Провода для тонарма

юрий1958 · October 21

Жива тема ! Могу поделиться советом по ремонту ГД. Чуть не в тему ...Но вопрос податливости и долговечности при изгибах совпадает . Часто на ГД ломаются подводящие проводки от клеммы к диффузору . Особенно на НЧ ГД. Где и ток и амплитуда !!! Ремонтирую с помощью МГТФ . На оправку ... проволока 1 мм... мотаю витков 30 провода .Чуть прогреваю феном витки .без фанатизма .. чтоб не так распускались когда сниму с оправки . И запаиваю эти спиральки. Живут и живут! И меня переживут. Идея ясна ?

Normann · October 21

"А как тебе такое, Илон Маск?"

Читат - читал о проводочках 0.01мм, супержёскости моножил 0.1мм и не мог не улыбнуться...

чатем · October 21

Да, но это же не провОдка в тонарме? Или такая от головки? Тут наверное большой радиус петли спасает, линейные и угловые перемещения провода минимальны.

Normann · October 21

21 минуту назад, чатем сказал:

Да, но это же не провОдка в тонарме? Или такая от головки? Тут наверное большой радиус петли спасает, линейные и угловые перемещения провода минимальны.

От головки. Не экранированная.

Agats · October 21

3 часа назад, Normann сказал:

"А как тебе такое, Илон Маск?"

Читат - читал о проводочках 0.01мм, супержёскости моножил 0.1мм и не мог не улыбнуться...

Сергей, у тебя же спец головка и спец тонарм ;)))

Normann · October 21

6 минут назад, Agats сказал:

Сергей, у тебя же спец головка и спец тонарм ;)))

"Закрыто на спецбслуживание!"

Навеяло )))

Если ты вспомнишь любой тонарм 50-60х, типа Грея, Пикеринга, Градо и т.п. под средние и тяжёлые головы, то там везде проводка толщиной с руку была. Конечно под современные с микроприжимом на сверхлёгких тонармах это невозможно применить, но я лишь о разнообразии рынка голов/тонармов. Поэтому применять одинаковые правила ко всем не корпектно.

А насчёт минимального сечения могу сказать, что несмотря на микротоки сечение фонокабеля прекрасно слышно, так же как и место размещения нагрузочного резистора (на тонарме или головке против входа фонокорректора). Объяните мне какая разница где припаять резистор, если сигналы настолько малы, а сечение фонокабеля достаточно?

BAA · October 21

В отличии от "нас", "там" много проводов с изоляцией из других фторопластов. Очень часто fep - фторэтиленпропилен. Иногда - поливинилендифторид, что дороже. Эти - термопластичны. От паяльника точно осаживаются. Для зачистки ничего лучше "обжигалки" не придумано. Лучше с вытяжкой/вентиляцией. Недостаток - жесткие, в отличии от мгтф с его лентой. Поддержу НС. КМК, лучше Литц нужного сечения.

rash061 · October 22

11 часов назад, юрий1958 сказал:

Жива тема ! Могу поделиться советом по ремонту ГД. Чуть не в тему ...Но вопрос податливости и долговечности при изгибах совпадает . Часто на ГД ломаются подводящие проводки от клеммы к диффузору . Особенно на НЧ ГД. Где и ток и амплитуда !!! Ремонтирую с помощью МГТФ . На оправку ... проволока 1 мм... мотаю витков 30 провода .Чуть прогреваю феном витки .без фанатизма .. чтоб не так распускались когда сниму с оправки . И запаиваю эти спиральки. Живут и живут! И меня переживут. Идея ясна ?

Спиралька может повлиять на массу диффузора, ее надо как можно легче делать.

rash061 · October 22

22 минуты назад, rash061 сказал:

Спиралька может повлиять на массу диффузора, ее надо как можно легче делать.

В тонарме тоже, провод с хорошей проводимостью, гибкостью и малым весом. лишний вес для тонарма никчему.

Normann · October 22

1 час назад, rash061 сказал:

Спиралька может повлиять на массу диффузора, ее надо как можно легче делать.

Для длинноходного басовика не актуально при его-то массе подвижки в десятки, а то и сотню грамм, а короткоходам и ШП спиральки не особенно и нужны, достаточно простой плетёнки.

В моей практике использования ШП подводка ни разу не подводила.

А насчёт тонкого лёгкого провода с хорошей проводимостью, например с серебром, Никита уже писал - нужно различать низкоомные МС (единицы Ом) и высокоомные ММ (единицы килоОм). Подходы совершенно разные, начиная от требуемого сопротивления/сечения, до необходимости/отсутствия экранирования. А экран ведь довольно массивная штука, да и ёмкость увеличивает значительно! В металлических тонармах его трубка частично заменяет, а вот в неметаллических уже нужно индивидуально подходить к этому вопросу (геометрия кабеля, экран, мех.гибкость).

Мне видится так и больше сказать нечего...

rash061 · October 22

30 минут назад, Normann сказал:

Для длинноходного басовика не актуально при его-то массе подвижки в десятки, а то и сотню грамм, а короткоходам и ШП спиральки не особенно и нужны, достаточно простой плетёнки.

В моей практике использования ШП подводка ни разу не подводила.

А насчёт тонкого лёгкого провода с хорошей проводимостью, например с серебром, Никита уже писал - нужно различать низкоомные МС (единицы Ом) и высокоомные ММ (единицы килоОм). Подходы совершенно разные, начиная от требуемого сопротивления/сечения, до необходимости/отсутствия экранирования. А экран ведь довольно массивная штука, да и ёмкость увеличивает значительно! В металлических тонармах его трубка частично заменяет, а вот в неметаллических уже нужно индивидуально подходить к этому вопросу (геометрия кабеля, экран, мех.гибкость).

Мне видится так и больше сказать нечего...

В спиральке сопротивление в 3 и более увеличится. С тонармами неметалл я не сталкивался, если что, то балансное подключение .

Xрюн222 · October 22

1 час назад, Normann сказал:

Для длинноходного басовика не актуально при его-то массе подвижки в десятки, а то и сотню грамм, а короткоходам и ШП спиральки не особенно и нужны, достаточно простой плетёнки.

В моей практике использования ШП подводка ни разу не подводила.

А насчёт тонкого лёгкого провода с хорошей проводимостью, например с серебром, Никита уже писал - нужно различать низкоомные МС (единицы Ом) и высокоомные ММ (единицы килоОм). Подходы совершенно разные, начиная от требуемого сопротивления/сечения, до необходимости/отсутствия экранирования. А экран ведь довольно массивная штука, да и ёмкость увеличивает значительно! В металлических тонармах его трубка частично заменяет, а вот в неметаллических уже нужно индивидуально подходить к этому вопросу (геометрия кабеля, экран, мех.гибкость).

Мне видится так и больше сказать нечего...

Подходы вплоть до диаметрально противоположных. Для ММ иной раз проводка тонарма из манганина или константана - самое "оно".

В моей крайне незначительной практике ремонта ГГ замена подводки почему-то встречается регулярно, причины различны - как износ и рассыпание от работы и времени, так и аудиофильские криворучки...

Динамики тоже могут быть и 0,8 ом, и 16, и 300...800, тоже разные подходы к изготовлению подводки.

Normann · October 22

Вот-вот! Практика - наше всё! Экспериментируем и слушаем. )

Russ3000 · October 22

Балансное подключение устраняет монигия косяки проводки тонарма.

Normann · October 22

Не во всех картриджах это возможно в принципе

Russ3000 · October 22

На всех практически.

Normann · October 22

3 минуты назад, Russ3000 сказал:

На всех практически.

Расскажите как сделать баланс на картридже Декка с двумя вертикальными катушками и одной горизонтальной соединёнными звездой и общим (-) выходом сигнала?

Xрюн222 · October 22

На трёхвыводных не получается... Декка можно к ним же отнести, если не переделывать.

Normann · October 22

Именно! Переделывать её - сомнительное удовольствие. )

Я просто иногда вижу однозначные суждения и интересуюсь... Да и не каждый готов вход корректора под баланс переделывать. Потому одного единственно верного решения не существуют в реальных разнородных системах.

П.С. Помню Мэнли очень топил за баланс в своих Референс фоно. Думаю, что тема хороша, но не универсальна.

чатем · October 22

1 час назад, Xрюн222 сказал:

Динамики тоже могут быть и 0,8 ом, и 16, и 300...800, тоже разные подходы к изготовлению подводки.

Да, меня тоже крайне озадачила подводка в моих 800-ти омных динах - тонюсенькой моножилой.Возможно даже той, что намотана катушка. Кошмар. Ведь если обломится, то отремонтировать я не смогу наверное.

По поводу прохождения сигнала по тонким моножилам. Пробовал как межблочный кабель использовать тонкую моножилу - особого криминала в звуке не услышал. Так что возможно для ММ головки моножила в 0,01мм или чуть больше не криминал?

Normann · October 22

2 минуты назад, чатем сказал:

Да, меня тоже крайне озадачила подводка в моих 800-ти омных динах - тонюсенькой моножилой.Возможно даже той, что намотана катушка. Кошмар. Ведь если обломится, то отремонтировать я не смогу наверное.

Юрий, что мешает заменить, если сомневаетесь?

чатем · October 22

6 минут назад, Normann сказал:

Юрий, что мешает заменить, если сомневаетесь?

Руки кривые и слабое зрение. И потом - там вывод моножилы прямо с катушки и моножила та очень тонкая, фиг припаяешься. Она же еще и в лаке, зачистить надо. Хорошо, если обломится у корзины, а если у катушки?

Russ3000 · October 22

21 минуту назад, Normann сказал:

Расскажите как сделать баланс на картридже Декка с двумя вертикальными катушками и одной горизонтальной соединёнными звездой и общим (-) выходом сигнала?

Я имел ввиду нормальные головы с парой катушек ММ и МС. Народ на них жалуется, мол от фона не избавиться, вот она обратная сторона несимметричной конструкции.

Normann · October 22

9 минут назад, Russ3000 сказал:

Я имел ввиду нормальные головы с парой катушек ММ и МС. Народ на них жалуется, мол от фона не избавиться, вот она обратная сторона несимметричной конструкции.

Да, я понял, конечно. Хотя, даже в обычных головках бывает установлена перемычка на корпус от одного из минусов. Её нужно снимать при переводе в баланс обязательно. А на МС больше внимания трансу, если он есть. До него низкоомная линия, не проблемная.