Jump to content

Recommended Posts

Posted

А их никто не знает. У продавцов даже нет схемы собственной, или не хотят её показывать. "Завод"/шарашка, я думаю, на Китай один, а продавцов вагон. На вид трансформаторы выглядят не плохо. Но что внутри - кто ж его знает.

  • Replies 69
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
44 минуты назад, Katharina Richter сказал:

Я ничего гениального не предлагаю

Соответственно этому, вероятнее всего, стоит ждать и результат. Скорее всего из того набора деталей, что у Вас в усилителе, заменой некоторых для изменения режимов, что то серьёзно изменить не получится. Для реализации максимальной возможности "базовых" деталей набора (трансформаторы, лампы), надо полностью всё переделать, к чему Вы не готовы. 

У меня тоже появился похожий "набор", только, в отличии от Вас, "минимальной" комплектации - корпус, панельки, трансформаторы и дроссель. По предположению - тоже для EL-34. По этому головной боли "жаба" не создаёт. Выбор схемы и ламп шире, буду определяться после "тестирования" силового трансформатора, так как есть сомнения в заявленных на этикете параметрах. Выходные трансформаторы по размеру примерно  как ТВЗ 1-6, открыл крышки одного, вроде всё аккуратно изготовлено.

Posted
В 28.06.2026 в 18:43, Katharina Richter сказал:

Что можно сделать по улучшениям, как считаете?

Пионерам прежде всего Просчитать и нарисовать реальную схему!

На картинке фуфло голимое!

7777777777777777777.jpg

-----------------------

77777777777.jpg

Posted
19 минут назад, Ollleg сказал:

фуфло голимое!

А можно не так остро? У меня как раз не фуфло - а замеры по реальным показателям с конкретной 6н9с в данном усилителе. Как оно есть в реальности. А на ваших картинах - расчёт по каким-то усреднённым вах. Понятно, что могут быть несовпадения. Что Вам конкретно так не понравилось?

Posted
22 минуты назад, Katharina Richter сказал:

А можно не так остро? У меня как раз не фуфло - а замеры по реальным показателям с конкретной 6н9с в данном усилителе. Как оно есть в реальности. А на ваших картинах - расчёт по каким-то усреднённым вах. Понятно, что могут быть несовпадения. Что Вам конкретно так не понравилось?

Не по каким то, а по тем, что разработчики усилители строили в 40-60х, расчёты производили. И если индивидуальная лампа отличается от этих параметров настолько сильно, место ей видимо , в мусорном баке.

..Если в моих расчётах у меня ошибки нет, ну так я по старинке, как раньше, легко перепроверить в симуляторе, что он выдаст с погрешностью 00...:er:

Не озадачиваю Вас изнурительной работой по снятию реальных вахов именно Ваших экземпляров ламп, один фиг, "тыканье" и "перетык" вместо научных обоснований сегодняшние участники больше предпочитают. 

Метод тупого тыка - наше фсё, нужно в описание на главной добавить, пора уже....:smile-03:

Не понимаю одного, почему анодно-сеточные характеристики ламп, по которым строится любой ламповый усилитель, на сегодня для некоторых участников стали  "расчёт по каким-то усреднённым вах."?

Народ вконец отупел? Так быстро и скоропостижено???????

Ну тогда пора из названий форумов "Научно-технический" к чертям снести, переименовать в  "Антинаучный Тык"

...

:drag:

Posted

Катерина, добавил график по Вашим замерам. На "усреднённом" варианте смешение должно быть  -1.8 в, у Вас -1.4в , 30% лампа отличается от вахов, ну пусть 25.... с учётом "ручного расчёта", если есть другие экземпляры, было бы интересно глянуть, что они покажут по напряжениям.

Posted

Ну, особого криминала я не вижу, к сорока процентам разброса я давно морально готов. Реальный разброс, разумеется, обычно меньше. И автоматическое смещение выравнивает, но тем не менее. Опять же сильно ориентироваться на рукописные ВАХи тоже не стоит. Вспомним ещё ряд Е3, который обычно применялся, и наша дотошность представится слегка излишней.

 

Posted
59 минут назад, Ollleg сказал:

если есть другие экземпляры, было бы интересно глянуть, что они покажут по напряжениям.

Есть ещё несколько обычных 6н9с, и мэлз-а одна. Могу попробовать. 

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Не понимаю одного, почему анодно-сеточные характеристики ламп, по которым строится любой ламповый усилитель, на сегодня для некоторых участников стали "расчёт по каким-то усреднённым вах."?

Хотя-бы потому что они усреднённые, конечно, служат лишь точкой отсчёта. И в каком-то ответственном построении всё равно нужно подгонять каждую деталь. Но я скажу о другом. Результат по ним плюс минус лапоть., уж тем более в плане кни

Posted

"Подгонять" ничего не нужно, работоспособность и параметры грамотного инженерного проекта не должны зависеть от параметров ЭВП, если параметры ЭВП в паспортных допусках. Для пущего перфекционизма, разумеется, можно ужесточить требования, но не в данном случае, мне так кажется. 

Posted
1 минуту назад, Katharina Richter сказал:

Эти допуски видны на вах?

Это ещё зачем? ВАХи по средним значениям, отклонения - в паспорте. 

Posted

А вот как на самом деле выглядят вах.

И они зависят весьма сильно даже от колебаний накала. 

Полагаться (слепо и исключительно, рассчитав всё на бумажечке и ожидая чего-то определённого) только на паспортный график имея какой-то определённый экземпляр лампы - верх глупости, как по мне.

 

6e5p-150-nakal.png.23eaf80127ec24cacc132c7f42698f02.jpg

post-120592-0-19168600-1447101319.jpg

6p14p_vs_ev.png.983219204e1972045906546ea4208df9.jpg

6p6s-two.png.29f158d9bfc9e2d626a748cad718f9b5.jpg

Posted
3 минуты назад, Katharina Richter сказал:

А вот как на самом деле выглядят вах.

И они зависят весьма сильно даже от колебаний накала. 

Полагаться (слепо и исключительно, рассчитав всё на бумажечке и ожидая чего-то определённого) только на паспортный график имея какой-то определённый экземпляр лампы - верх глупости, как по мне.

Верх глупости - это судить о слоне по ощупыванию его хвоста в темноте. А вы пока даже до хвоста не добрались. Потратьте пару месяцев на вдумчивое чтение умной книжки, тогда и поговорим. 

Posted
5 минут назад, Katharina Richter сказал:

То есть различия в экземплярах - выдумка? :smile-03:

Я там выше про разброс писал, видели? Или читать вы тоже не умеете? 

Posted

Ладно, тема вообще не о том, проехали. Просто слишком разные у нас углы относительно этого вопроса, и, боюсь, я вас не пойму никогда...

Это к слову о слоне...

Posted
Только что, Katharina Richter сказал:

 я вас не пойму никогда...

Вот потому и надо читать умные книжки. Чтоб понимать. 

Ладно, едем дальше. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я хочу все попробовать вместо компаратора сделать как в старых осциллографах:  транзистор + туннельный диод.
    • Дырки делали для уменьшения емкости сетка-анод. Такие лампочки специально делали для первых эвм типа бэсм.
    • Дырки делали для уменьшения емкости сетка-анод. Такие лампочки специально делали для первых эвм типа бэсм.
    • Нужно ещё компаратор хороший добавить. Потому, что в самом СД плеере этот компаратор может быть встроен в цифровой фильтр, и тут как раз наберётся этого джиттера дофига.
    • А вот такой не пойдет?
    • Лично я могу предположить, что это какой-то влияет на температуру анода, тк его площадь меньше, а мощность рассеиваемая анодом остается прежней, ну и электрончики от катода летят не равномерно, как-то превысил мощность на аноде у такой лампы, первыми начинали краснеть ободки у перфораций, обычные, без них, стояли, как солдаты, 6Н8С нэвз вообще мусор, конструкция хлипкая, что порождает лес гармоник, фотоны хоть и получше, но мне не зашли от слова совсем, как с ними не игрался 
    • Цифровой звук с аналоговым окрасом. Я эксплуатирую, с 2014 года, тактовый клок по следующей схеме. Двухтактный генератор на 2П302Б, за ним эмиттерный повторитель, нагруженный источник тока с красным светодиодом. Повторитель имеет ток - 30 мА. Для того чтобы транзисторы работали на эту частоту - 16,9344 МГц, я выбрал предельную частоту F > 400 МГц. А здесь начинается самое главное. Во-первых, это трансформатор, чтобы не дай Бог, не полезли низкочастотные составляющие. Трансформатор 1:1  (без сердечника) имеет 25 витков (диаметр провода 0,8 мм с диаметром намотки 17 мм, виток к витку), далее тонкий слой бумаги и вторая обмотка. Во-вторых,резисторы для ослабления сигнала, далее, идет LC контур настроенный на эту частоту  - 16,9344 МГц (переменный воздушный конденсатор С = 16 пФ, примерно) и я использую три кварцевых резонатора. Второй трансформатор аналогичен первому. После второго трансформатора напряжение должно быть (пик-ту-пик) в районе 2,5 В, но не более 5 В. И в завершении идет на микросхему Technics SL-PG590. Вот эта схема:
    • Я не понимаю зачем Вы всё это понаписали. Я писал о том, что изменение температуры нити накала вызванное изменением анодного тока изменяет эмиссию, то есть изменяется средняя скорость эмиттируемых электронов, а это в свою очередь вызывает изменение анодного тока лампы. Вот это всё что я хотел сказать. Если Вы с этим не согласны, напишите ясно и четко почему, я поясню.  И не надо сюда приплетать токи накала 2А3, рекристализацию, причины возникновения пульсаций и всякие проценты.
    • А восьмерка в этом усе вообще на(или правильнее во?) сколько усиливает? Стоит ли на мэлз тратиться или лучше сразу на "круглоанодные"?
    • Всегда интересовал вопрос : в чём смысл инженерии этих отверстий у советских 6н8с мэлз?  По отзывам людей, слушающих музыку на  аудиотрактах с ""тонкими"" возможностями аудиомуз. разрешения , эти 6н8с самые музыкально разрешающии , но это слышно далеко не на всех системах . В моём понимании , сами системы есть грубые , где даже очень продвинутые лампы не отличаются от обычных , это как ловить рыбу в мутной воде... ,  системы обычные -  это весь хаенд , основной блок , продвинутые уже аудиоувлеченные . Системы тонкого уровня разрешения , их отличия - практически неотличимый от живых тембры, музыкальное разрешение , ""музыкальнопьянещее "" воздействие . Как то радостно за наши лампы, но 6н8с мэлз , 6н6П Фрязино -  тут не теряются , но вот те же 6н8с( с 70-х годов )  новосибирск уже отмена , возврат на просто звук -точный, суховатый , малоинформативный в плане музыки .  
    • Из общего понимания базы :   Полоса пропускания звукового однотактного трансформатора тесно связана с его индуктивностями: индуктивность первичной обмотки отвечает за нижние частоты (НЧ), а индуктивность рассеяния — за верхние частоты (ВЧ).  Практически , обмерам в моей практике подлежат : -  АЧХ по уровням :  0дб (спада нет ) , -2дб , -3 дб.  -Как трансформатор ведет себя в реальном ламповом выходном каскаде на разных мощностях -  зависимость уровня ограничения от полосы , форма синуса .     На ВЧ -  на 10 кгц -  форма меандра , 1кгц то же, в идеале не должно быть сильного завала меандра (узкая полоса ) или паразитных резонансов (выбросы на меандре ) .   Условия , подача с генератора с низким выходным сопротивлением (порядка 50 ом ) , предыдущие каскады не должны критично валить ВЧ и НЧ . Но по любому это обмер выходного трансф-ра в составе схемы конкретного усилителя.  Важно промерять, есть ли паразитные резонансы за пределами ВЧ диапазона , на самомотах бывает как правило , на правильно намотанных паразитных выбросов -  80 кгц к примеру, 120 кгц... ,  нет . Если есть, трансформатор внесёт окрас - свой , как правило , действует раздражающе . 
    • Вот потому и надо читать умные книжки. Чтоб понимать.  Ладно, едем дальше. 
    • Ладно, тема вообще не о том, проехали. Просто слишком разные у нас углы относительно этого вопроса, и, боюсь, я вас не пойму никогда... Это к слову о слоне...
    • Я там выше про разброс писал, видели? Или читать вы тоже не умеете? 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.4k
×
×
  • Create New...