Jump to content

Recommended Posts

  • Replies 945
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Так на всякий случай.

  Попалась мне как то подобная резина с военки...удобный коврик для работы по мелочам и т.д.

В один прекрасный день ремонтировал на нём плату импульсного БП.

  Всё что нужно исправил, заменил...и плату перевернул на резину, испытать на лампочку.

Включил в сеть..и о! ужас, с под платы изрядно потянуло дымком и вонью.

Короче в итоге резина оказалась токопроводящая на кило-мего омах.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

Так на всякий случай.

  Попалась мне как то подобная резина с военки...удобный коврик для работы по мелочам и т.д.

В один прекрасный день ремонтировал на нём плату импульсного БП.

  Всё что нужно исправил, заменил...и плату перевернул на резину, испытать на лампочку.

Включил в сеть..и о! ужас, с под платы изрядно потянуло дымком и вонью.

Короче в итоге резина оказалась токопроводящая на кило-мего омах.

Спасибо... Проверим ....

 

 

Posted
4 часа назад, Lukasarts сказал:

6с3п и 6с19п - такие же ёмкости, как и в гм 70 

Все же мой вам совет пересмотреть свой БП, особенно относительно !дросселей накала! у них очень маленькая индуктивность.

Ваш ТА 272 позволяет включить последовательно несколько выпрямителей, тем самым вы обеспечите питание и преда, смещение и анод ГМ, не нужно там 1600 вольт анодного бред это! да и ваш вариант БП столько не даст!

Я по это дело подготовил ТА282 выбирал с наименьшим током ХХ и самый не гудящий благо было из чего

 

IMG_20221208_131450.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Я бы порекомендовал дросселя поставить последовательно в плюс питания после кондера, и желательно их разместить около лампы. Минус питания накала посадить непосредственно на ногу накала лампы и заземлить. Индуктивность дросселей правда маловата, желательно 0,1 Гн, хотя бы.

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, Васянин Сергей сказал:

Минус питания накала посадить непосредственно на ногу накала лампы и заземлить.

В чём смысл? Почему не на среднюю точку?

Posted
10 hours ago, Сергей А said:

Я бы вообще запретил обсуждать эту тему до получения претендентом группы допуска. 

У дуеров в заголовке написано , что напряжение в лампах смертельно и далее они читают на свой страх и риск.
Может и нам повесить подобное.
И да, в одиночку работать не следует. Но кто-ж слушать будет.

  • Like (+1) 2
Posted

Такие прямонакалы "любят", чтобы одна нога накала сидела на земле, а вторая "болталась" в воздухе, т.е. была отвязана от источника питания, нельзя коротить накал по переменке. В идеале его надо питать через ГСТ, но дроссель тоже эффективен. На diyAudio есть огромная тема по этому поводу: New DHT heater. Я делал с дросселем, правда на 828 лампе, и это работает.

  • Like (+1) 1
Posted
13 часов назад, Сергей А сказал:

Я бы вообще запретил обсуждать эту тему до получения претендентом группы допуска. 

 В таком случае нужно вообще закрыть форум для обсуждения, до получения всеми членами форума I группы! 

Posted
4 минуты назад, Васянин Сергей сказал:

Такие прямонакалы "любят", чтобы одна нога накала сидела на земле

нельзя коротить накал по переменке.

В данном случе лучший результат - питание постоянкой с заземлением средней точки через переменник.

 

Posted

я пробовал устанавливать д167 . в накале 70 ки контролировал пульсации . никаких плюсов не получил  кроме просадки на нем около 2 в .

Posted
36 минут назад, Карабасс сказал:

Человек пришел на форум спрашивает по существу как лучше сделать усилитель.

Ему и говорят, что лучше вначале смакетировать БП хоть на проволочках, но с реальной нагрузкой. 

Потом уже можно:

1 час назад, Lukasarts сказал:

Вырезал на лазере панели для тумблеров включений и панели под лампы

 

 

 

  • Like (+1) 1
Posted

Кстати, стандарный китайский мультиметр от 1200В может запросто сдохнуть. Лучше сделать правильный делитель.

Posted
4 минуты назад, Anatolii сказал:

я пробовал устанавливать д167 . в накале 70 ки контролировал пульсации . никаких плюсов не получил  кроме просадки на нем около 2 в .

У Д167 слишком мала индуктивность, чтобы услышать эффект применения.

Posted
1 час назад, Anatolii сказал:

я пробовал устанавливать д167 . в накале 70 ки контролировал пульсации . никаких плюсов не получил  кроме просадки на нем около 2 в .

И я выберу лучший вариант по фону .. можно и с дросселем и с резистором... В схеме резистор подбирается от 0.1 до 1 ома.

Ещё могу намотать свои дросселя... На 5 ампер...и хорошим железом. Я для этого дела обратился ещё в 2019 году к товарищу. У него Рем мастерская комп железа. И он любезно отгрузил различных трансов от бесперебойников. Не заверенных. Так что...у меня есть маневры для выбора.

IMG_20221208_142913.jpg

IMG_20221208_142910.jpg

IMG_20221208_142905.jpg

IMG_20221208_143116.jpg

IMG_20221208_143114.jpg

IMG_20221208_143107.jpg

IMG_20221208_143046.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
11 минут назад, BAA сказал:

Кстати, стандарный китайский мультиметр от 1200В может запросто сдохнуть. Лучше сделать правильный делитель.

я измеряю 2 цешками в послед .  китайцы такое не приемлют . уходят 

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Кстати, стандарный китайский мультиметр от 1200В может запросто сдохнуть. Лучше сделать правильный делитель.

Все есть в изобилии ...и это только половина. Китайский к счастью нет .да и не было

IMG_20221208_142232.jpg

Posted

Для таких случаев существуют специализированные щупы-делители для мультиметра. Брал Флюковский на 5кВ - мне достаточно. Цена вполне адекватная. Служит уже многие годы.

  • Like (+1) 2
Posted
8 минут назад, Кружка сказал:

Ему и говорят, что лучше вначале смакетировать БП

Совершенно верно, я ему об этом третью страницу говорю. Видимо хочет сам пройти по своему пути и получить пусть и отрицательный но опыт, может это даже лучше? 

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Для таких случаев существуют специализированные щупы-делители для мультиметра. Брал Флюковский на 5кВ - мне достаточно

Вы прям в воду...смотрите. 

Заказан....едит!!!

Спасибо)

Posted
5 минут назад, Карабасс сказал:

пусть и отрицательный но опыт

Собственно без разницы, в какой последовательности. С теми намоточными, что на фото, отрицательный опыт придёт само-собой. 

Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

Совершенно верно, я ему об этом третью страницу говорю. Видимо хочет сам пройти по своему пути и получить пусть и отрицательный но опыт, может это даже лучше? 

Я вам третью страницу об этом же. Я никуда не тороплюсь. У меня за окном война и время нужно как то коротать в удовольствие. Попробуем и так и так. 

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Собственно без разницы, в какой последовательности. С теми намоточными, что на фото, отрицательный опыт придёт само-собой. 

Так и ничего страшного - включим на столе...проверим.. если загубит - намотана сами на другом железе.

 

 

А если не будет гудеть?? Если заработает без фона??

 

Дайте разъяснение, что конкретно в моих моторных изделиях у вас вызывает сомнение и в каких именно? Благодарю.

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Так в том-то и дело, что корпусные работы стоит начинать после, а не до.

А ещё ж ни кто ничего не начинал. Вырезали стол...теперь компануем..не торопясь..у меня это не стоит на потоке и продаже. Я не тороплюсь. Если ошибусь - вырежут новую панель. Могу вообще все забросить на пол года и увлечься другим занятием. 

Я ловлю кайф от этого...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ммм, есть смещение фиксированное, есть автоматическое. Первое не зависит от тока лампы, второе... Вы поняли. Как выполнять то или другое - это по вкусу. И кошельку. Каким образом - каким нравится. 
    • Самое главное, самое интересное, как такой авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев...
    • Извините, это я Сергею Б. Насчет бифилярника - не знаю, смотрите. Но транс к ГИ3 - это только если прибегать к искусству и опыту Константина: намотать ШП беззвонный межкаскадник на такие килоомы - задача нетривиальная. Я сам большой фанат ГИ3, но толком пристроить ее не могу именно из-за своих недоиндуктивных межкаскадников. Оттого и выкручиваюсь... Ну вот видите, опять лампы, снова я не туда. 
    • Вообще-то тема межкаскадных трансформаторов от ламп неотделима. Межкаскадный транс - всего лишь способ пристроить лампу так, чтобы полнее раскрыть ее голос и потенциал. Каждая разновидность трансформаторов (конструкция, секционирование, емкости, допустимый ток, оптимальное сопротивление источника и так далее) диктуется ключевым набором параметров ламп, совместимых с данным видом трансов. Ну или наоборот - готовый транс своими параметрами определяет, с какими лампами его можно включать. А вот "без гроба покойник не живет", в смысле "межкаскадник как отдельное явление", сам по себе, штука весьма туманная. Но - наверное вы правы, туманные штуки обсуждать сподручнее, больше мешать не стану, вы уж не серчайте.  
    • Все так, Михаил. Смысл в том, чтобы 52ю и 25ю запитать из одной точки, бонусом-более ровная ПХ от фильтра питания. Конечно можно применить более низкоомный драйвер и тр-р 1:1, но есть нюанс. Изготовить реально хороший по звуку/музыке/измерениям мкт 2:1 для высокоомной лампы на порядок проще, чем 1:1. К слову, свои для ГИ-3 я намотал за пару вечеров. (Спасибо ВКН за подсказки) Конечно, я не оставляю надежды изготовить качественный бифиляр, по передаче музыкальных деталей им нет равных, но вот они, как раз очень капризны к железу, да и само железо желательно с нестандартным окном...
    • Общего между ним и орешкинским только то, что коллекторы транзисторов на земле.
    • Мните что хотите.  Это параметрический стабилизатор и подобрать деталюшки для конкретного применения можно без особого труда. 
    • Как всегда, в лучших традициях, тема о трансформаторах, но упорно обсуждаем лампы. Давайте ещё корпуса обсудим, что чем красил.....
    • В технике даже есть такой коэффициент, формы. Отношение амплитуды к среднему (действующему). В данном случае имеем 18/240=75 мА среднего тока, потребляемого усилителем. Амплитуда же тока составляет 50/240~=200мА. Это всегда так для выпрямителей, начинающизся с емкости. Переменная составляющая замыкается через конденсатор фильтра и в цепь сигнала не попадает (почти).
    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...