johnson1496 Posted May 13 Share Posted May 13 Естественно десятки Ват, с мелочью проблем нет. А с мощными подозреваю проблемы будут и немалые, особенно в конструкции. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted May 13 Share Posted May 13 12 минут назад, johnson1496 сказал: Тогда может кто-то из знающих откроет тему о питании накалов прямонакальных ламп от генераторов переменного тока. С примерами конструкций и схемными решениями. Особенно в свете последних решений партии (например в некоторых dc-dc преобразователях используются частоты в сотни кГц) На diyAudio есть тема питания прямонакалов системой генератор-усилитель класса D http://www.diyaudio.com/community/threads/using-an-audio-amplifier-to-heat-filaments-high-freq-ac.411444/. и ещё тут http://pmillett.com/hf_fil.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Денис ДС Posted May 13 Share Posted May 13 9 минут назад, Rezvoy сказал: Разница на концах нити 20В. Соответственно напряжение катод -сетка будет отличаться в разных точках. Из-за зигзагообразного крепления нити накала эта разница, разумеется, несколько нивелируется. Но осадочек-то остаётся! Все верно. Наверное еще нужно учесть разницу в скоростях электронов с разных краев катода, как зависимость ускоряющего потенциала А-К, например в 1000 В и 980 в. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted May 13 Share Posted May 13 Насчет скорости не думал, а вот локальные токи точно разные. Неэквипотенциальный катод-Во! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Денис ДС Posted May 13 Share Posted May 13 Локальные токи должны немного изменяться разностью скоростей, кмк. Для простоты возьмем потенциал на сетке -100 в относительно земли и Ua =1000в На одном краю имеем Uкc=-100 и Uак =1000 в. На втором Uкc=-120 и Uак =980 в. Ситуация неприятненько усугубляется и, увы мне, локальные токи возрастут. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted May 13 Share Posted May 13 Проще всего ирку поставить. Далее шунтируем конденсаторы обратнымии диодами. Ставим последовательно с первичкой дроссель, выбираем емкости С1 и С2 чтоб резонанс был чуть выше частоты, а волновое примерно соответствовало сопротивлению нагрузки. И никакого синхронника. Одно можно сказать, что никакие 100 кГц не помогает. Выпрямитель и фильтр имени дросселя. Иначе пульсировать будет, ток, хоть и за звуковым диапазоном. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted May 13 Share Posted May 13 16 минут назад, Денис ДС сказал: Локальные токи должны немного изменяться разностью скоростей, кмк. Для простоты возьмем потенциал на сетке -100 в относительно земли и Ua =1000в На одном краю имеем Uкc=-100 и Uак =1000 в. На втором Uкc=-120 и Uак =980 в. Ситуация неприятненько усугубляется и, увы мне, локальные токи возрастут. Как уже говорил выше, нить натянута зигзагообразно. Поэтому в локальной точке поток будет формироваться еще и близлежащими участками соседних "струн". Разница будет меньше 20 вольт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted May 13 Share Posted May 13 19 минут назад, BAA сказал: Проще всего ирку поставить. Далее шунтируем конденсаторы обратнымии диодами. Ставим последовательно с первичкой дроссель, выбираем емкости С1 и С2 чтоб резонанс был чуть выше частоты, а волновое примерно соответствовало сопротивлению нагрузки. И никакого синхронника. Одно можно сказать, что никакие 100 кГц не помогает. Выпрямитель и фильтр имени дросселя. Иначе пульсировать будет, ток, хоть и за звуковым диапазоном. Плюс интермоды. Контур нужен высокодобротный. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnson1496 Posted May 13 Share Posted May 13 Вот и я о том. На работе в блоки этих преобразователей напихали мама не горюй, теперь боремся с помехами вплоть до гигагерцев (3.5 есть точно) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Денис ДС Posted May 13 Share Posted May 13 Любопытно, бареттеры нам не помогут? Например, если верить Бройде, то дин.сопротивление 1Б59 около 5 ком при токе 1 А и 6-8 В (7+/-1) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted May 13 Share Posted May 13 19 минут назад, Денис ДС сказал: Любопытно, бареттеры нам не помогут? Например, если верить Бройде, то дин.сопротивление 1Б59 около 5 ком при токе 1 А и 6-8 В (7+/-1) В чём? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Денис ДС Posted May 13 Share Posted May 13 22 минуты назад, Rezvoy сказал: В чём? Мы тут уже 5 страниц обсуждаем гст для накала гм70, присоединяйтесь. 😉 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted May 13 Share Posted May 13 1 hour ago, johnson1496 said: Вот и я о том. На работе в блоки этих преобразователей напихали мама не горюй, теперь боремся с помехами вплоть до гигагерцев (3.5 есть точно) Это не модный LLC, но похожий просто последовательный контур, нерегулируемый - там основная гармоника контура + ключи в нуле напряжения - никаких не только гига, но и мегагерцев. Делал до 5 кВт. Для питания, приборов с электронами. И прямой накал порождает пульсации, и электроны на всё очень живо реагируют, например на потенциал катода. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnson1496 Posted May 13 Share Posted May 13 Можно какой нибудь пример схемы для начинающих? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted May 13 Share Posted May 13 27 minutes ago, Денис ДС said: Мы тут уже 5 страниц обсуждаем гст для накала гм70, присоединяйтесь. 😉 Если не создавать сущностей то выбор не очень богатый: LM338, LM(LT)[LD]1084/5. Или соединить несколько 317-х в параллель. Отечественные тоже бывают... можно приделать шунтовой помехоподавитель. EDIT: Схему рисовать? Можно еще делитель напополам приделать и заземлить "середину" и реле с памятью, чтоб при каждом включении перекидывалась полярность накала.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Денис ДС Posted May 13 Share Posted May 13 Напомню для "прогулявших" 5 страниц диспута о применении гст: В 11.05.2024 в 18:42, Денис ДС сказал: Примерно так. R2 задает ток через lm317, R3 -ток нагрузки. + дроссель 0,16 Гн. Лм 338, особенно в железе - передастические китайские подделки, сгорающие при 0,9-1,2 А. Об этом тоже писалось "5 страниц тому назад" (можно пропеть на манер песенки черепахи Тортиллы). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted May 13 Share Posted May 13 1 minute ago, Денис ДС said: Лм 338, особенно в железе - передастические китайские подделки Есть 1084/1085 например от ST и т.д. При всех рассказах про "особо гнусных китайцев" стабильно приобретаются настоящие тошибовские латералы и не только. Цены конечно не доковидные, но кому теперь легко... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted May 13 Share Posted May 13 Я бы ещё понял пляски с бубном вокруг настоящей 845, но в случае ГМ70 это дворник от мерса на запорожце. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnson1496 Posted May 13 Share Posted May 13 4 часа назад, BAA сказал: Если не создавать сущностей то выбор не очень богатый: LM338, LM(LT)[LD]1084/5. Или соединить несколько 317-х в параллель. Отечественные тоже бывают... можно приделать шунтовой помехоподавитель. EDIT: Схему рисовать? Можно еще делитель напополам приделать и заземлить "середину" и реле с памятью, чтоб при каждом включении перекидывалась полярность накала.... Что то я совсем запутался. Интересны высокочастотные преобразователи напряжения для запитки накала прямонакальных триодов. LM и LD понятны и из за низкого КПД неинтересны. Естественно важны массогабаритные показатели в сочетании с ценой и помехами. Да и работа ради работы из-за ограниченного времени, все таки возраст, уже не так интересна. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Денис ДС Posted May 13 Share Posted May 13 44 минуты назад, Rezvoy сказал: Я бы ещё понял пляски с бубном вокруг настоящей 845, но в случае ГМ70 это дворник от мерса на запорожце. Вам не нравятся отечественные лампы?, понимаю. Однако, Чикагское Триодное Общество имеет другое мнение, сильно отличное от вашего. В их рейтинге гм70 стоит на пару ступенек выше самолучших 845. К стати, 845 Amperex у меня есть, аж 5 шт и 211 тоже есть. И да, члены "ЧТО" иногда разгоняют мощность на анодах гм70 до 200-250 вт с отбором тепла так, что аноды даже не краснеют. Чего уж там говорить, эти "звери" 6f6 загоняют в 35-40 вт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted May 13 Share Posted May 13 Ну отчего же- гу80, ГУ72, гу46. И кое- что ещё… На чикагские рейтинги мне плевать, 70 ка неудобна и сильно разнится от экземпляра к экземпляру. Гк71 лучше, а 813 и лучше и удобнее. Имхо. Считаюсь только со своим мнением, ибо не торгую… 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted May 13 Share Posted May 13 47 минут назад, Rezvoy сказал: 813 и лучше и удобнее SRS503 ещё удобнее в силу накала со средней точкой 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Б Posted May 13 Share Posted May 13 По поводу экономичного накала, у меня сложилось мнение, что эти лампы работают очень недолго. У меня старший сын давно живёт в Германии, хирург, но тоже болен лампами, часто присылает мне трофеи, иногда помногу. Лет 8 назад привёз мне 20 штук RS282, красивая лампочка, с рогами, 1000 вольт 100ма, правда в телеграфном режиме. Накал 8 вольт 1,6 ампера. Сделал несколько усилителей на ней, продал, через полгода начались звонки, лампы сели, бас хрипит, громкость упала. И 100 ватт я из них не выжимал, на последнем усилителе ограничился вообще 45 ваттами, он ещё как то играет. Так же и 71 и 31, тоже не жильцы, батарейные лампы часто выдерживали один комплект батарей.. А ГМ70 работает десятилетиями. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted May 13 Share Posted May 13 Мнение правильное, ровно так и есть - то же самое, что обеспечивает экономичность накала, обуславливает и недолговечность катода. Обычно всякие соединения бария. Но, т.к. раньше лампы были малоценным расходником, это мало кого тревожило. Экономичность была существенно важнее, как правило. Опять же хорошо - потребитель батарей меньше купит, зато ламп купит больше Хотя, в Европе около века тому назад и к лампам для сетевого питания предъявлялись жёсткие требования по экономичности. Например - 6J7 американская - накал 0,3 ампера, точно такая же по свойствам ЕФ6/36 от Филипс - накал 0,2 а. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted May 13 Share Posted May 13 1 час назад, Сергей Б сказал: 20 штук RS282 Ну не знаю, не знаю. Перемерил их и больше. Как новых, так и б/у. В большинстве очень близко. С привязкой к варианту анода. Более старые (с тёмным) имеют ток меньше, чем более поздние с серым при прочих равных. Одно время и в системе присутствовали. Хотя RV271A следом - понравились больше. RS237 тех действительно с показаниями близкими к ВАХ днём с огнём не сыщешь. Хотя вольфрам и классические 10В/3А. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.