Jump to content

Recommended Posts

Posted

АЧХ в студию!  

Я как то раз взялся поискать АЧХ "винтажных" ШП с заявленными 20 000гц.  Некоторые нашел. Ну они там как бы есть эти 20 кГц, но с завалом скажем 20 дб. Или 40дб. Ну кому как вздумается. :smile-03: 

 

Posted
34 минуты назад, ТимВал сказал:

АЧХ в студию!  

Я как то раз взялся поискать АЧХ "винтажных" ШП с заявленными 20 000гц.  Некоторые нашел. Ну они там как бы есть эти 20 кГц, но с завалом скажем 20 дб. Или 40дб. Ну кому как вздумается. :smile-03: 

 

А вам известны современные шарики с 4 ом и граничной 20кило ???

Posted

Есть и современные и не современные. 

10ГДШ-1-4, лично измерял. Честно доигрывает до 20 кил. Показать?

TangBand_W8-2145 до 20 000 в полочку. Правда он на 8 ом.

Перемериваю всё что попадает в руки. Брехни много.

Визатон БГ-20 врёт про свои 18 000гц. Обвал уже с 11...12кГц. 

Никакие "винтажные" и КИНАП динамики заявленных параметров по ВЧ не имеют. 

 

Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

0ГДШ-1-4, лично измерял. Честно доигрывает до 20 кил. Показать?

Покажите 

Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

и КИНАП динамики заявленных параметров по ВЧ не имеют. 

здёж. Особо по вч. "Мерялку" перепроверить треба.

Posted

10гдш без подтяжки вч драйвером звучит как " с ватой в ушах" в отличии от того же 4а32

  • Smile 1
Posted
10 часов назад, ТимВал сказал:

image.thumb.jpeg.d89eb84566b3edffea66f55e0ecdf673.jpeg

Сергей Гудков

Для измерения АЧХ нужна аттестованная безэховая камера, сертифицированное оборудование и специалисты с периодической поверкой СИ. В любительской практике измерение АЧХ имеет только качественный характер, по принципу больше-меньше. Например, если установить измерительный микрофон на стойку перед акустической системой и оставить его в неизменном положении в каждом тесте, то это может помочь настроить разделительные фильтры или хотя бы избежать грубых ошибок, таких как неправильная фазировка. При изменении расположения акустических систем и микрофона графики АЧХ изменяются произвольным образом, поскольку изменяется не только угол, расстояние, появляются другие отраженные волны, другая интерференция, но и внешний шум носящий вероятностный характер в других точках измерения будет другой. Также измерения часто производятся, не в измерительном щите, а в ящике со набором стоячих волн и резонансов. Точность акустических измерений АЧХ в любительских условиях обычно невысока. Результат измерений не является истинным, и не отражает реальных АЧХ головок или акустических систем. Используется как вспомогательный способ тестирования исправности всех компонентов системы и их влияния. Например, влияние высокочастотного рупора головки 10ГДШ-1-4, на рис.1. Другим инструментом настройки является измерение параметров TS, но не забывайте они также измеряются на малых уровнях сигнала.

01-2.jpg

 

Возможно пригодиться почитать?

Измерение АЧХ

https://ldsound.info/frequency-response-measurement/

Posted
9 часов назад, Kutun сказал:

в отличии от того же 4а32

Вот пара 4А-32 попавшие в руки. Заводом заявлено 16 000. 

image.thumb.jpeg.e3d0ad9e18afdf20f70cac6fcf9ba078.jpeg

Один дотянул до 11 кГц второй до 12кГц.  Дальше даже не спад, обвал.

На средних частотах горбина в +5 дб, это нормально, зато не "вата". 

Posted
28 минут назад, ТимВал сказал:

Один дотянул до 11 кГц второй до 12кГц.  Дальше даже не спад, обвал.

Мне графики нужны не были, да и компа тогда, в конце 90х, ещё в помине не было. На моих вч были обозначены до 14 кгц и эти 14кгц я прекрасно слышал ушами с тестового винила , а позднее и с тестового сд , вот 16 уже всё, но 14, как и заявлено производителем, было очень хорошо слышно, так что не совсем понятно, что за динамики у Вас и как и в каком помещении Вы все эти ачх снимаете. Валерий, почитайте по ссылочке выше про снятие АЧХ, может что-то полезное для себя отметите.

Впрочем, у нас и на форуме по динамикам спецы есть, может тоже выскажут что....

Posted

Вот еще высокоомный динамик - 1А-22. Re 25-27 Ом. Это вообще высокочастотник. И если свеженький и не убитый то 15 Кил у него прекрасно слышно (видно микрофоном без завала).

У многих очень высокоомных динамиков на керне устанавлены КЗ витки, что заметно снижает индуктивность ЗК...

Posted
Только что, ДимДимыч сказал:

Я скажу одно, 4а32 и есть "вата".

Это лишь пустое утверждение, как и тысяча обратных можно услышать . Одни слышали в удачном оформлении и грамотно собранных и дОлжном помещении эти дины и в восторге, другие лишь убогое и в неподобающем помещении - для них вата. Мнения на счёт 4а32 настолько кардинально разнятся, что любой спор давно безполезен.

  • Smile 1
Posted
2 часа назад, ДимДимыч сказал:

Я скажу одно, 4а32 и есть "вата".

Ну если в сравнении с 10гдш  , то вы не правы .

Posted

Я слушал 10гдш и 4а32 установленные в одинаковые фанерные щиты 100х100см , интересовал вопрос имено середины и вч .

10гдш ну не о чем 

Posted

Если добавить к нему 10гдв (вроде так назывался) , через бумагу 2мкф , то более менее сносно звучит .

Posted
32 минуты назад, emelyan сказал:

Из кривых равной громкости можно понять, что точно такое же решение требуется и по "тарелкам"

А причем здесь "кривые равной громкости"? Мы ведь не генератор слушаем)

Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

не совсем понятно, что за динамики у Вас и как и в каком помещении Вы все эти ачх снимаете. Валерий, почитайте по ссылочке выше про снятие АЧХ, может что-то полезное для себя отметите.

Самые обыкновенные динамики 4А-32, ЛОМО. Не новые но рабочие.

По той ссылочке ничего интересного нет для меня абсолютно. Серёжа Гудков хоть бы потрудился нормально изучить программу которую упоминал. Может было бы интересно.

REW позволяет снять параметры динамика практически в любом помещении, если только это не фанерный чулан 50х50см. Для этого есть многие програмные средства. И есть методики.

Posted
23 минуты назад, emelyan сказал:

Т.е. их смысл Вам непонятен?

Отнюдь. Непонятно зачем не к месту употребляется данный термин.

24 минуты назад, emelyan сказал:

Они говорят о том, как устроено слуховое восприятие среднестатистического человека.

И это понятно. Только какое отношение это имеет к музыкальной фонограмме, исполненной и записанной уже с учетом этого самого "восприятия"?

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

8ГД1-РРЗ (Рига-10

8ГД1-РРЗ - это динамик от Виктории-001, на резине. От Риги-10 просто 8ГД-РРЗ

Posted
2 часа назад, ДимДимыч сказал:

У меня после акустики на 4А-32 появились на 8ГД1-РРЗ (Рига-10)

 По сравнению земля и небо.

4А-32 для кино хороший.

2а12у4    для кино , и не только, ещё лучше.   2а12у4  , в отличии от 4а32 , не имеет выпячивающего середину горба , тело баса  лучше .  4А32  в оригинале -  сильно всё не досказано , поэтому имея великолепную корзину и МС , остальное меняют -диффузор, катушку , подвес . Переводя динамик (в итоге) на приемлемые аудио(уже) стандарты , где ценится сбалансированная АЧХ и хорошее звуковое разрешение  .  

https://ldsound.info/dinamiki-kinap-lomo/

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Что если подключить Rсм к небольшому резистору в доли Ом ? Тогда на сетку будет подан сигнал равный разбалансу напряжений накала. Получится ли вычитание фона ? 
    • Не понимаю зачем LT1083 ? Нормальные моточные ставь и всё. Делай как  Timvlv.
    • У меня силовой японский тор. Вернее было закуплено несколько штук. Сейчас осталось 2 штуки. С диодным выпрямителем идеально через дроссели даёт паспортное напряжение рабочей точки для ламп 2А3 с автоматическим смещением - так выбирались и заказывались. Тор позволяет домотать сверху нужные накальные обмотки. Что мной и было сделано и не раз. Он не гудит и не греется - за пару часов чуть теплый на макете был. Вариант собрать со средней точкой - готов прямо сейчас.... Нужно отмотать обмотки и снова более тщательно их намотать сверху - возможно, пока тягал туда сюда этот трансформатор на макете и для примерок корпуса механически сбил балансировку обмоток - они и закреплены то временно -концы провода парой витков черной ЧБ изоленты - так как отматывал- доматывал по полвитка приточной регулировке нужного напряжения. на прошлом проекте вот было. И на данный момент уже всё подогнано по комплектующим,  для силовых анодных конденсаторов напечатан пластиковый держатель   под тор вот такая платформа напечатана-чтобы провода в отверстия без проблем завести в габарите колпака.   Ждал только эти платы для накальных обмоток....Пришли. Предварительно решил проверить ..... не работают как нужно. Пока решил заказать LT1083-посмотрю , как они себя поведут.. Просто перепаяю LM338 на LT1083 на этих платах.  
    • Делал, как и все, простейшую на тиристорах. Затем на П214 транзисторах. Закончил это увлечение на ТГ3-0,1/1,3. Довелось пацаном увидеть ЦМУ на ГУ-50... 
    • Вот здесь стабилизатор  Трансы с балансировкой вот такие: Здесь подробнее про трансы:  
    • У сейчас был меня вариант домотанных обмоток со средней точкой ........ отбалансировал в "0", а потом после прогрева - недели две, фон вдруг выявился 5 мВ....балансировочный резистор в катодной цепи звук гробит. К нему нужно довольно громоздкую навеску из шунтирующих неполярных конденсаторов делать. А без шунтов звук хуже схем с косвенным накалом в выходном каскаде при прочих равных..... тогда смысл с прямокальными лампами заморачиваться? И да на макете послушал как играет с невыпрямленным накалом...... сейчас хочу послушать с выпрямленным накалом послушать на той же схеме ..... обратно переделать будет сильно проше, чем потом пытаться выпрямленный накал приделать. 
    • "На ТЛ431 и ТIP102 оказался лучше" - а схема есть? Принцип то понятен-важны нюансы в деталях.  
    • Можно даже навесом собрать. Делитель рассчитан на 6,3 вольта, поторопился я немного.  Для 2,5 вольт очевидно резистор от земли до рефф. входа будет не нужен. Падение напряжения на полевике может быть гораздо менее одного вольта. Тл- ка вгоняет его в насыщение, за счёт питания затвора от источника с большим чем на истоке напряжением. Схема то из букваря, так ещё лет 60 назад делали, только на биполярах. Тут и составной биполяр будет работать (кт827). Ёмкость коррекции у 431 ок 0.01 - 0,1 мкФ, и в основном будет критична к производителю. Ибо некоторые 431 даже со 100% ООС пытаются свистеть, но это вопрос не к схеме... Для биполяра лучше эту же ёмкость добавить между к-б. 
    • Накалы 2А3 я запитываю от накальных трансов (на лампу один трансик) с балансировочным резистором. Фон балансируется до 0,6...0,8мВ, без проблем. В стабилизаторах нет никакой необходимости. 2А3 это не 6С4С, у 6С4С фон на порядок больше.
    • Я тоже как-то довольно давно пробовал несколько вариантов стабилизатора. Нужен был на 3...4А. Вариант на ЛМ338 что-то сразу забраковал, не понравился (деталей уже не помню). На трех ЛМ317 работал нормально, можно было на нем остановиться. На ТЛ431 и ТIP102 оказался лучше, чем на трех ЛМ317 - шумов и пульсаций меньше, перепад вход-выход тоже. И компактней, чем на трех ЛМ317. Остановился на нем. В любом случае мост только на диодах Шотки (SR540), остальные сильно греются. Или двухполупериодный выпрямитель со средней точкой. Ток больше 3,5А - уже необходимо диоды на радиатор, из платы выпаиваются и выпадают от перегрева. Стабилизатор на больший ток на одной плате получается дорогой, лучше дробить нагрузку по 3А. Примерно так.
    • Я вот по такой схеме на 6,3 вольта ранее паял и работало..... Но как оно на 2,5 вольта будет работать не знаю.   Как вариант заказал LT1083CT   - через озон....обещают через 3 дня доставить.... Просто поменяю LM338 на LT1083CT.... на этих платках..... Не получится спаяю на TL431......
    • Полевик + TL431,с "вольтодобавкой". Падение на полевике может быть очень малым. Вольтодобавку можно  от источника анодного напряжения взять.
    • Вот эти купленные платы слева сверху стоят на фото сборок усилителей в этих корпсах.
    • Я перепробовал с этими платами много чего. В том числе замена конденсаторов - 20 000 мкф.....   Возможно есть решение ....... но пока у меня не работает..... Ни стоковая плата, ни с перепайкоё конденсаторов и с добавлением ограничительных резисторов. Входные напряжения разгонял до 12 вольт. 8 вольт выпрямленного ...... Токи с обмотки трансформатора там в два раза больше, чем требуется одной лампе. И да опыт у меня есть в стабилизаторах и для ламп первого каскада и для ламп выходного каскада... Стабилизатор для первого каскада запустился и и был оттестирован сходу - в этой ветке чуть выше.    Из последних Для выходного каскада на ГМ-70 был такой. Мосты и LM317 собраны на отдельных радиаторах.... Как бы 3 параллельных LM317 выдают мощность 4,5Ампера при наспортных 3 амперах... И да 22 000 мкф оказалось мало, в итоге поставили 85 000 мкф на накал одной лампы....... Даже на таких радиаторах грелось до 60 градусов всё.... Диодные мосты до 50 градусов. Но тут как бы 3А 20 вольт ....... против 2,5 вольт 2,5А и LM388Т по паспорту выдаёт 5А, по отзывам 3А .... Но и 3А это больше требуемых 2,5А по паспорту...... А реально я 4 Ампера на нанргрузочном сопротивлении стабилизацию получил..... Проблема с LM388Т - реально с большими емкостями - они не успевают заряжаться...... А 2200 мкф успевает заряжаться...... Я до этого не имел дела с LM388Т....... поэтому всех этих нюансов её включения не понимаю. А эту плату взял так она специально применяется в ламповых усилителях для стабилизации накала для ламп 300B и 2А3 ..... Она входит во все комплекты....И в комплект на базе моего корпуса тоже..... под неё крепления приварены........ Но не работает на 2,5А, а на 1,2А на 6,3 вольта работает....... я проверил.... Но такой блок как фото на 6 LM317 - в мой корпус просто не влезет по габаритам. Надо паять схему на IFR транзисторе и TL431, но ранее я такие схемы на 2,5 вольта не паял и не настраивал, только 6,3 вольта ...... .а на 2,5 вольтах есть нюансы.... На 2,0-2,6 вольта до 20 А ампер есть современные компьютерные DC-DC для процессоров и для видеокарт ........ но они высоко частотные и импульсные ............ Но сколько не ставил импулmсные DC-DC в стабилизацию КОСВЕННЫХ накалов результаты мне не нравились, по сравнению  с LM317...... Короче, пока в расстройствах и в думах.      ЕСЛИ кто то запускал накалы 2А3 через LM388Т -отпишитесь пожалуйста..... Может есть нюансы, которые я просто не учитываю........ Хотелось бы запустить стабилизацию накала с этих платок, так как под что то другое просто нет места.
    • Чем продиктована установка VT6 КП901?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...