Jump to content

Recommended Posts

Posted

всех приветствую, собрал усь по этой схеме-

работает, фона практически нет, но звук тихий,

даже на 4 оммные АС, посоветуйте что не так....

Спасибо.

вых трансы ТВЗ-1-6, все напряжения примерно как на схеме +-3в.

6п6с+6н9с.jpg

Posted
56 минут назад, Mik сказал:

посоветуйте что не так....

Расчёт оконечного каскада делали, или просто воткнули имеющийся ТВЗ под эти лампы?

Posted
42 минуты назад, Antur сказал:

А какой уровень сигнала на входе?

Я бы уточнил что за акустика. Чуйка акустики.

30 минут назад, Rezvoy сказал:

максимум 1,5Вт

Помню делал подобное, очень достойно ТВЗ1-6 с 6П6С в триоде, и мощность слушабельная была около 2,5 Вт. Фазик другой был.

Posted

Грубо прикидочно: наивыгоднейшее сопр. нагрузки при таком включении Ra=5ком. Т.к. ТВЗ при пуш-пулле преобразует это сопротивление, не в линейной ,а в квадратичной зависимости, то Raa=5*4=20 ком. Или 20000ом. Этот ТВЗ при расчёте на нагр. 8 ом, считался при Raa=12800ом. Расхождение однако, солидное. Строить нужно нагр. линию, брать ВАХи ну и далее, всё как учили отцы-командиры. Ну и конечно , оконечный каскад нужно перевести в тетродный режим.

Posted
14 минут назад, Mik сказал:

2ю сетку 6п6с соединяем с анодом без резистора 200 ом?

Смотрите, чтоб мощность выделяемая на второй сетке, не превосходила нормативную, она есть в справочниках. Для этих измерений нужен обычный стрелочный тестер или мультиметр, ну и закон Ома .Рдоп =Рмакс*(0,85-0,9) Мощность, выделяемая на второй сетке, д.б достаточной, но не превышающей той величины, что я указал в формуле. Вполне возможно, что резисторы эти нужны, это опять же считается на ВАХах, кста, на них можно извлечь абсолютно все параметры лампы в конкретном включении при конкретных нагрузках и напряжениях. Упрощённо, ставьте резистор 200 ом сначала, делайте замеры, а потом увеличивайте номинал или уменьшайте, так, что результат вписался в ту формулу, что я написал.

Posted
19 минут назад, Mik сказал:

2ю сетку 6п6с соединяем с анодом без резистора 200 ом?

 

Не с анодом, а с источником анодного питания ( к+290). И именно через 100...200 Ом. 

  • Like (+1) 1
Posted
31 минуту назад, Mik сказал:

2ю сетку 6п6с соединяем с анодом без резистора 200 ом

При питании 290в нормально для второй сетки.

Posted

 

8 минут назад, Mik сказал:

да это и подразумевалось:smile-33:

Ну да, сетки через 200 Ом туда, где 7'7 трансформатора. И неплохо бы измерить напряжения катод-анод. 

Posted

а вообще с ТВЗ-1-6 можно добиться хорошего звука и ватт 10 на канал?

6п6с,6п3с,е, просто других выход.трансов нет...

 

Posted
25 минут назад, Mik сказал:

а вообще с ТВЗ-1-6 можно добиться хорошего звука и ватт 10 на канал?

6п6с,6п3с,е, просто других выход.трансов нет...

 

Для 6П6С подойдёт. Это был сильно запоздалый проект ТВЗ для  мифических ЧБ телевизоров под 6П14П в двухтакте. 

Posted

Большие сомнения у меня,  что при таком керне, этот транс даст по низу 50гц по уровню -1 дб. Раза в два д.б. керн. Возможно, это теор. данные.

Posted

Если выходные лампы переводить в тетродное включение, то надо будет заводить обратную связь в предварительный каскад. Для этого потребуется изменить схему фазика. Перевести его в схему ФИ с разделённой нагрузкой. 

Ну или как то организовать параллельную ООС на этом ФИ. 

И если сейчас звук совсем тихий, то возможно надо проверить правильно ли скомутированы вывода выходного трансформатора. Замерить его индуктивность для начала, общую и по половинкам. Сделать выводы

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Этот ТВЗ имеет отдельную обмотку для ООС, с ней довольно неплохо работает. 

 

21 минуту назад, CHEL_EV сказал:

Если выходные лампы переводить в тетродное включение, то надо будет заводить обратную связь в предварительный каскад. Для этого потребуется изменить схему фазика. Перевести его в схему ФИ с разделённой нагрузкой. 

Да, прмерно так:

Screenshot_20260812_174854.jpg

Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Этот ТВЗ имеет отдельную обмотку для ООС, с ней довольно неплохо работает. 

а схему где-то можно увидеть?

Posted

В своём Мэнли-Стингрей, я убрал обратную связь, звук только улучшился. На выходе у него ЕЛ-84 в ультралинейке. Применение обр. связи-это вопрос эксперимента.

  • Like (+1) 1
Posted
25 минут назад, Colonel Burrous сказал:

В своём Мэнли-Стингрей, я убрал обратную связь, звук только улучшился. На выходе у него ЕЛ-84 в ультралинейке. Применение обр. связи-это вопрос эксперимента.

Для Тетродного включения это вопрос нормальной работы усилителя в целом. Применение ОООС в тетроде это правильный подход. Без ОООС - отклонение на любительские нужды и далеко идущие выводы индивида.. Типа - "Я так слышу" "Мне так нравится" "Появилось больше воздуха" "Усилитель задышал" итд. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Клубы

  • Сообщения

    • Ещё неплохо бы измерить и указать все режимы. 
    • 0,5Вт... Маловато... Проверьте, нет ли ВЧ возбуда, простой осц его не увидит, если только петлёй попробовать. А проще - неонкой.
    • Главная ошибка в этих опытах - небыло вольтодобавки, падение напряжения на полевике равно его пороговому + падение на сопротивлении канала.  В первой схеме отсоединить резистор 3 ком который включен между затвором и стоком от стока.  Нужно использовать ещё один (маломощный, чистый источник питания вольт на 10) и включить к нему этот  резистор. Необходимо дать возможность подниматься потенциалу затвора на величину равную пороговому напряжению + сопротивлению канала + напряжению на нагрузке. При этом падение напряжения на самом полевике при сопротивлении канала в 0,1 ом может составлять при 3 амперах 0,3 вольта. Причем это сопротивление канала в 0,1 ома ещё довольно большая величина для мощный полевых транзисторов, т к у некоторых типов это сопротивление может быть несколько миллиом, т е в десятки раз меньше! В итоге получилось гораздо хуже, чем  то же стабилизатор на 1085. Но,  он будет гораздо лучше, если ввести отдельную цепь питания затвора, причем напряжение это должно быть отфильтровано.  Можно использовать анодное, только ограничить его величину до 30 вольт ( граничное напряжение пробоя затвора). При грамотном соединении земель я получал менее 1 мв пульсаций накала при токе ок 3А с древними отечественными полевиками типа кп707. Использовал тогда удвоение  напряжения для питания затвора от той же обмотки. Но при наличии более качественного анодного источника проще от него питать затворную цепь.
    • Спасибо за книжку. Классная .С удовольствием пополнил свою библиотеку.  Однако  пробежавшись по ней (может быть слишком быстро),пока не нашёл, где автор призывает производить арифметические действия с постоянным и переменным составляющей  индукции . Не могли бы скинуть скрин страницы?
    • По схемам стабилизатора решил начать с варианта на полевом транзисторе и TL431. Сперва собрал на IRFZ44N (RDS=0.022 ома,  Vt=2.3v). За основу взята вот эта схема. Как бы схем много с разными номиналами.   С входным переменным напряжением 6,9 вольта и с 30 000 мкф после выпрямительного моста - стабилизация 2,5 вольта на лампе 2А3..... На входном переменном напряжении 5,6 вольта - пульсации не подавились - пульсации около 0,3 вольта ..... -это много. Наращивание конденсаторов до 50 000 мкф не помогло, только трансформатор вдруг загудел. Уменьшил до 30 000 мкф -трансформатор гудеть перестал. Тогда поставил транзистор IRL3803V - на плате управления 3D принтером RAMPS -он рекомендован для замены   IRFZ44N - чтобы плата меньше грелась и там действительно помогает. И да, в этой схеме он показал себя лучше.... И с входным напряжением вы 5,6 вольта выдал стабилизацию 2,4 вольта (по краю  - на 2,5 вольтах пульсации не додавлены)..... По идее тут бы входное 6,0 вольт совсем было бы нормально. Как бы 5,6 это напряжение на данном трансформаторе на макете - на усилителе ТОР и там можно дополнительной накальной обмоткой намотать нужное напряжение и больше, и меньше. Можно вместо схемы на 3 диодных сборках Шоттки собрать выпрямитель на 4 диодных сборках (на усилителе так и планирую собрать)... тоже даст какой то эффект..... Но без запаса нельзя - просядет вечером сеть 230 вольт и и всё - полезет фон. Поэтому нужен запас несколько десяток вольта. А при 5,6 вольтах входного переменного ..... вылезли помехи от возбуждения импульсов управления. Так как проблема известная лечится подбором конденсатора в схему. У меня получился лучший результат с плёнкой 0,68 мкф - 1,0 мкф. Пробовал МКТ, МКР, полистирол(0,5мкф, 1,0 мкф и 3,3 мкф) и СГМ (10 000 пф - мало не пошло). Меньше 0,68 мкф -пульсации не давятся..... более 1 мкф - от наращивания эффекта не видно. Пробовал электролиты 100 мкф и 3300 мкф ..... 100 мкф лучше , чем 3300 мкф, но не справляется -не может убрать помехи полностью. А вот даже МКТ 0,68 полностью убирает помехи. А с полистиролом 1 мкф или 3,3 мкф - давятся даже шумы на 2 мВ - линия становится тонкой на осциллографе. А 0,5 мкф полистирола - не хватает додавить эти помехи. Интересный момент - при входе 5,6 вольта переменного напряжения, под нагрузкой на электролитах 30 000 мкф тестер показал 5,6 вольт постоянного напряжения при выпрямлении диодами Шоттки. Радиатор 8 см х 5,5 см х 2,5 см - 13 ребер = 440 кв.см. Под нагрузкой за пол часа - греется до 75 градусов.   Коммутационные помехи (предположительно от работы TL431) вот так проявились. Убираются полностью плёночным конденсатором 0,68-3,3 мкф.   В интернете нарылся вот такой пост   Там много всего было - одна из схем развития темы  вот такая. Вроде как обещают совсем небольшое требуемое напряжение превышения на уровнем стабилизации...... Но схемы пробовались для стабилизации накала 6,3 вольта 2А. Вроде как выпрямляли прямо 6,5 вольта и получали стабилизацию на уровне 6,0 вольта.   Буду пробовать..... p.s. В  3D принтере IRL3803V - управляет током 15А 12 вольт для нагрева рабочего стола на всём времени печати (может и несколько суток печатать большую модель)- и стоит вообще на плате без радиатора. НО там он работает в "ключевом" режиме, то есть- или "полностью открыт",  или "полностью закрыт".    
    • Так какая амплитуда на нагрузке была?
    • на вход подавал от гены ГЗ-111 от 1в и более до ограничения синуса на нагрузке (резисторы 8ом), смотрел осциллом С1-107 синус, АС есть на 8 ом от ламповой Эстонии и на 4 ом от Веги, слушал с ламповым кором на еф86+6н23п-ев, сд  с вых = 2в и кассетником с 0,5в на вых. могу сделать, настроить, с расчетами туго...  
    • Никаких претензий нет.  У вас автоматизированная измерительная система. Это здорово. Другим, например, лень. Из опыта работы (40+) с электронными приборами, в т.ч. вакуумными, было высказано предположение, что наиболее корректный способ включает электротермотренировку. До того. Е, ЕВ, В, Д, Р зачастую имеют следы первичного "прогона". У некоторых он прописан в ТУ.
    • Как же не просто бороться  с высоким тепловыделением. Кроме увеличения радиаторов решил заняться оптимизацией схемы и применённых компонентов.. Начал собирать макет для стабилизатора накала , сперва решил обеспечить запас по мощности накальной обмотки в траснформаторе. Под рукой лежали ТПП-287-220-50К (компенсационный).... И как оказалось в зелёном можно параллельно   обмотки подключать , а в красном нельзя - там разброс напряжений на 5 вольтовых обмотках в 0,1 вольта. И при параллельном включении трансформатор на холостом ходу начинает перегреваться ...... полное непотребство.... Это только для маркировки "К" -компенсационный.   Пришлось искать другой трансформатор - ТН-60. Там обмотки 5вольт(6,3) - 6 Ампер.... Только вместо 5 вольт и 6,3 вольт - там при сети 230 вольт - 5,6 вольта и 6,9 вольта.  Зато двухкратный запас исключает влияние недостатка мощности трансформаторной обмотки на схему стабилизации - если лампа не выходит на штатный режим -значит глючит схема, а не ЭТО НЕХВАТКА мощности с трансформатора. Схему разделил на два звена - выпрямитель и схема стабилизации.. Подобрал диодные сборки Шоттки с параметром менее  Uf=200 mv...... У обычного диодного моста  Uf=560 mv - по измерениям китайского LCR тестера. Диодные мосты грелись в усилителе на радиаторах до 75 градусов при работе 30 минут. Схема из диодных сборок Шоттки. Правильнее собрать из 4 сборок, но у меня нашлось только 3 сборки с менее  Uf=200 mv...... или так Работает, под нагрузкой лампой 2А3 - на радиаторе разогревались не более 45 градусов. Собраны по верхней схеме. Сборки 2040....  20 ампер на 40 вольт. т.е 2х10ампер - фактически 10 амперные. Проверялись на входном переменном напряжении 5,6 вольта и 6,9 вольта. Результат уже устраивает.... Только вот ну понятно будут ли у ново купленные такие же параметры "менее  Uf=200 mv......" .... так перебрал около 10 сборок из них только 3 штуки отобралось. Были там и с параметрами даже хуже, чем у диодного моста.     
    • Почему не годится... Годится... Можно и руками 👐 работу сделать... Если времени много , свободного... Попробуйте 1000ламп отмерить и вах снять в ручном режиме? 🤣    
    • Здравствуйте! За сколько продадите цифровой файл каталога?  
    • Это да, принципиальной разницы по громкости между, скажем, тремя и десятью ваттами практически нет. Если не хватает трёх, то и десяти будет недостаточно. Но обычная громкость в КдП редко превышает полватта. Так что запас будет в любом случае. 
    • Здесь только в МАИшной схеме анодное стоит с задержкой подавать, на всякий случай. Если хочется без ОС, то можно и в триоде 6V6. Проще и удобнее, если мнимые ватты не нужны. Звучит такой усилитель жирненько и бодренько! )
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.2k
×
×
  • Create New...