Jump to content

Recommended Posts

Posted

У кого какой опыт прослушивания 18ек дома? Не в плане сабвуфера, (не дай Бог) ,а именно поддержки ниже 50-70-80гц основной системы, и само собой стерео варианата. Был опыт 2а11, но это 16.5" , питал от отдельного усилителя, 40 гц по нулям, и было не очень приятно , начинало трясти в груди как на дискотеке, это мне не надо, поэтому запитывал от отдельного усилтеля и чуть занижал усиление на него. Да обалденны барабаны, контрабас, басгитара очень приятно и живее звучит всё. Но сам картон диффузора 2а11 как то утомлял. ОЯ был 600л. Пока разобрал. Был у знакомого, там две 18ки FaitalPro 18FH500 в фи (щель вернее) , два усилителя отдельных, выровнено по уровню с основной акустикой. И Звучало объемно , не утомляло, не перебивало основную акустику 3ёх полоску. Так же по ютубке слышал всё, что можно про типа ширики от ли аудио в щите, где то видео обалденны и фантастичны по подаче музыкального жанра, а где то так сяк. Непонятно вообщем, но кто слышал 18ки всегда хочется их снова :) . Благодраю за любую информацию. 

  • Like (+1) 1
Posted

Улдис, конкретизируй, что значит дома? Комната 16-20 м. кв в многоэтажке или частный дом? В многоэтажке мне не понравилось.

Posted

Если помещение (комната) не особо большая, примерно 20 м кв, то очень хорошо себя показывают 18" с легким диффузором, легкой катушечкой и мягкими подвесами. Всё это в ОЯ. Или с подвижкой немного потяжелее, но в H-Frame. Я делал и те и другие. Звучало очень привлекательно и хорошо дополняло основные АС.

Но тут Agats точно подметил - очень важно, чтоб уровень громкости этих 18" не превышал, а лучше чтоб был чуть ниже уровня громкости всего остального. 

Если помещения ближе или поболее 30 м кв и более-менее свободно, то 18" можно и в щиты установить. Но для применения в щитах эти динамики должны точно соответствовать им по всем параметрам,  а не, скажем, отдельно по общей добротности или резонансу....

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, akustic сказал:

Если помещение (комната) не особо большая, примерно 20 м кв, то очень хорошо себя показывают 18" с легким диффузором, легкой катушечкой и мягкими подвесами. Всё это в ОЯ. Или с подвижкой немного потяжелее, но в H-Frame. Я делал и те и другие. Звучало очень привлекательно и хорошо дополняло основные АС.

Но тут Agats точно подметил - очень важно, чтоб уровень громкости этих 18" не превышал, а лучше чтоб был чуть ниже уровня громкости всего остального. 

Если помещения ближе или поболее 30 м кв и более-менее свободно, то 18" можно и в щиты установить. Но для применения в щитах эти динамики должны точно соответствовать им по всем параметрам,  а не, скажем, отдельно по общей добротности или резонансу....

Доброго дня, а что значит по всем параметрам, не достаточно добротности общей? Или вы имеете ввиду легкий диф, мягкий подвес, Хмах такой то, легкая катушка и тд и по ним ориентироваться?... буду благодарен вам. Да хотел или ашфрейм или щиты, хотя и ОЯ не отметаю. И какие вы порекомендуете модели, не сабвуферного типа под 600w требующие минимум, а как вы и написали легкие быстрые да выскокочувствительные 

Posted
2 часа назад, akustic сказал:

Если помещение (комната) не особо большая, примерно 20 м кв, то очень хорошо себя показывают 18" с легким диффузором, легкой катушечкой и мягкими подвесами. Всё это в ОЯ. Или с подвижкой немного потяжелее, но в H-Frame. Я делал и те и другие. Звучало очень привлекательно и хорошо дополняло основные АС.

Но тут Agats точно подметил - очень важно, чтоб уровень громкости этих 18" не превышал, а лучше чтоб был чуть ниже уровня громкости всего остального. 

Если помещения ближе или поболее 30 м кв и более-менее свободно, то 18" можно и в щиты установить. Но для применения в щитах эти динамики должны точно соответствовать им по всем параметрам,  а не, скажем, отдельно по общей добротности или резонансу....

Доброго и вам дня, да частный дом, скажем уже в городе где квартира там не реально, понимаю сам. Там лучше не бывает чем небольшая акустика симфония ;)

Posted
2 часа назад, Agats сказал:

Доброго дня, а что значит по всем параметрам, не достаточно добротности общей? ...

Приветствую! Общей добротности не достаточно. Может быть: Qts=1 и  Fs=30 Гц. При этом один динамик прекрасно ведет себя в ОЯ, но "сдохнет" в ЗЯ просто по причине слишком лёгкой подвижки и слабого для такого оформления мотора, который просто не способен сжать воздух внутри этого ЗЯ. Ну или этот ЗЯ будет размером с пол комнаты...

И наоборот - тот динамики у которого та же добротность и резонанс при большой массе подвижки в ОЯ будет тупым и ленивым, не смотря на более мощный мотор.

2 часа назад, Agats сказал:

...Или вы имеете ввиду легкий диф, мягкий подвес, Хмах такой то, легкая катушка и тд и по ним ориентироваться?... буду благодарен вам. Да хотел или ашфрейм или щиты, хотя и ОЯ не отметаю. И какие вы порекомендуете модели, не сабвуферного типа под 600w требующие минимум, а как вы и написали легкие быстрые да выскокочувствительные 

Всё верно. Xmax линейное лучше не менее +- 3-5 мм для 18", если усилитель типа однотакта с мощностью до 10 Ватт. Про модели не скажу. Я не отслеживаю готовые модели. Но направление поиска примерно такое...

  • Like (+1) 2
Posted

«О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух...""   .   

  Опыт имеется , проходил случай построения АС в открытом оформлении на 18"" динамиках ув. М. Уракова , сделанные на базе корзин 2А11 . Сама 18-ка имела диффузор из целлюлозы Курта М. , внешний спайдер(с тыльной части горловины) из текстолита , замшевый подвес .   В понимании , надо ли тащить 18"" в дом , пришлось признать , что для реализации ""живого"" в основательности и тектонике (назову динамические контрасты и обыгранность) баса , альтернативы я не слышал (слышал много , побольше многих вместе взятых...:smile-40:) . Но мне всё-таки ближе, если не сдаваться Михаилу Николаевичу , для ОЯ , две хорошие мидбасовые 15-ки (15"") , к примеру 2А12у4 : две в параллель (6 ом активное R ) , последовательно этой группе -если не идти в кроссоверные дебри (не моё) -  2,5 ...3 ом 8"" ШП , конечно , достойный этой парочки .  К примеру 8""Сашенферк на подмагничивании . К  любой (реально) 18 ке или паре 15"" (Sдиф.2-х 15"" эквивалентна 21"" ) , нужен очень высококачественный твиттер или даже их группа .    Но задают часто вопросы, что вы с этим Ураковым ""носитесь "" ?  Отчасти , но Михаил настраивает свои НЧ-динамики с весьма неслабым пониманием -как это всё должно звучать в реальных наших комнатах , тогда как народ часто тащит домой туровые концертные 18"" с мощностями под киловатт и выше, и потом удивляется -НЧ спят и ничем не будятся ... .  Ураковские НЧ лопушки играют на микроваттах , настройка на базовые для дома средние и небольшие уровни звукового давления , не для вваливания НЧ -армагедона... , но для музыкального нормального прослушивания .  В   этом важном критерии советские 2а11 , 2а12 не идеал , конечно, но с усилителем , имеющим хорошую подачу и проработку НЧ , вполне приемлемо .., и  финансово то же.

Фото (левое) : 18-ка с центральным спайдером и  14"" Клангфилм 405.

Фото (правое) : 18-ка (Курт .М)-на своём субщите , внешний щит -экран виброотделен от динамиков и несущей стальной рамы (сзади) . На СЧ - 10"" Телеф. 

DAFE5EF4-E0A9-4EF0-ACD2-4FCDEC4F7E64корпуса биг босс.jpeg

img0002АС Звада в сборе.jpg

img0021система Звада.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Очень достойно, очень и очень. Завидую белой зависть.  Я перевел 2а11 на подмагничивание, потом заказал диффузор у Сергея Сергеева, и в одной местной мастерской местный мастер кажется все запарол и испортил. Посмотрим еще конечно. Центральную цш думал так же делать, может и сделаю, в керне есть м6 , а какая толщина центро спайдера?. А от паука за диффузором отказался , делал и как то не понравилось , места мало, посавил от 75гдн рижского цш матерчетую. А где диффузоры мюлера заказывают и пойдет ли он на кррзину 2а11? 2а12 продавали как то...сейчас нет по объявлениям. 

Posted

Центральный спайдер делают из какой то спец. фанеры , но были случаи , что она лопалась ; это её , похоже, слабое место.   2а12 тоже весьма специфичен , по сути мидбасовый динамик с хорошей и ровной серединой , но потери в подвесе слишком большие , видимо рассчитывался на прокачку кинозала и нужно было смягчить звук (типа) - в некую , позволю себе.., советскую кинокомфортность . В реальной реализации в ОЯ работа с 2а12 требует компенсации спада НЧ (низковатая Qt) обратной (в +) эквализацией , обычно штатный предусилитель с опцией темброблока . М. Ураков или тот же С.Сергеев , делали  (сейчас не в теме)  на базе корзин и МС 2а12 НЧ -динамики , оптимизированные под современные аудиотребования и оформление .

 

  • Like (+1) 1
Posted

На базе 2Ф-12 можно сделать прекрасные динамики для ОЯ. Там очень качественная МС. просто выкидываете подвижку всю целиком. И ставите более качественную, соответствующую открытому оформлению. 

Agats, если интересно, я расскажу как и что сделать. Но в личке тогда. 

  • Like (+1) 1
Posted
8 часов назад, Михаил SM сказал:

Центральный спайдер делают из какой то спец. фанеры , но были случаи , что она лопалась ; это её , похоже, слабое место.   2а12 тоже весьма специфичен , по сути мидбасовый динамик с хорошей и ровной серединой , но потери в подвесе слишком большие , видимо рассчитывался на прокачку кинозала и нужно было смягчить звук (типа) - в некую , позволю себе.., советскую кинокомфортность . В реальной реализации в ОЯ работа с 2а12 требует компенсации спада НЧ (низковатая Qt) обратной (в +) эквализацией , обычно штатный предусилитель с опцией темброблока . М. Ураков или тот же С.Сергеев , делали  (сейчас не в теме)  на базе корзин и МС 2а12 НЧ -динамики , оптимизированные под современные аудиотребования и оформление .

 

Я делал паук из/для модельной авиационной  фанеры  0,6 и 0,8мм , да развалилась фанера. Если выживут диффузоры Сергеева , т.е их грамотно поставят мне, отпишусь конечно здесь

Posted
29 минут назад, akustic сказал:

На базе 2Ф-12 можно сделать прекрасные динамики для ОЯ. Там очень качественная МС. просто выкидываете подвижку всю целиком. И ставите более качественную, соответствующую открытому оформлению. 

Agats, если интересно, я расскажу как и что сделать. Но в личке тогда. 

Буду признателен конечно, очень жду.

Posted
2 часа назад, akustic сказал:

На базе 2Ф-12 можно сделать прекрасные динамики для ОЯ. Там очень качественная МС. просто выкидываете подвижку всю целиком. И ставите более качественную, соответствующую открытому оформлению. 

Agats, если интересно, я расскажу как и что сделать. Но в личке тогда. 

Лучше сюда, очень интересно многим

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Я юзаю 18" дома в H-фрейме. Супяр тяжёлого низа они конечно не дают, но мидбас мне нравится. 

Мне и не нужен супер низ. Не, низ конечно есть но некоторым моим друзьям его не хватает. Но главное что хватает мне. 

Слушаю их уже 10 лет. 

Конечно я мечтаю о крутых восемнадчиках, у меня то так, начальный уровень. Но как точно подметил Михаил, что динамику на 18", альтернативы по звучанию нет. 

Звучание такое получается основательное+ чтоли.. 

 

  • Like (+1) 2
Posted

У меня похожие наблюдения. Пожалуй, одним из самых "вкусных", именно что завораживающих НЧ-регистров в домашней системе получился (на мой вкус) у светлой памяти Борис Борисыча в его рукодельных Н-фреймах со старыми эстрадными английскими "восемнашками" НН - причем звучало это (кмк) именно в недоделанной версии, без жалюзи сзади (а с установкой этих самых положенных по конструкции жалюзи волшебство, увы, пропало). С однотактником на 811 бас был из тех, что воспринимаешь не только ушами, но и "рубашкой", причем даже на маленькой громкости, и это было удивительное сочетание плотности, пластики, бездонной глубины и легкой читаемости нот. Чистый кайф. Увы, с пятнашкой в ОЯ, даже на подмагничивании, подобного эффекта мне пока получить не удается, так что есть куда стремиться. Кажется, размер и в самом деле имеет значение.  

  • Like (+1) 6
Posted
1 час назад, Евлампий 2 сказал:

У меня похожие наблюдения. Пожалуй, одним из самых "вкусных", именно что завораживающих НЧ-регистров в домашней системе получился (на мой вкус) у светлой памяти Борис Борисыча в его рукодельных Н-фреймах со старыми эстрадными английскими "восемнашками" НН - причем звучало это (кмк) именно в недоделанной версии, без жалюзи сзади (а с установкой этих самых положенных по конструкции жалюзи волшебство, увы, пропало). С однотактником на 811 бас был из тех, что воспринимаешь не только ушами, но и "рубашкой", причем даже на маленькой громкости, и это было удивительное сочетание плотности, пластики, бездонной глубины и легкой читаемости нот. Чистый кайф. Увы, с пятнашкой в ОЯ, даже на подмагничивании, подобного эффекта мне пока получить не удается, так что есть куда стремиться. Кажется, размер и в самом деле имеет значение.  

Важен системный опыт наблюдения , который позволяет фиксировать важные (принципиальные) закономерности .  18 ""  тут , как переход в особую лигу восприятия звука , особенно его НЧ -регистра . То же пробовали , в ОЯ разные 15"" - если один динамик , то скорее мидбас и ""бездонной глубины"" как-то не особо .  Два динамика -  15"" (к примеру Ломо 2а12 ) и 12"" 4а32 (с разбегом резонансов) , но то же -  особого прироста основательности , которая видимо связана с площадью излучателя на НЧ , не услышали .  Сильно лучше , когда две 15"" в тандеме(параллельно или последовательно(иным больше заходит) ) , уже появляется эта глубина и подача . Бас начинает восприниматься не только звуком , но и телом .    Буквально сейчас - затащили каких то ""монстров"" в мою квартиру ..., слушаем , с абы каким усилителем звучать не хотят , если 2а12 -е, подавай с высоким и гармоничным (не аналитичным) разрешением , уровня EL12 ,AL5 .   с 211 триодами пришло осознание , что 18 м2 комната как-то маловато...  L3oOyBgY88MP9g_X5n60e21kutW4ek4re2BxswuqHLRz-qnRMYUU6YcScbL4-LIFs0ZftJxRaTYQwdanXYp0Z2Ly.jpg?quality=95&as=32x57,48x85,72x128,108x192,160x284,240x427,360x640,480x853,540x960,640x1138,720x1280,1080x1920,1280x2276,1440x2560&from=bu&u=ZIbciVrXFlTkxvbloezmVi2ti8pUievPKZGpnyNRcdo&cs=1440x0

LzmrL70JRkZBo6W2lA1I-f47V4CLTsVavjaED8DCRJmFRi2WXhGngb1JNrTNAxNU5vfRC6sEILBADjDrX3Ylrxzq.jpg?quality=95&as=32x57,48x85,72x128,108x192,160x284,240x427,360x640,480x853,540x960,640x1138,720x1280,1080x1920,1280x2276,1440x2560&from=bu&u=x9pjZr490NK1x6-jHVwBYhwTQOwzcXn3eT1bQewYdPE&cs=1440x0vY-wkk8UUMvC-nnfzbH7e5upjj6WZS1kgXMBwQt4xF2YwsLkJVSGJ-awOGxaocVkIWU0N61hNZQGcVTXoq4TkiZ8.jpg?quality=95&as=32x18,48x27,72x40,108x61,160x90,240x135,360x202,480x270,540x304,640x360,720x405,1080x607,1280x720,1440x810,2560x1440&from=bu&u=tJ_2lSt5jJLuqFs9Hn2h7J5Z5Pk_tlDPvtRO0knciYg&cs=2560x0

Posted

Немного прохладной черноморской воды в горячую тему. Думаю большинство согласится с тем, что 18" это все же открытое оформление, в ином случае нам понадобится мини концертный зал. Соответственно, открытое оформление ГГ предпологает некий "пьедестал" на частоте ОР, т.е. изначально ГГ должен иметь добротность 0,9-1. Потому, как присоединенный объем воздуха в ОЯ или щите эту самую добротность не увеличивает, а уменьшает. Тот факт, что мне не попадались такие восемнашки не означает, что их нет в природе, но их на порядок меньше, чем высокодобротных 15", этих в свое время было, как собак окормленных на американском ибее. Это не все. Чтобы открытое оформление нормально работало частота ОР должна лежать выше или на уровне АКЗ оформленя, иначе эти 18шки можно концептуально расположить по углам комнаты без всякого оформления. И наконец, с чем будем "сшивать" эти 18"? Мы же не 4х-полоску проектируем? Не в коем случае не демотивирую, но осознанный подход лишним не будет.

Posted
В 21.06.2026 в 13:02, CHEL_EV сказал:

Я юзаю 18" дома в H-фрейме. Супяр тяжёлого низа они конечно не дают, но мидбас мне нравится. 

Мне и не нужен супер низ. Не, низ конечно есть но некоторым моим друзьям его не хватает. Но главное что хватает мне. 

Слушаю их уже 10 лет. 

Конечно я мечтаю о крутых восемнадчиках, у меня то так, начальный уровень. Но как точно подметил Михаил, что динамику на 18", альтернативы по звучанию нет. 

Звучание такое получается основательное+ чтоли.. 

 

А что за 18" у вас? Абсолютно верно , тяжелый низ нужен на дискотеках, дома нужен основательный мидбас, а не долбление в грудную клетку

Posted
В 21.06.2026 в 13:55, Евлампий 2 сказал:

У меня похожие наблюдения. Пожалуй, одним из самых "вкусных", именно что завораживающих НЧ-регистров в домашней системе получился (на мой вкус) у светлой памяти Борис Борисыча в его рукодельных Н-фреймах со старыми эстрадными английскими "восемнашками" НН - причем звучало это (кмк) именно в недоделанной версии, без жалюзи сзади (а с установкой этих самых положенных по конструкции жалюзи волшебство, увы, пропало). С однотактником на 811 бас был из тех, что воспринимаешь не только ушами, но и "рубашкой", причем даже на маленькой громкости, и это было удивительное сочетание плотности, пластики, бездонной глубины и легкой читаемости нот. Чистый кайф. Увы, с пятнашкой в ОЯ, даже на подмагничивании, подобного эффекта мне пока получить не удается, так что есть куда стремиться. Кажется, размер и в самом деле имеет значение.  

Надо перечитать  снова ББ, лучшего ему мира!

  • Like (+1) 1
Posted
В 21.06.2026 в 15:38, Михаил SM сказал:

Важен системный опыт наблюдения , который позволяет фиксировать важные (принципиальные) закономерности .  18 ""  тут , как переход в особую лигу восприятия звука , особенно его НЧ -регистра . То же пробовали , в ОЯ разные 15"" - если один динамик , то скорее мидбас и ""бездонной глубины"" как-то не особо .  Два динамика -  15"" (к примеру Ломо 2а12 ) и 12"" 4а32 (с разбегом резонансов) , но то же -  особого прироста основательности , которая видимо связана с площадью излучателя на НЧ , не услышали .  Сильно лучше , когда две 15"" в тандеме(параллельно или последовательно(иным больше заходит) ) , уже появляется эта глубина и подача . Бас начинает восприниматься не только звуком , но и телом .    Буквально сейчас - затащили каких то ""монстров"" в мою квартиру ..., слушаем , с абы каким усилителем звучать не хотят , если 2а12 -е, подавай с высоким и гармоничным (не аналитичным) разрешением , уровня EL12 ,AL5 .   с 211 триодами пришло осознание , что 18 м2 комната как-то маловато...  L3oOyBgY88MP9g_X5n60e21kutW4ek4re2BxswuqHLRz-qnRMYUU6YcScbL4-LIFs0ZftJxRaTYQwdanXYp0Z2Ly.jpg?quality=95&as=32x57,48x85,72x128,108x192,160x284,240x427,360x640,480x853,540x960,640x1138,720x1280,1080x1920,1280x2276,1440x2560&from=bu&u=ZIbciVrXFlTkxvbloezmVi2ti8pUievPKZGpnyNRcdo&cs=1440x0

LzmrL70JRkZBo6W2lA1I-f47V4CLTsVavjaED8DCRJmFRi2WXhGngb1JNrTNAxNU5vfRC6sEILBADjDrX3Ylrxzq.jpg?quality=95&as=32x57,48x85,72x128,108x192,160x284,240x427,360x640,480x853,540x960,640x1138,720x1280,1080x1920,1280x2276,1440x2560&from=bu&u=x9pjZr490NK1x6-jHVwBYhwTQOwzcXn3eT1bQewYdPE&cs=1440x0vY-wkk8UUMvC-nnfzbH7e5upjj6WZS1kgXMBwQt4xF2YwsLkJVSGJ-awOGxaocVkIWU0N61hNZQGcVTXoq4TkiZ8.jpg?quality=95&as=32x18,48x27,72x40,108x61,160x90,240x135,360x202,480x270,540x304,640x360,720x405,1080x607,1280x720,1440x810,2560x1440&from=bu&u=tJ_2lSt5jJLuqFs9Hn2h7J5Z5Pk_tlDPvtRO0knciYg&cs=2560x0

В низу две 15, выше и выше что? Благодарю вас

Posted
18 часов назад, Константин сказал:

Немного прохладной черноморской воды в горячую тему. Думаю большинство согласится с тем, что 18" это все же открытое оформление, в ином случае нам понадобится мини концертный зал. Соответственно, открытое оформление ГГ предпологает некий "пьедестал" на частоте ОР, т.е. изначально ГГ должен иметь добротность 0,9-1. Потому, как присоединенный объем воздуха в ОЯ или щите эту самую добротность не увеличивает, а уменьшает. Тот факт, что мне не попадались такие восемнашки не означает, что их нет в природе, но их на порядок меньше, чем высокодобротных 15", этих в свое время было, как собак окормленных на американском ибее. Это не все. Чтобы открытое оформление нормально работало частота ОР должна лежать выше или на уровне АКЗ оформленя, иначе эти 18шки можно концептуально расположить по углам комнаты без всякого оформления. И наконец, с чем будем "сшивать" эти 18"? Мы же не 4х-полоску проектируем? Не в коем случае не демотивирую, но осознанный подход лишним не будет.

Доброго дня, что такое ор? У меня ширик сонидо 10ка, в Норманна векторхорне, во всю ширину пущен. До вч уже который год не доберусь,вроде как и надо добавить, а вроде всё и не доберусь.  50гц обратный рупор Сергея держит почти в полочку, но большие барабаны или басс гитара на концертах звучат объемней, понимаю что это концерт, и понимаю что и орган не запоет во всю свою широту и "низоту". Поэтому вспомниая как когда то звучал у меня 2а11 в 600л  ОЯ, хочу поставить на верх, на акустику Сергея ящик ОЯ или ЗЯ или аШфрейм, каких 180л можно выделить вверх. Разделения по частотам и фильтрам еще не знаю, буду на поклон бежать к уважаемому АБ чтоб сделать такую вот двухполоску. Если мне запорят 2а11 на которые я покупал у Сергеева диффузоры, то тогда куплю FaitalPro 18FH500 они стоят у нас в деревне 330евро штука в магазинах. Убежусь чтотбумага диффузор.  Больше и не знаю 18ек, почитаю у ББ, что у него была за 18ка. 

Posted
37 минут назад, Agats сказал:

В низу две 15"", выше и выше что? Благодарю вас

Концепция выстроена так, что две 15"" 2А12У4 , имеющие разность резонансов порядка 5(хотя бы)... 10 гц , соединены параллельно , имея в итоге активное R = 5,5 .. 6 ом .  Последовательно этой группе включен ШП 8"" Сашенферк на подмагничивании , имеющим Rкат. = 2,8 ом . В  итоге общая цепь динамиков имеет сопротивление около 9 ом .  Параллельно этой всей группе включен твиттер 3гд15м через конденсатор 2 мкф.     Важно при этом , чтобы сопротивление зв. катушки 8"" ШП , который поддерживает и обеспечивает критически важный диапазон верхнего СЧ и сшивка с ВЧ , не превышало 4 ом , активное обычно в районе 2,8.. 3,2 ом .    Отключение Сашенферков приводит к звучанию одних 2а12у4 уже весьма на любителя , т.к. верхнюю середину 2а124 не тянут , сами 2а12у4 склонны к  звуку концепции  ""советский кинозал..."" ,  а тащить твиттер в раздел 3 кгц тоже не даёт ничего выдающегося , касаемо 3гд-15м .    k8-Fw7yjVpKpbMpWHWUn_tkjGE-aIki-vwHmsXdF_Xkc61Y6MFDeuU66L-YcIwGLqHsBOQxtv4xcorQp6bAhubOh.jpg?quality=95&as=32x57,48x85,72x128,108x192,160x284,240x427,360x640,480x853,540x960,640x1138,720x1280,1080x1920,1280x2276,1440x2560&from=bu&cs=1440x0

    _nXlRqeCe5PiDMT8Da5wgF_T9TZwnhAyS13vIIiUSP328uN4F6N7eq154gKyL_NDaJUXXalS4mBqBW_DjFNpgvoW.jpg?quality=95&as=32x18,48x27,72x40,108x61,160x90,240x135,360x202,480x270,540x304,640x360,720x405,1080x607,1280x720,1440x810,2560x1440&from=bu&u=N2FRiCpR3DyTl9u97N3C3AQwb7zc5ZeOCCILJpQpzbA&cs=2560x0

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, Agats сказал:

Доброго дня, что такое ор?

Доброго! ОР-основной резонанс, измеряется уже в акустическом оформлении. Десятка от Иштвана неплохой выбор, но я бы использовал их не на щите, а в фронтхорне. У Норманна есть отличная разработка FH-?(забыл номер) 60см круглый, пересчитывается в квадрат, далее выкройки из 3мм фанеры, сшивается-проклеивается эпокси, после этого готовый рупор-заготовка оклеивается рейкой снаружи. Это будет офигенное СЧ звено. В НЧ звено я бы вместо одинокой 18шки поставил пару добротных 15шек в изобарике в Н-фрейм.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Есть так называемые конструкционные компаунды. Например для вклейки деталей кузова. Например металлических. Например МММ. Например 490. Цена не может не понравиться
    • Кладалите меньше отвердителя.пластичная останется (из практики)
    • Конденсатор ОКБГ-МН после кенотрона применим? 8мкФ с плавным пуском 5Ц3С не очень вредно?  СВВ65 на какого производителя обратить внимание? 
    • Поподробнее, что травить, зачем и как?
    • После прошлифовки нужно протравить, чтобы убрать замыкание пластин.
    • Но прежде чем запаять по стыку, обечайку нужно стянуть, не так ли?
    • R9 и R10 не надо ли местами поменять по номиналам?
    • Поштучно конечно тоже продаю, от десятка по 70р/шт Если нужно одну- ну тоже пишите.
    • Пришёл поручик Ржевский и всё опошлил 
    • Это правильное решение. Я даже использую листовую сталь толщ. около миллиметра, просверливаю на конце пару отверстий и стягиваю полученную обечайку посредством болтов и гаек с шайбой гровер. Подковки целесообразно склеивать обычной поксидкой, с примесью девелопера, никакого гудения никогда не будет (если электрический расчёт выполнен правильно). Крайне не рекомендую использование клея БФ. После снятия струбцин, он очень плохо держит стык, а поксидка-хорошо. Проверял лично. Целесообразно также, пользование динамометром при стягивании подковок, по-моему допуск не более 10 кг/см2 (тут за точность не ручаюсь, нужно перепроверить).
    • ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ, ИМЕЮЩИЙ СПЕЦИФИЧЕСКУЮ КОНФИГУРАЦИЮ С ЧЕТЫРЬМЯ ЛАМПАМИ ПОДРОБНОЕ ОПИСАНИЕ ВАРИАНТОВ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ФИГ. 1 представляет собой схему соединений предпочтительного варианта осуществления лампового усилителя согласно настоящему изобретению. Схема источника питания показана в нижней части ФИГ. 1 и включает в себя силовой трансформатор TF2, диоды D3–D10, электролитические конденсаторы C6–C14, дроссель фильтра TF3 и резисторы R20–R28. Данной структурой обеспечивается подача постоянного тока с напряжением, указанным на рисунке, и переменного тока для подогревателя. Конкретно, это напряжение подается в те части, которые обозначены стрелками в усилителе и отмечены теми же значениями напряжения питания, что и на схеме источника питания. Справочный цифровой знак 10 обозначает входную клемму, на которую подается выходной сигнал от воспроизводящего устройства, такого как CD-проигрыватель, магнитофонная дека или аналогичное устройство. Концевой вывод входной клеммы 10 соединен с выводом переменного резистора R17, тогда как другой концевой вывод входной клеммы 10 соединен с линией заземления GL. Также другой вывод переменного резистора R17 соединен с линией заземления GL. Обратите внимание, что линия заземления GL в данном варианте осуществления установлена не на 0 В, а находится под отрицательным высоким напряжением -210 В, как показано на рисунке. Переменный резистор R17 имеет подвижный вывод, соединенный с сеткой вакуумной лампы K2, и эта сетка соединена с линией заземления GL через резистор R18. Вакуумная лампа K2 имеет катод, соединенный с линией заземления GL через резистор R19, а также имеет анод, который напрямую соединен с сеткой вакуумной лампы K1 и одновременно соединен с катодом лампы K1 через резистор R15. Вакуумная лампа K1 имеет анод, на который подается напряжение +80 В. Катод вакуумной лампы K1 напрямую соединен с сеткой вакуумной лампы K3. Вакуумная лампа K3 имеет анод, на который подается напряжение +225 В, и катод, на который через резистор R16 подается напряжение -250 В. Вакуумная лампа K3 имеет катод, напрямую соединенный с сеткой другой вакуумной лампы K4, а анод соединен с выводом первой обмотки выходного трансформатора TF1. На другой вывод первой обмотки выходного трансформатора TF1 подается напряжение +305 В. Вакуумная лампа K4 имеет подогреватель, на который подается напряжение питания подогревателя, обозначенное как H0V и H5V. Хотя вышеупомянутое напряжение питания подогревателя, обозначенное как H0V и H5V, представляет собой напряжение постоянного тока 5 В, как показано в самой нижней части ФИГ. 1, резисторы R27 и R28 соединены друг с другом последовательно, а средняя точка между ними соединена с линией 0 В, и, следовательно, подогреватель вакуумной лампы K4 фактически установлен на напряжение, близкое к 0 В, в зависимости от соотношения с анодным напряжением вакуумной лампы K4. Выходной трансформатор TF1 имеет вторую обмотку, соединенную с громкоговорителем (не показан), а другой ее вывод соединен с линией заземления GL. Поскольку секция усилителя, показанная в верхней половине ФИГ. 1, используется для одного единственного канала, в случае стереосистемы необходимо подготовить еще одну секцию усилителя для другого канала. Вольтметр 12 подключен между обоими концами второй обмотки выходного трансформатора с вставленным между ними переключателем SW. Этот вольтметр 12 используется для выполнения ручной регулировки, которая будет описана позже, и представляет собой вольтметр постоянного тока примерно на 10 В. Переключатель SW предусмотрен для одновременного использования вольтметра 12 для другого канала в случае стереосистемы. Для вакуумных ламп K1, K2, K3 и K4 могут использоваться лампы со следующими номерами позиций (типами): K1, K2 . . . 12AX7 K3 . . . 6S4-A K4 . . . 300B Между тем, резисторы R15–R19 желательно должны иметь сопротивления, близкие к следующим значениям: R15 . . . 1 кОм R16 . . . 10 кОм R17 . . . 100 кОм (Характеристика VR: А) R18 . . . 100 кОм R19 . . . 1 кОм Обратите внимание, что вакуумные лампы K1–K4 соответственно соотносятся с первой–четвертой вакуумными лампами, описанными в формуле изобретения, следующим образом. Приведенные значения тока обозначают предпочтительные значения для анодов: Первая вакуумная лампа . . . K3 (19,5 мА) Вторая вакуумная лампа . . . K4 (60 мА) Третья вакуумная лампа . . . K1 (1 мА) Четвертая вакуумная лампа . . . K2 (1 мА) Ниже будет объяснена вспомогательная схема, показанная на ФИГ. 2. Эта вспомогательная схема содержит интегральную микросхему IC1 таймера, которая функционирует как схема таймера, а также служит для ручной регулировки анодного напряжения вакуумной лампы K1. На ФИГ. 2 обозначения R1–R14 обозначают резисторы, C1–C5 обозначают конденсаторы, T1–T8 обозначают транзисторы, а обозначения D1–D2 обозначают соответственно стабилитрон (диод Зенера) и обычный диод. Резистор R9 является переменным резистором. В качестве интегральной микросхемы таймера может использоваться изделие № NE555 производства компании Toshiba Co., Ltd. На эту схему таймера подается напряжение +225 В от схемы источника питания, показанной в нижней части ФИГ. 1, и она служит для подачи постоянного тока +80 В, который должен подаваться на вакуумную лампу K1, по истечении заданного времени с момента включения питания. Кроме того, выходное напряжение +80 В можно изменять в пределах заданной ширины путем ручной регулировки переменного резистора R9, и в результате сеточное напряжение вакуумной лампы K4, показанной на ФИГ. 1, может быть установлено на значение, близкое к -56 В, указанному на рисунке. Кроме того, часть, окруженная пунктирной линией на ФИГ. 2, подготавливается для каждого канала, и поэтому данная часть соответствует одному каналу (CHNL) на этом рисунке в случае стереосистемы. Ниже работа схем, показанных на ФИГ. 1 и 2, будет объяснена более подробно. При включении выключателя питания PSW, показанного в нижней части ФИГ. 1, включается источник питания подогревателя каждой вакуумной лампы, и анодное напряжение подается на вакуумные лампы K3 и K4. Однако интегральная микросхема IC1 таймера работает таким образом, чтобы удерживать транзистор T1 включенным до тех пор, пока не пройдет заданное время. Поэтому транзистор T2 включается. В результате транзистор T3 выключается, так что напряжение на выходной клемме, обозначенное как +80 В, оказывается близким к 0 В. Постоянная времени схемы таймера определяется в зависимости от номиналов резистора R1 и конденсатора C1. Когда R1 равен 1 МОм, а C1 равен 22 мкФ, транзистор T1 включается через 28 секунд после включения источника питания. Например, если конденсатор C1 составляет 10 мкФ, транзистор T1 включается через 13 секунд. Если конденсатор C1 составляет 33 мкФ, то транзистор T1 включается через 39 секунд. Кроме того, если резистор R1 является переменным резистором, желаемое время можно установить вручную. Когда установленное время прошло, транзисторы T1 и T2 выключаются, и в результате транзистор T3 включается, так что на выходе получается напряжение +80 В. Это напряжение подается на анод вакуумной лампы K1, показанной на ФИГ. 1. Схема таймера такого типа предусмотрена потому, что вакуумная лампа K3 оказывается почти запертой сразу после включения источника питания, тем самым предотвращая падение напряжения на резисторе R16, из-за чего сетка вакуумной лампы K4 имеет напряжение -10 В, что намного выше желаемого напряжения при отсутствии сигналов, и требуется около 20 секунд для восстановления штатного напряжения -56 В. Иными словами, схема таймера предусмотрена для того, чтобы вакуумная лампа K1 во входном каскаде начинала работать после того, как сетка вакуумной лампы K4 восстановит штатное напряжение -56 В. Как было объяснено выше, переменный резистор R9 предусмотрен для выполнения ручной регулировки с целью изменения анодного напряжения вакуумной лампы K1 в диапазоне, например, от +50 В до +100 В при отсутствии сигналов, одновременно контролируя показания вольтметра 12, подключенного к первой обмотке выходного трансформатора TF1, показанного на ФИГ. 1. Это предотвращает повышение или понижение сеточного напряжения вакуумной лампы K4 относительно штатного напряжения -56 В из-за производственных погрешностей вакуумной лампы K4, из-за ее замены или из-за временных изменений соответствующих деталей. Конкретно, сеточное напряжение вакуумной лампы K4 задается путем регулировки анодного напряжения вакуумной лампы K1. В вышеуказанном варианте осуществления в качестве вакуумной лампы K4 используется изделие под номером 300B, не имеющее катода косвенного накала. Однако, когда используется вакуумная лампа, имеющая катод, напряжение катода устанавливается на значение, близкое к 0 В. После включения схемы таймера начинается нормальная работа. Вакуумные лампы K1 и K2 составляют входной каскад усиления, и сигнал подается в виде катодного повторителя вакуумной лампы K1 на вакуумную лампу K3 в следующем каскаде. Вакуумная лампа K3 принимает форму катодного повторителя и, следовательно, имеет катод, соединенный с сеткой вакуумной лампы K4 в еще более следующем каскаде. Усиленные таким образом сигналы подаются один за другим на вакуумную лампу K4, составляющую оконечный каскад, и подвергаются усилению мощности в этой лампе K4. Затем сигналы подаются на громкоговоритель (не показан) через выходной трансформатор TF1. Такая же операция, как описано выше, применима и к другому каналу. Кроме того, желательно выбрать трансформатор с пермаллоевым сердечником в качестве выходного трансформатора TF1 с точки зрения воспроизведения с высокой точностью (верностью). Ниже второй вариант осуществления настоящего изобретения будет объяснен со ссылкой на ФИГ. 3. Второй вариант осуществления, показанный на ФИГ. 3, используется вместе со вспомогательной схемой, показанной на ФИГ. 2, как и в первом варианте осуществления. Поэтому последующее объяснение второго варианта осуществления будет сделано только по пунктам, отличающимся от первого варианта осуществления. Хотя резистор R15 вставлен между сеткой и катодом вакуумной лампы K1 на ФИГ. 1, во втором варианте осуществления на ФИГ. 3 этот резистор заменен последовательной цепью, состоящей из двух диодов D11 и D12. Точно так же последовательная цепь, состоящая из диодов D13 и D14, включена между сеткой и катодом лампы K2. Кроме того, резистор R30 дополнительно включен между сеткой и катодом вакуумной лампы K3. Обратите внимание, что диоды D11, D12, D13 и D14 могут быть изделиями со следующим номером позиции: 1S1830. Кроме того, для резистора R30 желательно следующее значение сопротивления: R30 . . . 4,7 МОм. Резисторы R15 и R19, подключенные к катодам вакуумных ламп K1 и K2 в первом варианте осуществления, заменены диодами (1S1830) по следующим причинам: Характеристика нарастания формы волны может быть улучшена при усилении прямоугольной волны. Частотная характеристика может быть улучшена в диапазоне от 10 до 20 кГц. Коэффициент искажений может быть улучшен при малом выходном сигнале. Дрейф токов, проходящих через лампы K1 и K2, может быть уменьшен даже при изменении громкости звука резистором R17. Кроме того, поскольку резистор R30 включен между сеткой и катодом вакуумной лампы K3, напряжение смещения лампы K3 может поддерживаться на постоянном значении, тем самым предотвращая аварийные ситуации, например, последовательный сбой в работе ламп K3 и K4 или разрушение колб ламп, которые могут быть вызваны переходом напряжения смещения лампы K3 вследствие таких причин, как короткое замыкание, тлеющий разряд или тому подобное в лампах. Как было конкретно описано выше, ламповый усилитель согласно настоящему изобретению содержит: первую вакуумную лампу, образующую предшествующий каскад и имеющую анод, на который подается положительное напряжение, и катод, на который подается отрицательное напряжение через первый резистор; вторую вакуумную лампу, имеющую сетку, соединенную с катодом первой вакуумной лампы, и катод или подогреватель, на который подается напряжение, близкое к потенциалу нуля, в зависимости от соотношения с анодным напряжением; и выходной трансформатор, имеющий первую обмотку и вторую обмотку, которая подключена к громкоговорителю, причем указанная первая обмотка имеет вывод, соединенный с анодом второй вакуумной лампы, и другой вывод, на который подается положительное напряжение. Таким образом, данный ламповый усилитель обеспечивает усиление сигнала с высокой точностью (верностью) без использования конденсатора для связи каскадов, а качество воспроизводимого звука является превосходным. Кроме того, две вакуумные лампы используются для входного каскада, и анодное напряжение подается на одну из них (т. е. на вакуумную лампу K1) средствами таймера, так что вакуумная лампа K4 в оконечном каскаде может быть защищена при включении источника питания. Кроме того, анодное напряжение вакуумной лампы K1 во входном каскаде можно регулировать вручную, и, следовательно, сеточное напряжение вакуумной лампы K4 в оконечном каскаде может непрерывно устанавливаться на желаемое значение при отсутствии сигналов. Что утверждается в качестве изобретения (Формула изобретения): Ламповый усилитель, содержащий: первую вакуумную лампу, образующую предшествующий каскад и имеющую анод, на который подается положительное напряжение, и катод, на который подается отрицательное напряжение через первый резистор; вторую вакуумную лампу, имеющую сетку, соединенную с катодом первой вакуумной лампы, причем указанная вторая вакуумная лампа имеет катод или подогреватель, на который подается напряжение, близкое к нулю относительно ее анодного напряжения; третью вакуумную лампу, имеющую катод, соединенный с сеткой первой вакуумной лампы, анод, на который подается положительное напряжение, и сетку, соединенную с катодом с включенным между ними резистором; четвертую вакуумную лампу, имеющую анод, соединенный с сеткой третьей вакуумной лампы, сетку, на которую подается входной сигнал, и катод, на который подается отрицательное напряжение через резистор; и выходной трансформатор, имеющий первую обмотку и вторую обмотку, к которой подключен громкоговоритель, причем указанная первая обмотка имеет вывод, соединенный с анодом второй вакуумной лампы, и другой вывод, на который подается положительное напряжение. Ламповый усилитель по пункту 1, дополнительно содержащий средства таймера, которые работают таким образом, чтобы обеспечить подачу положительного напряжения, подлежащего подаче на анод третьей вакуумной лампы, по истечении заданного периода времени с момента включения источника питания. Ламповый усилитель по пункту 1, дополнительно содержащий средства для установки отрицательного напряжения, подаваемого на сетку второй вакуумной лампы, на желаемое значение путем изменения положительного напряжения, подаваемого на анод третьей вакуумной лампы. Ламповый усилитель, содержащий: первую вакуумную лампу, образующую предшествующий каскад и имеющую анод, на который подается положительное напряжение, и катод, на который подается отрицательное напряжение через первый резистор; вторую вакуумную лампу, имеющую сетку, соединенную с катодом первой вакуумной лампы, причем указанная вторая вакуумная лампа имеет катод или подогреватель, на который подается напряжение, близкое к нулю относительно ее анодного напряжения; третью вакуумную лампу, имеющую катод, соединенный с сеткой первой вакуумной лампы, анод, на который подается положительное напряжение, и сетку, соединенную с катодом с включенным между ними диодом; четвертую вакуумную лампу, имеющую анод, соединенный с сеткой третьей вакуумной лампы, сетку, на которую подается входной сигнал, и катод, на который подается отрицательное напряжение через диод; и выходной трансформатор, имеющий первую обмотку и вторую обмотку, к которой подключен громкоговоритель, причем указанная первая обмотка имеет вывод, соединенный с анодом второй вакуумной лампы, и другой вывод, на который подается положительное напряжение. Ламповый усилитель по пункту 2, дополнительно содержащий средства для установки отрицательного напряжения, подаваемого на сетку второй вакуумной лампы, на желаемое значение путем изменения положительного напряжения, подаваемого на анод третьей вакуумной лампы.     US5680074.pdf
    • Ленты из белой жести, применяются и на фабриках, они достаточно хорошо подтягиваются и прекрасно запаиваются по стыку.Но картонные подкладки чаще всего присутствуют также. Стягивать подковки, напомню, на трансформаторной фабрике посоветовали путем подачи пост.тока в обмотки. Стягивает хорошо, не создаёт лишних усилий.
    • Тянуть до дури, только хуже, ессно нужно без фанатизма стянуть подковки, особливо как на фото, довольно тонкие. Фурнитура, это да, - проблема, если нет штатной, но и там через картон все идет без одури ! Да не благодарное это дело, если посчитать кол-во человеко-часов затраченных на вменяемое по всем параметрам изделие, если делать кому-то, - то хоть плачь, но пообещал сделать  …
    • Зафиксировать подковки это пол беды. Как потом обечайку, из довольно толстого металла также натянуть и закрепить, загнуть уголки там всякие и тп, обстучать так, чтобы подковки снова не поразъехались? Отправки придумывать или новый крепеж? Кмк,  от сильной стяжки витое железо вполне способно расслоиться на стыках, особенно старое, у которого клей и так почти уже не держит железо. Встречалось не раз. Может я такой везучий и у других иной опыт...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.8k
×
×
  • Create New...