Jump to content

Recommended Posts

Posted

Естественно десятки Ват, с мелочью проблем нет. А с мощными подозреваю проблемы будут и немалые, особенно в конструкции.

  • Replies 985
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
12 минут назад, johnson1496 сказал:

Тогда может кто-то из знающих откроет тему о питании накалов прямонакальных ламп от генераторов переменного тока. С примерами конструкций и схемными решениями. Особенно в свете последних решений партии (например в некоторых dc-dc преобразователях используются частоты в сотни кГц)

На diyAudio есть тема питания прямонакалов системой генератор-усилитель класса D http://www.diyaudio.com/community/threads/using-an-audio-amplifier-to-heat-filaments-high-freq-ac.411444/. и ещё тут http://pmillett.com/hf_fil.htm

Posted
9 минут назад, Rezvoy сказал:

Разница на концах нити 20В. Соответственно напряжение катод -сетка будет отличаться в разных точках. Из-за зигзагообразного крепления нити накала эта разница, разумеется, несколько нивелируется. Но осадочек-то остаётся!:smile-42:

Все верно. Наверное еще нужно учесть разницу в  скоростях электронов с разных краев катода, как зависимость ускоряющего потенциала А-К, например в 1000 В и 980 в. 

Posted

Насчет скорости не думал, а вот локальные токи точно разные. Неэквипотенциальный катод-Во!

Posted

Локальные токи должны немного изменяться разностью скоростей, кмк.

Для простоты возьмем потенциал на сетке -100 в относительно земли и Ua =1000в 

На одном краю имеем Uкc=-100 и Uак =1000 в. На втором Uкc=-120 и Uак =980 в.

Ситуация неприятненько усугубляется и, увы мне, локальные токи возрастут.

Posted

Проще всего ирку поставить. Далее шунтируем конденсаторы обратнымии диодами. Ставим последовательно с первичкой дроссель, выбираем емкости С1 и С2 чтоб резонанс был чуть выше частоты, а волновое примерно соответствовало сопротивлению нагрузки. И никакого синхронника.
Одно можно сказать, что никакие 100 кГц не помогает. Выпрямитель и фильтр имени дросселя. Иначе пульсировать будет, ток, хоть и за звуковым диапазоном.

396.png.65e73b4ace00bdb0a2a4da61ed1395f3.png

Posted
16 минут назад, Денис ДС сказал:

Локальные токи должны немного изменяться разностью скоростей, кмк.

Для простоты возьмем потенциал на сетке -100 в относительно земли и Ua =1000в 

На одном краю имеем Uкc=-100 и Uак =1000 в. На втором Uкc=-120 и Uак =980 в.

Ситуация неприятненько усугубляется и, увы мне, локальные токи возрастут.

Как уже говорил выше, нить натянута зигзагообразно. Поэтому в локальной точке поток будет формироваться еще и близлежащими участками соседних "струн". Разница будет меньше 20 вольт.

Posted
19 минут назад, BAA сказал:

Проще всего ирку поставить. Далее шунтируем конденсаторы обратнымии диодами. Ставим последовательно с первичкой дроссель, выбираем емкости С1 и С2 чтоб резонанс был чуть выше частоты, а волновое примерно соответствовало сопротивлению нагрузки. И никакого синхронника.
Одно можно сказать, что никакие 100 кГц не помогает. Выпрямитель и фильтр имени дросселя. Иначе пульсировать будет, ток, хоть и за звуковым диапазоном.

396.png.65e73b4ace00bdb0a2a4da61ed1395f3.png

Плюс интермоды. Контур нужен высокодобротный. 

Posted

Вот и я о том. На работе в блоки этих преобразователей напихали мама не горюй, теперь боремся с помехами вплоть до гигагерцев (3.5 есть точно)

Posted

Любопытно, бареттеры нам не помогут? Например, если верить Бройде, то дин.сопротивление 1Б59 около 5 ком при токе 1 А и 6-8 В (7+/-1)

Posted
19 минут назад, Денис ДС сказал:

Любопытно, бареттеры нам не помогут? Например, если верить Бройде, то дин.сопротивление 1Б59 около 5 ком при токе 1 А и 6-8 В (7+/-1)

В чём?

Posted
1 hour ago, johnson1496 said:

Вот и я о том. На работе в блоки этих преобразователей напихали мама не горюй, теперь боремся с помехами вплоть до гигагерцев (3.5 есть точно)

Это не модный LLC, но похожий просто последовательный контур, нерегулируемый - там основная гармоника контура + ключи в нуле напряжения - никаких не только гига, но и мегагерцев. Делал до 5 кВт. Для питания, приборов с электронами. И прямой накал порождает пульсации, и электроны на всё очень живо реагируют, например на потенциал катода.

Posted
27 minutes ago, Денис ДС said:

 Мы тут уже 5 страниц обсуждаем гст для накала гм70, присоединяйтесь. ?

Если не создавать сущностей то выбор не очень богатый: LM338, LM(LT)[LD]1084/5. Или соединить несколько 317-х в параллель. Отечественные тоже бывают... можно приделать шунтовой помехоподавитель.
EDIT: Схему рисовать? Можно еще делитель напополам приделать и заземлить "середину" и реле с памятью, чтоб при каждом включении перекидывалась полярность накала....

Posted

Напомню для "прогулявших" 5 страниц диспута о применении гст:

В 11.05.2024 в 18:42, Денис ДС сказал:

Примерно так. R2 задает ток через lm317, R3 -ток нагрузки.

LM317PNP3A.thumb.jpeg.17ddbf8ab9958da1d8fe853489176e27.jpeg

 + дроссель 0,16 Гн. 

Лм 338, особенно в железе - передастические китайские подделки, сгорающие при 0,9-1,2 А. Об этом тоже писалось "5 страниц тому назад" (можно пропеть на манер песенки черепахи Тортиллы).  

 

Posted
1 minute ago, Денис ДС said:

Лм 338, особенно в железе - передастические китайские подделки

Есть 1084/1085 например от ST и т.д.
При всех рассказах про "особо гнусных китайцев" стабильно приобретаются настоящие тошибовские латералы и не только. Цены конечно не доковидные, но кому теперь легко...

Posted

Я бы ещё понял пляски с бубном вокруг настоящей 845, но в случае ГМ70 это дворник от мерса на запорожце.

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Если не создавать сущностей то выбор не очень богатый: LM338, LM(LT)[LD]1084/5. Или соединить несколько 317-х в параллель. Отечественные тоже бывают... можно приделать шунтовой помехоподавитель.
EDIT: Схему рисовать? Можно еще делитель напополам приделать и заземлить "середину" и реле с памятью, чтоб при каждом включении перекидывалась полярность накала....

Что то я совсем запутался. Интересны высокочастотные преобразователи напряжения для запитки накала прямонакальных триодов. LM и LD  понятны и из за низкого КПД неинтересны. Естественно важны массогабаритные показатели в сочетании с ценой и помехами. Да и работа ради работы из-за ограниченного времени, все таки возраст, уже не так интересна.

Posted
44 минуты назад, Rezvoy сказал:

Я бы ещё понял пляски с бубном вокруг настоящей 845, но в случае ГМ70 это дворник от мерса на запорожце.

Вам не нравятся отечественные лампы?, понимаю. Однако, Чикагское Триодное Общество имеет другое мнение, сильно отличное от вашего. В их рейтинге гм70 стоит на пару ступенек выше самолучших 845. 

К стати, 845 Amperex у меня есть, аж 5 шт и 211 тоже есть.

И да, члены "ЧТО" иногда разгоняют мощность на анодах гм70 до 200-250 вт с отбором тепла так, что аноды даже не краснеют. Чего уж там говорить, эти "звери" 6f6 загоняют в 35-40 вт. 

Posted

Ну отчего же- гу80, ГУ72, гу46. И кое- что ещё…

На чикагские рейтинги мне плевать, 70 ка неудобна и сильно разнится от экземпляра к экземпляру. Гк71 лучше, а 813 и лучше и удобнее. Имхо. Считаюсь только со своим мнением, ибо не торгую…

  • Like (+1) 1
Posted

По поводу экономичного накала, у меня сложилось мнение, что эти лампы работают очень недолго.

У меня старший сын давно живёт в Германии, хирург, но тоже болен лампами, часто присылает мне трофеи, иногда помногу. Лет 8 назад привёз мне 20 штук RS282, красивая лампочка, с рогами, 1000 вольт 100ма, правда в телеграфном режиме. Накал 8 вольт 1,6 ампера. Сделал несколько усилителей на ней, продал, через полгода начались звонки, лампы сели, бас хрипит, громкость упала. И 100 ватт я из них не выжимал, на последнем усилителе ограничился вообще 45 ваттами, он ещё как то играет.

Так же и 71 и 31, тоже не жильцы, батарейные лампы часто выдерживали один комплект батарей..

А ГМ70 работает десятилетиями.

  • Like (+1) 1
Posted

Мнение правильное, ровно так и есть - то же самое, что обеспечивает экономичность накала, обуславливает и недолговечность катода. Обычно всякие соединения бария. Но, т.к. раньше лампы были  малоценным расходником, это мало кого тревожило. Экономичность была существенно важнее, как правило. Опять же хорошо - потребитель батарей меньше купит, зато ламп купит больше :smile-03: Хотя, в Европе около века тому назад и к лампам для сетевого питания предъявлялись жёсткие требования по экономичности. Например - 6J7 американская - накал 0,3 ампера, точно такая же по свойствам ЕФ6/36 от Филипс - накал 0,2 а.

Posted
1 час назад, Сергей Б сказал:

20 штук RS282

 Ну не знаю, не знаю. Перемерил их

IMG_1814.thumb.JPG.e118ac7319793f6ddb881aadca16530b.JPG

и больше. Как новых, так и б/у. В большинстве очень близко. С привязкой к варианту анода. Более старые (с тёмным) имеют ток меньше, чем более поздние с серым при прочих равных.

Одно время и в системе присутствовали.  Хотя RV271A следом - понравились больше.

 RS237 тех действительно с показаниями близкими к ВАХ днём с огнём не сыщешь. Хотя вольфрам и классические 10В/3А.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Причём тут внешняя дорожка, когда кривую вашу иглу определённые силы тянут ваш тонарм-погремушку во внутрь!!! Вы методички спутали! Извините! Тут о серьёзном, веги, артуры, орфеи, концертные, дюальки погремушки, не по теме. Совсем не по теме, бедный Улдыс.... Опять вы пешкой в чужой вам и непонятной тут почти никому, странной борьбе с лучшими людьми и важнейшими в аудио, печально всё с вами, я так разочарован.... до слёз буквально....
    • А вот выше написали, что вообще доступно лишь единицам!  Значит даже не гурманы, а избранные!  Вот только не могу понять, разговор зашёл про антискейтинг, причём тут избранные? С чего вдруг?  ИИ гугл   , предельно ясно и точно .  Отсутствие антискейтинга (устройства для компенсации скатывающей силы) на многих винтажных тяжелых тонармах объясняется сочетанием технических особенностей того времени, специфики использования и конструктивных подходов. ______________ Лаптев, не перетягивайте одеяло в свою сторону, избранных нам неинтересно обсуждать, да и речь совсем о другом.
    • Что???!!! Это заговор какой-то, в сговоре все, завалить меня, опять вы??!
    • Со всем уважением, но чего же здесь спорного? ну а шеллак сегодня мало кого интересует, да и слушать музыку сквозь треск давно убитого носителя удовольствие то ещё, разве что гурманам, у них может что-то ещё в "живом" виде на полках стоит..... ---- По моему опыту, накушавшись звучанием современных изделий для проигрывания LP -------------------- На мой взгляд, в самую точку. Пришёл в ресторан , кликнул официанта: " Эй, любезный! Это я пробовал, этим тоже сыт по горло, подай ка мне что нибудь этакое, особое. На каждые 100 тысяч любителей винила найдётся сотня гурманов, предпочитающих шеллак и винтажные проигрыватели 50х годов. Это 0.1 % от любителей винила только....  Так что ничего спорного не вижу, просто пошире оглянитесь вокруг и сразу всё встаёт на свои места. У речки с друзьями, да под самогоночку? Да в таких условиях после третей рюмочки и Русланова не нужна, каждый сам эти "валенки" на бис споёт.
    • А приводит ли это к износу внешнней стенки канавки если неправильно был выставлен антисейтинг?( я правильно понимаю что внешняя стенка толкает иголку к центру?)  Подниму свой вопрос который задал выше, на некоторых б/у пластинках заметил что баланс левого канала ниже на 5..10%, и я подстраиваю его. На новых или не замученных пластинках этого нет.   
    • Про валенки далее пофлужу, аналогично на каком то очередном сборе родственников завел грамофон, звук другой и кайфовый, очень живой, даже так можно сказать и все глаза пооткрывали и снимали видео
    • Да что же ты пишешь, Александр, тут серьёзнейшие вещи обсуждают, очень серьёзные, высшего, предельного уровня, доступного единицам, это элита звуковоспроизведения, как и тонармы  EMT ! Зачем здесь твой, извини, алкодешёвый юмор? Самогонка и русланиха какая-то?
    • Согласен с тобой на 100%
    • Что за бредовое распрашивание ни о чем? Какое РР или СЕ? Вам как слушателю плевать на это должно быть! Абсолютно плевать! Или вы о шторке, что должна черная быть и 101 трансформатор изготовленный тамуро танго для 33ьей и отчет вам на стол? Мы говорим о системе в целом и что почерк 33ьей в трансформаторной системе  узнаваем, а в отл он совершенно другой, как день и ночь. Да,  алгоритм предоставте как надо прослушивать и что сравнивать с чем. Просто бред ...слушайте ваши купленные трансформаторы , отл вас не признал и не принял! 
    • Извините, ну так ведь не про советские патефоны и граммофоны и даже не про чемоданчики молодёжные и юбилейные с концертными речь идёт! Тема тонармы SME! И смело могу добавить, строго по теме, и тонармы EMT!
    • Спорные утверждения. По моему опыту, накушавшись звучанием современных изделий для проигрывания LP и потратив на то значительные средства (хорошее далеко не бюджетно, а бюджетное далеко не хорошо), многие из моих знакомых, как и я в том числе, внимательнее стали относиться к изделиям 50-70х годов, особенно из профессиональной/студийной сфер. Зачастую открываются глаза, разум, если избавиться от предубеждений и взглянуть под другим углом. Об этом не писал только ленивый, но каждый учится на своих ошибках и чужой опыт обычно не воспринимает. Это реалии жизни.
    • Не скажите, не скажите. Когда  с друзьями, под самогоночку, возле речки, где по новым законам ближе 100 м не подъехать, это жесть и тут Лидия Русланова с "валенками", это просто надо ощущать.
    • Да, конечно, признаю. Я как то упустил, о каких древностях здесь пишется. Мог бы сразу вспомнить, что на тяжёлых тонармах тех же граммофонов и патефонов, ламповых радиол, никакого антискейтинга никогда не было, а это как раз те самые 50 - 60 и начало 70х . Постоянно мысленно "сдвигаюсь" в сторону относительно современного винила на 33 , забывая, что кто то ещё слушает и на этих мясорубках , восхваляя их достоинства. В том же СССР на дешёвых убийцах грампластинок антискейтинга в помине не было, устанавливался только на проигрыватели с более высоким качеством и меньшим прижимом головок. Если голова прорезает дорогу с прижимом 4...7 и более грамм, там уже никакое качество пластмассы не поможет, ну а шеллак сегодня мало кого интересует, да и слушать музыку сквозь треск давно убитого носителя удовольствие то ещё, разве что гурманам, у них может что-то ещё в "живом" виде на полках стоит..... технических особенностей того времени - вот уж верно конструктивных подходов - это понятно специфики использования - в самую точку  
    • У китайцев на Алиэкспресс много печатных плат двухтактных усилителей на 6п14п/el84в том числе с похожим фазоинвертором..... Есть в том числе качественные картинки с двух сторон - их можно взять за основу для собственной печатной платы..... Есть с панельками со стороны деталей так и с противоположной стороны...... А также разные печатные платы - односторонние и двухсторонние... Просто посмотреть как разведено........ Но лично мне пришлось слегка переделывать готовую плату под другую схему - входные цепи изменял и цепь ООС менял.  А можно взять подходящую за 1200 рублей с деталями и панельками и чуть чуть перепаять входные цепи - как бы для экспериментов и для макета. Чтобы просто определиться -а оно НУЖНО ли? https://aliexpress.ru/item/1005012025818848.html или такая https://aliexpress.ru/item/1005001998320465.html   Там видов плат наверное более 20 под такую схему - можно выбрать более понравивщийся вариант
    • Через эту призму смотрю вообще на жизнь. Сбыт!!! Произвести - полдела. Да и произвести нужно потоком, технологично-нетехнологично. Подбивают затраты и предполагаемый сбыт, цинично, схавает ли пипл. Пипл хавает? Значит нормально. А где прогресс, этично-неэтично... Дело двадцать пятое. Да и на прогресс смотрят всегда с прицелом на будущий сбыт. И пиплов стали под предполагаемый сбыт формировать... Товарищ за гроши продал мне "карусель" на 5 дисков, Техникс. Звук, мол, дрянь. Звук, действительно, оказался дрянь, до Веги-122 не дотягивал. Пошел и купил два МБГЧ и электролит покрупнее, дело было в 90-е, всё обошлось в две пачки сигарет, по цене. Заменил электролит в питании и выходные конденсаторы, места оказалось внутри много. Аппарат преобразился. Пришел хозяин, послушал. Сразу же вопрос - а почему так не делают на заводе? Завязалась беседа...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.1k
×
×
  • Create New...