Бокарёв про Denon AU-320....
----------------------------------------------------------------------
Я бы  сидел молча,  да вот лет 4-5 тому взад  мой знакомый привез  такую штуковину  на предмет  фон  убрать.  Один канал  фонил дико.  
Я взялся,  дело нехитрое, как  думалось.    Но   ошибся. Конструкция  неразборная, экраны  приклеены  намертво,  внутри  экранов - какие-то  КИПовские  трансы  с Ктр  примерно  1 на 5.  Мотаны грамотно, с экраном внутри . По индуктивности там запас, полоса  достаточная,  владельцу  звук нравится. В итоге  все  разобрали,  сделали  новую крышку, вместо  пары родных  нахлобучек из непонятно  чего. Пермаллой не понадобился,  фона не было и с обычной железной крышкой. 
Причиной фона  был неконтакт одного экрана   с землей.  После  доработки трансы  возвращены владельцу. 
Насчет суперзвука  ничего не скажу,  ну, звучит. Наполовину тише  обычного МС транса,  нормально .  
Корпус красивый.  Задачу выполняет.  денег таких вполне заслуживает.  Хаять  не собираюсь.  АБ. 
 
Дим Димыч, можешь  при желании  разместить мои бурчалки  в теме ,для создания здорового баланса .
  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted

В Деноне 320 - тамуровские трансы, две штуки в одном корпусе-бочонке. Переключатель 3 ома - 40 ом. Всё разбирается, никак не 1 : 5

 

  • Like (+1) 1
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Правильно сомневаетесь, я напутал.:smile-06:  Поправка от АБ

.... я писал не  про него. 
Речь идет о самоделке от Анатолия  , пост  от 11 декабря,  в этой же теме на первой странице. 
Эту шкатулку  и привез знакомый,  фонил один канал,  внутри  трансы  от КИП техники...
Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

все равно там 1 :9 .( чем  измеряли то )  не шкатулка  , а изделие .  сделано мной их шт 50 . 6 шт уехало за рубеж  на ебее стояли . там тоже есть отзывы . . ни один не фонил .  киповского там нет ничего . откуда трансф . не скажу . отзывы о них тут . и хозяин его сказал с ваших слов , что нравится . https://meshok.net/info/339612/salesman .  вот что за люди .еще и друга моего тут не стало . 

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

кип . трансф . от всевозможных самописцев   , тока от эл счетчиков  и т.п . для мс применения полный навоз ,это касается и к алибабаевским " изделиям ", как бэ  звук есть ... но лучше его не слышать . ..если бы было все так просто , то у каждого было бы их по 2 .приличный мс трансф. стоит от 1 -2 к$ мной почти все типы трансф , до чего мог дотянуться  перепробованы,они   годятся неплохо под перемотку для рег. уровня .тем более что  они не залиты . и еще пробовал их для RL  фильтров корректора . тоже неплохо . 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Анатолий! Всё нормально. Хорошее изделие.

А отказы у всего иногда случаются.  Мне вот сегодня привезли возврат...телик LG, хотя лучшая фирма в этом деле и я ремонтирую качественно. Но увы....бывает один-два отказа в полгода.  

... Мотаны грамотно, с экраном внутри . По индуктивности там запас, полоса  достаточная,  владельцу  звук нравится.  Пермаллой не понадобился,  фона не было и с обычной железной крышкой. 
Причиной фона  был неконтакт одного экрана   с землей.  После  доработки трансы  возвращены владельцу.  
Корпус красивый.  Задачу выполняет.  денег таких вполне заслуживает.  Хаять  не собираюсь.  АБ. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Возможно и так. Но я почему-то подумал, что 1,2 это для основной, а компенсационая (?). Но буду тогда ориентироваться на 1,2Гн. В любом случае куплю пару для экспериментов, благо не дороги, и тогда на месте смогу точно измерить.
    • немой
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By немой · Posted

      Cогласно справочнику ... 1,2Гн . это у двух последовательно соединённых обмотках ...
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Нужен совет. Кто-нибудь знаком с сов.дросселями Д57? Мне нужно знать индуктивность компенсационной обмотки, а в данных только сопротивление. Могу прикинуть её из соотношения сопротивлений основной/компенсационной. Провод же одинаковый и можно плюс-минус понимать какую добавку имеем? Собираюсь перевести свои БП подмагничивания на недо-LC фильтрацию и требуется дроссель 1,3-1,5Гн, а основная Д57 имеет 1,2Гн.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Давно не делал общих фото, потому решил обновиться. Сохраняю для своей истории. Света было маловато, да и снимал на телефон, потому немного стилизовал "под винтаж".
    • ВКН
      Совет по схеме

      By ВКН · Posted

      Да, но на фото именно ТВЗ-1-6. Ктр =40 (4ом).  На первичке получается 120в rms / 170в амплитуда. При смещении 6п6с = 13в, вроде бы все по усилению сходится. 
    • Rezvoy
      Совет по схеме

      By Rezvoy · Posted

      Отлично! Приношу извинения! 8 Ом - 1,56Вт, 4Ом - 2Вт! Для любознательных:https://www.vtadiy.com/loadline-calculators/loadline-calculator/
    • Катана
      Радиолампы японские

      By Катана · Posted

      GE 6BX7GT весь пенал 5шт. одним лотом -15т.р.+ доставка сдеком 
    • Катана
      Радиолампы японские

      By Катана · Posted

    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Ну-с - продолжим... Брутальный, да опять он, настал момент такой: Добавил (вернул!) R5 и C3, выпрямляю накал первого каскада, хитрым способом, паяю плавный пуск анодного - всё как всегда - ничего интересного))...
    • Сергей А
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Сергей А · Posted

      А на что надеялись? Снижая разность вх-вых Вам приходится увеличивать емкость накопителя. Но вместе с этим Вы забываете , что обмотка трансформатора не может обеспечить необходимый импульсный ток заряда для таких емкостей , а напряжение в импульсе еще более проседает , да и помехи растут. В аналоговом выпрямлении при разности 3,5-5В для вх-вых все равно придется 10-15 Вт рассеиваемой мощности иметь ввиду , на регулируещем элементе.  Поэтому я и предлагал импульсный стабилизатор. Там кпд высокий и можно обойтись минимальным радиатором или вообще без него. И входное лучше  достаточно высокое , кпд выше и токи накачки меньше.  
    • grat
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By grat · Posted

      На премию Дарвина за изнасилование трансформатора тянет больше, чем на Нобелевку. Для тех, кто в танке: каждая обмотка работает по очереди, как два грузчика: пока один тащит мешок, второй отдыхает--- в итоге мешков больше не становится :)  
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Проблема в том, что информации очень много выложено.... А самому все невозможно удержать в голове. Единственно, за счёт опыта можно как то оценить  - адекватная информация или полная лажа. Низковольтный стабилизатор для лампы прямого накала я собираю первый раз, хотя для ламп с накалом 6,3 вольта и 20 вольт - я собрал довольно много стабилизаторов и разных.......... но там ставил микросхему LM317(или три на одну лампу) и получал нужное напряжение и радиатор побольше.... и всё работало и не грелось более 55 градусов......  Тут тоже вроде по накатанной дорожке собрал.... оттестировал......... но тестовый прогон прогрева ламп через стабилизатор на LT1083CN сделал короткий - минут 20.. На серийных сборках LT1083CT(которые стоят почти на любом китайском усилителе 2А3/300B) ....... даже и не предполагал, что так с перегревом получится. Специально смотрел какие блочки ставят и заказал именно такие под штатное крепление в корпусе. Теперь на собственном опыте есть в копилке ещё одно китайское РЕШЕНИЕ, которое работает....... но очень криво......  Оно будет работать несколько месяцев пока не сгорит и не потянет за собой лампы......     ...... Китайский вариант...... Ну или их можно запустить на пониженном напряжении без полного подавления пульсаций ........ тогда да этот блок перегреваться не будет ..... и стабилизации не будет....... соответственно и звук будет "ОЧЕНЬ НЕ ОЧЕНЬ". Причём усилитель на полном напряжении для подавления пульсаций в накале с этими блоками то играет минут 40 и очень хорошо играет ...... пока эти блочки до 90-100 градусов не нагреваются...... Более не гонял ..... Да блочки то почти полностью с заменой деталей -микросхемы LM338T заменены на LT1083CT. Произведена замена конденсаторов входных -2200 мкф на 10 000 мкф и выходных 100 мкф на 2200 мкф. И термопаста заложена -её вообще не было. Добавлены радиаторы на диодные мосты......... А так -да штатный серийный блочок........ их ставят почти во все китайские усилители на 2А3/300В.......... И я поставил ...... и проблем поимел.      
    • Ollleg
      Книжный шкаф для грампластинок.

      By Ollleg · Posted

      Продолжаем...        
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Схема дурацкая. Кто в здравом уме вход 431 на землю вешает через конденсатор? Что бы что? Получить там фазовый сдвиг с делителем и возбуд?  Этот стабилизатор я делал ещё лет так 25 назад если что... Резистор в затворе и конденсатор коррекции, должны быть обязательно. 
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Трансформатор на макете ТН60. Две обмотки 6,3 вольта и две 5(6,3). По факту должно было быть  5,0 и 1,3 вольта..... но реально облом 5,2 вольта и 1,1 вольта. То есть две 1,1 вольта дают всего 2,2 вольта переменного напряжения..... Реально при нагрузке 1 ом стабилизацию держит по самому краю 2,4 вольта..... При установки лампы есть просадка от нагрузки и при разогреве лампы и стабилизация не запустилась. Если 5,2 вольта вычесть 1,1 вольта - то должно получится 4,1 вольта, а получилось 3,7 вольта под нагрузкой лампой 2А3. Выпрямленное 3,83 вольта - стабилизация 2,5 вольта. Минут 40 лампа стоит в режиме стабилизации радиатор нагрелся меньше чем радиатор у диодов Шоттки ..... температура стоит в районе 40 градусов Цельсия.  Радиатор 8 см х 5,5 см х 2,5 см - 13 ребер - х2 (умножаем на две стороны) = 440 кв.см. На торе используется для накала лампы одна накальная обмотка  - штатная на 6,3 вольта и она со средней точкой.... Реально там 6,8 вольта, средняя точка 3,4 вольта.... вторую обмотку домотаю снаружи тора. Вернее перемотаю. Как вариант. Сейчас так Чтоб перемотать.... это почти весь усилитель обратно нужно разобрать......

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...