Jump to content

Совет по схеме

Mik

By Mik
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

  • Replies 77
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Stan Marsh
Stan Marsh

Давайте оставим тетроды с пентодами без ООС тем, кто обладает соответствующей акустикой и/или необычными вкусами, для всех прочих сообщим, что ООС нужна. 

Normann
Normann

Здесь только в МАИшной схеме анодное стоит с задержкой подавать, на всякий случай. Если хочется без ОС, то можно и в триоде 6V6. Проще и удобнее, если мнимые ватты не нужны. Звучит такой усилитель жир

CHEL_EV
CHEL_EV

Если выходные лампы переводить в тетродное включение, то надо будет заводить обратную связь в предварительный каскад. Для этого потребуется изменить схему фазика. Перевести его в схему ФИ с разделённо

Posted Images

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
26 минут назад, Normann сказал:

Есть этот же вариант на 6SJ7+6SN7. Вполне прилично звучит. Я собирал в прошлом.

Здесь сохранил эти схемы 10 лет назад, одна оригинал, вторая от МАИ. Пусть здесь в этой теме будут тоже.. 

2a79f62348f5e7434d84c47a09c4ee16 (2).jpg

Screenshot_20260812_233545.jpg

Классик  с небольшими доработками.

При исправных деталях и правильной сборке, настройка балансировочным резистором 150 Ом одинакового тока ламп выходного каскада по падению напряжения на катодных резисторах 6П6С..

Цепь Цобеля с анода 6Ж8 на сетку 6С2С  — 22к-100пФ, опережающий конденсатор в цепи ООС — 200пФ.

  • Like (+1) 2
Normann Local

Normann

Posted
Posted

Здесь только в МАИшной схеме анодное стоит с задержкой подавать, на всякий случай. Если хочется без ОС, то можно и в триоде 6V6. Проще и удобнее, если мнимые ватты не нужны. Звучит такой усилитель жирненько и бодренько! )

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Это да, принципиальной разницы по громкости между, скажем, тремя и десятью ваттами практически нет. Если не хватает трёх, то и десяти будет недостаточно. Но обычная громкость в КдП редко превышает полватта. Так что запас будет в любом случае. 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Mik Apprentice

Mik

Posted
  • Author
Posted

на вход подавал от гены ГЗ-111 от 1в и более до ограничения синуса на нагрузке (резисторы 8ом), смотрел осциллом С1-107 синус,

АС есть на 8 ом от ламповой Эстонии и на 4 ом от Веги,

слушал с ламповым кором на еф86+6н23п-ев, сд  с вых = 2в и кассетником с 0,5в на вых.

могу сделать, настроить, с расчетами туго...

 

1786591245608.jpg

1786591580442.jpg

  • Like (+1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

0,5Вт... Маловато... Проверьте, нет ли ВЧ возбуда, простой осц его не увидит, если только петлёй попробовать. А проще - неонкой.

Mik Apprentice

Mik

Posted
  • Author
Posted

по-позже сделаю замеры,выложу,

была задача сделать на имеющихся твз-1-6 двухтакт на окталах,

еще рассматривал такое - что посоветуете?

6п3с-е+еф22.jpg

васил..jpg

KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted
6 часов назад, Mik сказал:

около 3в

Так понимаю действующее?

4 часа назад, Rezvoy сказал:

0,5Вт... Маловато...

И просьба написать кто какими формулами для расчёта мощности на эквиваленте нагрузки пользуется.

Так себе советчик, но банально убедиться в исправности всех деталей, и правильности монтажа. А лампа 6П6С хорошая!

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

 ТС ясно написал - измерял осциллографом, остаётся гадать-это амплитуда полуволны или двойной размах, для размаха вообще печально - 0,14 Вт. Всё на 8Ом, на 4 ом сами считайте.

Виталий1982 Community Regular

Виталий1982

Posted
Posted
17 часов назад, CHEL_EV сказал:

Здесь сохранил эти схемы 10 лет назад, одна оригинал, вторая от МАИ. Пусть здесь в этой теме будут тоже.. 

2a79f62348f5e7434d84c47a09c4ee16 (2).jpg

Screenshot_20260812_233545.jpg

Классик  с небольшими доработками.

При исправных деталях и правильной сборке, настройка балансировочным резистором 150 Ом одинакового тока ламп выходного каскада по падению напряжения на катодных резисторах 6П6С..

Цепь Цобеля с анода 6Ж8 на сетку 6С2С  — 22к-100пФ, опережающий конденсатор в цепи ООС — 200пФ.

Я слушал аппарат по схеме МАИ, очень здорово звучал. 10 ватт.

  • Like (+1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

 Если я правильно посчитал этот суррогатный выходник - 1,5 Вт, как и было предсказано.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Ну, этот выходник создан для телевизоров первого класса а-ля Горизонт. Те телевизоры были в ЖЭКах, отделениях милиции и прочих организациях, получающих это по безналу. Под ЧБ-телеком была тумбочка с РР-усилителем на 6П14П. С заявленной мощностью 6ВА. Думаю, если поковыряться в инете можно найти и схему, было бы желание. Николаевский завод активно распродавал эти ТВЗ1-6 где-то в 90-х. Помнится, мы тоже разжились сотней. Были вполне приличные и недорогие изделия для маломощных двухтактников. Радиогубители же из них и SE делали. 

KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted
В 12.08.2026 в 13:24, Mik сказал:

вых трансы ТВЗ-1-6, все напряжения примерно как на схеме +-3в.

 

 

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Ну если все напряжения соответствуют +-3 вольта согласно схеме, как написал топикстартер в первом сообщении, то как бы всё более менее гут, не считая анодных резисторов для 6Н9С, их бы как то повысить до 51к хотя бы, ну или фазик другой сделать. К примеру ФИРН. 

Но у меня всё же вопрос по трансформатору. Мне кажется что здесь собака зарылась. Пусть замерит индуктивность первичной обмотки выходного трансформатора, между анод-анод и анод-средняя точка-анод. 

И активное сопротивление обмоток тоже, в такой же последовательности. 

Не может PP тихо петь на 6П6С, даже в триоде. 

Последний раз когда собирал усилитель PP на 6П6С в триоде, то динамики выпрыгивали из колонок. Акустика была какая то от музцентра Sony, явно с незаоблочной чуйкой.. 

Правда и трансформаторы выходные были от Александра Резвого ☺️ 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Ну, этот выходник создан для телевизоров первого класса а-ля Горизонт. Те телевизоры были в ЖЭКах, отделениях милиции и прочих организациях, получающих это по безналу. Под ЧБ-телеком была тумбочка с РР-усилителем на 6П14П. С заявленной мощностью 6ВА. Думаю, если поковыряться в инете можно найти и схему, было бы желание. Николаевский завод активно распродавал эти ТВЗ1-6 где-то в 90-х. Помнится, мы тоже разжились сотней. Были вполне приличные и недорогие изделия для маломощных двухтактников. Радиогубители же из них и SE делали. 

Думаю , ваши аудиомемуары не совсем , имхо, уместны -в техническом разделе.   Интереснее реальный практический опыт их применения  , есть и их современные римейки ( копии ) .

 https://tec.org.ru/board/tvz_1_6/141-1-0-3746

Из моего опыта , я всегда разделяю объективные и субъективные аудиоразделы , где технические параметры (даташит) могут иметь и практические отклонения - без ущерба для звука  . К примеру , номин. ток приведен к 45 ма , но и от 60..70 ма этому ТВЗ 1-6 не схудится , т.к. макс . ток 100 ма , та же 6с4с встанет идеально , особенно в её высоковольтном режиме ( Uа =  +400в , к примеру и ток анода =  40...45 ма. ) Понятно, в авт. режиме смещения на катодном резисторе (1,4 к..1,5к)  появится +63в , а на аноде будет 15,2 вт   .  6,4К НА 4 ом , с учетом традиц. провала (3,2 ом в среднем ) делает этот ТВЗ весьма привлекательным , делали , и на субъективном уже уровне - это крутейший транс , не хуже известных  т.н. премиальных.      

С  6п3с ТВЗ1-6  может то же работать , в триодном режиме или в тетродном , без разницы , но уже на пределе.. ; кулачковый есть с кулачёк ..., поэтому , замечено , у них свои достоинства и свои ограничения ( у ТВЗ1-6 ограничения по ВЧ диапазону ) .  

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Схема дурацкая. Кто в здравом уме вход 431 на землю вешает через конденсатор? Что бы что? Получить там фазовый сдвиг с делителем и возбуд?  Этот стабилизатор я делал ещё лет так 25 назад если что... Резистор в затворе и конденсатор коррекции, должны быть обязательно. 
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Трансформатор на макете ТН60. Две обмотки 6,3 вольта и две 5(6,3). По факту должно было быть  5,0 и 1,3 вольта..... но реально облом 5,2 вольта и 1,1 вольта. То есть две 1,1 вольта дают всего 2,2 вольта переменного напряжения..... Реально при нагрузке 1 ом стабилизацию держит по самому краю 2,4 вольта..... При установки лампы есть просадка от нагрузки и при разогреве лампы и стабилизация не запустилась. Если 5,2 вольта вычесть 1,1 вольта - то должно получится 4,1 вольта, а получилось 3,7 вольта под нагрузкой лампой 2А3. Выпрямленное 3,83 вольта - стабилизация 2,5 вольта. Минут 40 лампа стоит в режиме стабилизации радиатор нагрелся меньше чем радиатор у диодов Шоттки ..... температура стоит в районе 40 градусов Цельсия.  Радиатор 8 см х 5,5 см х 2,5 см - 13 ребер - х2 (умножаем на две стороны) = 440 кв.см. На торе используется для накала лампы одна накальная обмотка  - штатная на 6,3 вольта и она со средней точкой.... Реально там 6,8 вольта, средняя точка 3,4 вольта.... вторую обмотку домотаю снаружи тора. Вернее перемотаю. Как вариант. Сейчас так Чтоб перемотать.... это почти весь усилитель обратно нужно разобрать......
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Обидно. не справдливо.... вообще то у меня опыта более 20 лет в ламповой теме. Хотя и на хоббийном уровне..........    Уж в умении читать вы наверное мне не откажете? Вот вам специально выложил статью, где функционал всех элементов расписан. Если на макете его нет значит есть причины.......  Например изначально было собрано по схеме с даташита, а там его нет. На текущих режимах звона нет...... Если нет причины(нет звона)-прямо сейчас на действующем  макете -зачем тратить на это время? Без вольт добавки звон был, я убрал его другим способом -конденсатором.... мне так удобнее было. С вольт  добавкой звона нет.   На будущее - пожалуйста будьте корректны, хотя бы при общении со мной.. Участвуете в обсуждении - БОЛЬШОЕ СПАСИБО..... Очень рад. Но на личности переходить не надо.
    • Михаил SM
      Совет по схеме

      By Михаил SM · Posted

      ООС расширяет   диапазон , как известно.   Так то без ООС в S.E.   по уровню -3дб , порядка 17..19 кгц.   Но тональный баланс хороший , паразитных тембральных окрасов не слышно , т.к. нет резонансов за границей ВЧ диапазона этого трансформатора .  Меандр 10 кгц он , к сожалению, в триодном режиме если лампа, не восстаналивает , видим клык , а не меандр .  
    • alss
      Совет по схеме

      By alss · Posted

      В двухтактнике на EL86 (мифическая 6П33П, но и с доступной 6П43П, в триоде) 30 кГц по минус 3 дБ получал с ООС 3-4 дБ. Обмотку ООС отделял для нужной фазы.
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      :)
    • Stan Marsh
      Совет по схеме

      By Stan Marsh · Posted

      Ну да, всем же интересны только ваши мемуары и ничьи больше. На будущее: не рекомендую делать замечания админу, да ещё и в таком тоне. 
    • Михаил SM
      Совет по схеме

      By Михаил SM · Posted

      Думаю , ваши аудиомемуары не совсем , имхо, уместны -в техническом разделе.   Интереснее реальный практический опыт их применения  , есть и их современные римейки ( копии ) .  https://tec.org.ru/board/tvz_1_6/141-1-0-3746 Из моего опыта , я всегда разделяю объективные и субъективные аудиоразделы , где технические параметры (даташит) могут иметь и практические отклонения - без ущерба для звука  . К примеру , номин. ток приведен к 45 ма , но и от 60..70 ма этому ТВЗ 1-6 не схудится , т.к. макс . ток 100 ма , та же 6с4с встанет идеально , особенно в её высоковольтном режиме ( Uа =  +400в , к примеру и ток анода =  40...45 ма. ) Понятно, в авт. режиме смещения на катодном резисторе (1,4 к..1,5к)  появится +63в , а на аноде будет 15,2 вт   .  6,4К НА 4 ом , с учетом традиц. провала (3,2 ом в среднем ) делает этот ТВЗ весьма привлекательным , делали , и на субъективном уже уровне - это крутейший транс , не хуже известных  т.н. премиальных.       С  6п3с ТВЗ1-6  может то же работать , в триодном режиме или в тетродном , без разницы , но уже на пределе.. ; кулачковый есть с кулачёк ..., поэтому , замечено , у них свои достоинства и свои ограничения ( у ТВЗ1-6 ограничения по ВЧ диапазону ) .  
    • Stan Marsh
      Совет по схеме

      By Stan Marsh · Posted

      Он и с ТВЗ1-6 должен громко петь. 
    • grat
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By grat · Posted

      ??
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Как и в случае с кенотроном.
    • CHEL_EV
      Совет по схеме

      By CHEL_EV · Posted

      Ну если все напряжения соответствуют +-3 вольта согласно схеме, как написал топикстартер в первом сообщении, то как бы всё более менее гут, не считая анодных резисторов для 6Н9С, их бы как то повысить до 51к хотя бы, ну или фазик другой сделать. К примеру ФИРН.  Но у меня всё же вопрос по трансформатору. Мне кажется что здесь собака зарылась. Пусть замерит индуктивность первичной обмотки выходного трансформатора, между анод-анод и анод-средняя точка-анод.  И активное сопротивление обмоток тоже, в такой же последовательности.  Не может PP тихо петь на 6П6С, даже в триоде.  Последний раз когда собирал усилитель PP на 6П6С в триоде, то динамики выпрыгивали из колонок. Акустика была какая то от музцентра Sony, явно с незаоблочной чуйкой..  Правда и трансформаторы выходные были от Александра Резвого ☺️ 
    • grat
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By grat · Posted

      ?
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Где удвоитель там и утроитель встанет...... На ламповых микрофонах отлажено.
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Возможно при снижении входного напряжения и вольтодобавка проседает слишком сильно. Вольт 10 это минимум. 5 вольт порогового на затворе, 2,5 накала и падение на полевике.  Хотя бы 1 ма ток 431 должен быть для нормальной работы - считайте сами... От анодного возьмите, как я в самом начале советовал, или от схемы автоматики, не важно, главное почище, без пульсаций.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.2k
×
×
  • Create New...