Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

Stan Marsh · July 28

Colonel Burrous · July 29

В 28.07.2026 в 12:34, ТаргеТ сказал:

Тогда 1-й закон Кирхгофа устоит?

Ознакомьтесь внимательно с этим законом и попытайтесь понять его суть, которую Вы, пока не понимаете. Но ещё раз Вам хочу сказать, в грамотно спроектированной аппаратуре, никаких общих шин, не д .б., а должны быть покаскадные опорные точки, умертвляющие любое проявление фона и блуждающих токов. Не принимаете мой посыл-Ваше право, но я, монтирую свою аппаратуру только так, как я Вас проинформировал. Теперь о блуждающих токах-они возникают в аппаратуре как в транзисторной так и ламповой из-за незнания и нежелания учить матчасть ,а порой и манкирования правилами монтажа. Я давно принимал участие в переделке ламповых радиол и телевизоров, смонтированных на дюралевых шасси, а мастер, что учил меня, показал, что нельзя сажать где попало выводы деталей на землю, т.е. на шасси и познакомил меня с г-ном Кирхгофом. Между такими деталями появляется соединение определённой длинны, с естественным микрорезистом по длинне. Величина его мала, но она есть, а коль так, то по закону Ома, разделив разность потенциалов на этот микрорезист, получим микроток, он же блуждающий ток, курсирующий по всему шасси, по всем элементам схемы и в конечном итоге попадающий в динамики в виде фона. Этот блуждающий ток, я сравниваю с непохороненным мертвецом, душа которого витает и не может успокоиться. А радиолюбитель голову ломает-почему фон, ведь по схеме всё спаял? В довершении скажу-ни в одной моей конструкции, фона сроду не бывало.

Colonel Burrous · July 29

С фигурой 12.10. я категорически не согласен, ибо на ней нет блока питания и не показано как его минус подсоединён к устройству, а это важно! Блок питания такой же член звуковоспроизведения как и УМЗЧ.

Rezvoy · July 29

Повстречались как-то герр Кирхгоффф с герром Альцгеймером... :smile-72: А тут и сэр Паркинсон подтянулся...

Colonel Burrous · July 29

Г-н Резвой, не нужно писать полуправду, прочитайте что такое блуждающие токи в радиоаппаратуре, есть такое понятие. С Альцем, я Вам помогу-больше читайте худ. литературы, Толстой, Достоевский, а особенно Диккенс. С Парксом, тоже совет дам- обливание холодной водой, приседания по 50 раз в день, боксёрский мешок.

Rezvoy · July 29

:smile-03:

ТаргеТ · Thursday at 12:42 PM

Собрал корректор, подключил: - пока не взлетело.

Хочу на сетку 5687 подать меандр и посмотреть на выходе.

Надо ли мне откинуть межкаскадный конденсатор как на схеме или можно не отпаивать его от ножки лампы?

Каким образом подбирать сопротивление нагрузки? Видел на схемах и 250 Ом, и 5К и 12К.

ТаргеТ · 2026-08-14T14:24:27Z

Запустил корректор.

Сигнал с ген. через антиRIAA. 3кГц выход с трансформатора. Желтая - без Rнагр., синяя с Rнагр.=10К+620пФ. Выбросы по верхам удалось убрать, но наклон верхней полки остался. Нижняя полка ровная. Наклон??? то-ли это цепь антиRIAA-RIAA дает подъём усиления на верхах? то-ли трансформатор.

Наклон-то и не сильно велик. Может забить?

Второй рис. - 3кГц сетка 5687, только выброс видно. Верхняя полка вроде параллельно.

ВКН · 2026-08-14T16:12:48Z

Наклон горизонта - это завал на НЧ. Несущественный. Вероятно из-за индуктивности первичной обмотки тансика. Как общее звучание?

ТаргеТ · 2026-08-14T16:58:38Z

35 минут назад, ВКН сказал:

Несущественный. Вероятно из-за индуктивности первичной обмотки тансика.

Я тоже так подумал.

Завтра попробую R нагр. 12К с конд. Послушаю, если понравится, то разживусь танталом или БЛП и запаяю на постоянно.

38 минут назад, ВКН сказал:

Как общее звучание?

Поставил«Dire Straits». Как говорят в таких случаях: жена прибежала с кухни "А что у тебя это так играет?" Даже старый, глухой кот приковылял послушать. :smile-03:

Ну а если серьёзно, - то оно того стоило. Слушал на Шур 95 элепс, Но звук, как будто головка МС играла.

alss · 2026-08-14T18:34:13Z

1. На сетке первой лампы сигнал д. б. ±50 мВ, для удобства наблюдения на частоте 3-5 кГц.
2. На сетке второй лампы сигнал д. б. без выбросов. Наблюдаемый пик указывает на выброс АЧХ в районе 40-50 кГц.
3. Выходная лампа в перегрузке, если не грешить на трансформатор. Несимметричность наклонов положительной и отрицательной полок, а также разное воспроизведение участков от фронта до полок указывает на это.

В приложении - сигнал на входе и на выходе правильного корректора (от Е. Карпова).
Примечание. Коэффициент передачи импульсного сигнала в несколько раз меньше чем синусоидального, так и д. б.

ТаргеТ · 2026-08-14T19:47:55Z

1 час назад, alss сказал:

На сетке первой лампы сигнал д. б. ±50 мВ, для удобства наблюдения на частоте 3-5 кГц.
2. На сетке второй лампы сигнал д. б. без выбросов. Наблюдаемый пик указывает на выброс АЧХ в районе 40-50 кГц.

Сорри, но вы так кратко написали, что я не все понял.

Д.Б. +-50 мВ это что значит? Смещение вых. лампы 10В, отчего она в перегрузе? Или что вы хотели сказать?

alss · 2026-08-15T14:51:25Z

18 часов назад, ТаргеТ сказал:

Д.Б. +-50 мВ это что значит?

д. б. - сокращение Должно быть (как т. д. - так далее, т. п. - тому подобное).

И ±50 мВ, которые видны на графике как 100 мВ (приблизительно), на сетке первой лампы.
Что на сетке второй лампы этой схемы я не знаю (5687 со смещением 10 В - это интересно...).

Схема с коррекцией в аноде с такими номиналами деталей не может перезаряжать конденсаторы коррекции полностью, отсюда искажения могут быть уже на входе второго каскада, так что, похоже, не вторая лампа в перегрузке, а первая.

Все эти эффекты рассмотрены примерно 10 лет назад на сайте Сергеева Сергея hiend.borda.ru. Тема осталась, но картинки потеряны из-за хранения на сторонних ресурсах.

В приложении - начальное сообщение той темы (моё).

ПХФК_часть1_опыт наблюдения.pdf

ТаргеТ · 2026-08-15T16:27:15Z

Вот картинка из вашего файла меандр с анода EF806 на 1 кГц и меандр у меня с анода ef86 на 3 кГц.

Вот прям совсем не одно и то-же.

На вашей картинке уже с анода первого каскада валит верх, а у меня нормальный меандр (выбросы не смотрим).

У меня при уменьшении входного сигнала на -20 Дб (кнопкой на гене) и наклон верхней полки в два раза уменьшается.

alss · 2026-08-15T18:31:54Z

1 час назад, ТаргеТ сказал:

Вот картинка из вашего файла

Это было начальное сообщение той темы около 10 лет назад. В последующем обсуждении пришли к выводу, что на входе был слишком сильный сигнал. Я измерил сигнал с головки непосредственно на нагрузке 47 кОм на нескольких пластинках весьма разных жанров и определил, что тестовый сигнал на входе д. б. таким, какой показан на верхнем графике моего сообщения от 14 августа. Все последующее обсуждение шло с учетом такого сигнала.
К сожалению, когда я понял, что интернет не хранит ничего, было поздно сохранять тему у себя...

Возвращаясь к теме - какова длительность фронтов с генератора? Для соответствия реальному сигналу они д. б. 16-20 мкс, чтобы не требовать от каскада лишнего тока перезаряда емкостей коррекции. В первом приближении достаточно RC-фильтра с резистором, равным выходному сопротивлению генератора, конденсатор рассчитывается или подбирается.

ТаргеТ · 2026-08-15T19:27:06Z

46 минут назад, alss сказал:

озвращаясь к теме - какова длительность фронтов с генератора? Для соответствия реальному сигналу они д. б. 16-20 мкс, чтобы не требовать от каскада лишнего тока перезаряда емкостей коррекции.

Вообще не понимаю куда вы все ведете. :dntknw:

Давайте так тогда. Оставим в покое меандр. Я измерял синус на 5 кГц от пика до пика 4 деления, синус 50 Гц от пика до пика 3 деления. На лицо ~~ослика~~ уменьшение усиления на низких частотах. Т.е. с коррекцией все нормально.