Jump to content

Recommended Posts

Posted

6Н7С уникальная в своём роде лампа. Но в плане усилителя низких частот её вроде бы никуда не воткнёшь. Для драйвера есть похожие или даже лучше лампы, и не надо жечь 0,85А ток в накал. Для её непосредственного применения - двухтактных выходных каскадов в классе B - большие искажения, пусть и большая выходная мощность. Но есть же SE! Самый лучший режим! Сама лампа то крайне линейная, в области высоких анодных токов и напряжений.
40nhxddksq.png

40nhxd35ch.gif

40nhxd8gg3.gif

 

Я решила взять чистый А класс. Естественно, поскольку мы делаем однотактный усилитель - то соединеняем триоды параллельно. Однако, если использовать какое либо отрицательное смещение, либо же нулевое - ток анода весьма мал. В связи с чем выходная мощность маленькая. К тому же возникают проблемы с искажением. Вариант нулевого смещения не так плох, но не такой уж маленький ток сетки приводит к эффекту сеточного автосмещения (максимальная выходная мощность не доходит даже 1 ватта, а смещение в результате получается в районе минус 5 вольт), если на входе стоит RC цепь. А она будет стоять, так как это наиболее простой вариант, в отличие от громоздкого и сложного в настройке двухполярного питания, или межкаскадного трансформатора, что требуется для связи выходного каскада на 6н7с с драйверов на катодном повторителе. Надо бы увеличить ток анода 6н7с и постараться уменьшить эффект ёмкостного смещения. Решение найдено! 

Кстати, вид конденсатор здесь важен. Хорошего качества линейный МБГЧ обеспечивает неискаженное звучание. 

Драйвер - суммарный каскад общий катод + общий анод на 6н1п. На выходе фактически катодный повторитель, который обеспечивает хороший запас тока и линейность. Небольшая местная оос (за счёт резистора в катоде 6н1п примерно равного 1/S) в первом входном усиливающем каскаде даёт некоторую линеаризацию характеристики. А вот дальше всё достаточно просто. Катод 6н7с на земле. RC цепь из конденсатора на 10мкф и 10к резистора дополняется ещё одним, ключевым (!), резистором в 36 кОм - параллельно межкаскадному конденсатору. Там образом устанавливается следующий режим.
40nhzj68lx.jpg


Резисторы 30к, 36к, 10к в цепи катодного повторителя и сеточной цепи 6н7с образуют достаточно сложную систему делителей по отношению к разным участкам схемы. Но главное - на сетке 6н7с образуется положительное смещение в 3,5В. Ток сетки составляет 3,5мА. Таким образом, значительно повышается ток анода 6н7с - до 53 мА, примерно. Это как раз то, что нам уже нужно! При максимальной выходной мощности - а на 4омах это 2,4Вт (!) суммарное смещение на сетке 6н7с становится примерно равным нулю, за счёт того, что создающееся напряжение (за счёт выпрямления сеточного тока на участке "диода" управляющая сетка-катод и соответствующего накопления заряда) на 10мкф всё же немного уменьшает положительное смещение. Там образом выходной каскад 6н7с работает в классе А2, с токами сетки в положительной полуволне. Это наиболее высоколинейный режим, фактически. Смотрите сами. 

Мне предлагали изначально резистор в 100к. Я же его уменьшила, ради тока анода 6н7с. В результате рассеиваемая мощность на анодах под 15вт! По 7,5вт на анод. Это хорошо. Ибо лампы всегда лучше раскрываются в звучании при превышении режимов. Поэтому ток и напряжение лучше всегда держать повыше, как это возможно.
40ni0tjc71.png

40ni0riqpg.png

40ni0sonsm.png


Обратите внимание как работает сеточный ток. И ещё обратите внимание на спектр гармоник - преобладают чётные! Это абсолютно маскирует уровень искажений. Звучание - чёткое, мягкое, чистое - проверено на практике. Завал на ВЧ отсутствует. На НЧ крайне незначителен и обусловлен не такими большими размерами и индуктивностью применённого выходного трансформатора (ТВЗ1-9 SE Light) 

Сравните с вариантом схемы, где отсутствует резистор параллельно разделительному конденсатору.
40ni33c48k.png

40ni34hxg0.png


Искажения на максимальной мощности значительно выше. А сама максимальная мощность, наоборот, ниже. Спектр гармоник хуже. 

Существует ещё вариант схемы В. Пронина, где работает смещение на основе обратного тока сетки. За счёт мегаомных резисторов в цепи сетки.
40ni4dfy7v.png


Как всем понятно - даже не обсуждается. По параметрам она просто кошмарна, хоть и проста. Не знаю, имеет ли вообще какой-то смысл в её использовании. 

В результате - данный усилитель крайне хороший получился. Единственный недостаток, пожалуй, не такое низкое выходное сопротивление. За счёт того, что внутренне сопротивление 6н7с высоко. Но в звучании это не ощущается. На мой взгляд, это самая лучшая и гениальная идея, относительно необычного лампового усилителя. 

Высказывайте мнения и советы по поводу данного усилителя. Будет интересно.
40ni6kkuhc.jpg

40ni6lase4.jpg

40ni6lub60.jpg

40ni6miyg8.jpg

40ni6n79pq.jpg

40nihsyeqa.jpg

40nihsf3yu.jpg

40niht7n87.jpg

40nihtk8p3.jpg

40nihu1g78.jpg

40nihth6n0.jpg

40nihsp50g.jpg

 

  • Like (+1) 1
Posted
6 часов назад, BAA сказал:

это не ваше?

Модели, конечно не мои. Их сделал Александр_57, с другого форума. У него там какой-то симулятор интересный. Вот он, кстати, и подал идею с резистором параллельно межкаскадному конденсатору. 

Так что считаете по поводу усилителя то? 

 

Posted
14 часов назад, Katharina Richter сказал:

6Н7С уникальная в своём роде лампа. Но в плане усилителя низких частот её вроде бы никуда не воткнёшь. Для драйвера есть похожие или даже лучше лампы, и не надо жечь 0,85А ток в накал. Для её непосредственного применения - двухтактных выходных каскадов в классе B - большие искажения, пусть и большая выходная мощность. Но есть же SE! Самый лучший режим! Сама лампа то крайне линейная, в области высоких анодных токов и напряжений.
40nhxddksq.png

40nhxd35ch.gif

40nhxd8gg3.gif

 

Я решила взять чистый А класс. Естественно, поскольку мы делаем однотактный усилитель - то соединеняем триоды параллельно. Однако, если использовать какое либо отрицательное смещение, либо же нулевое - ток анода весьма мал. В связи с чем выходная мощность маленькая. К тому же возникают проблемы с искажением. Вариант нулевого смещения не так плох, но не такой уж маленький ток сетки приводит к эффекту сеточного автосмещения (максимальная выходная мощность не доходит даже 1 ватта, а смещение в результате получается в районе минус 5 вольт), если на входе стоит RC цепь. А она будет стоять, так как это наиболее простой вариант, в отличие от громоздкого и сложного в настройке двухполярного питания, или межкаскадного трансформатора, что требуется для связи выходного каскада на 6н7с с драйверов на катодном повторителе. Надо бы увеличить ток анода 6н7с и постараться уменьшить эффект ёмкостного смещения. Решение найдено! 

Кстати, вид конденсатор здесь важен. Хорошего качества линейный МБГЧ обеспечивает неискаженное звучание. 

Драйвер - суммарный каскад общий катод + общий анод на 6н1п. На выходе фактически катодный повторитель, который обеспечивает хороший запас тока и линейность. Небольшая местная оос (за счёт резистора в катоде 6н1п примерно равного 1/S) в первом входном усиливающем каскаде даёт некоторую линеаризацию характеристики. А вот дальше всё достаточно просто. Катод 6н7с на земле. RC цепь из конденсатора на 10мкф и 10к резистора дополняется ещё одним, ключевым (!), резистором в 36 кОм - параллельно межкаскадному конденсатору. Там образом устанавливается следующий режим.
40nhzj68lx.jpg


Резисторы 30к, 36к, 10к в цепи катодного повторителя и сеточной цепи 6н7с образуют достаточно сложную систему делителей по отношению к разным участкам схемы. Но главное - на сетке 6н7с образуется положительное смещение в 3,5В. Ток сетки составляет 3,5мА. Таким образом, значительно повышается ток анода 6н7с - до 53 мА, примерно. Это как раз то, что нам уже нужно! При максимальной выходной мощности - а на 4омах это 2,4Вт (!) суммарное смещение на сетке 6н7с становится примерно равным нулю, за счёт того, что создающееся напряжение (за счёт выпрямления сеточного тока на участке "диода" управляющая сетка-катод и соответствующего накопления заряда) на 10мкф всё же немного уменьшает положительное смещение. Там образом выходной каскад 6н7с работает в классе А2, с токами сетки в положительной полуволне. Это наиболее высоколинейный режим, фактически. Смотрите сами. 

Мне предлагали изначально резистор в 100к. Я же его уменьшила, ради тока анода 6н7с. В результате рассеиваемая мощность на анодах под 15вт! По 7,5вт на анод. Это хорошо. Ибо лампы всегда лучше раскрываются в звучании при превышении режимов. Поэтому ток и напряжение лучше всегда держать повыше, как это возможно.
40ni0tjc71.png

40ni0riqpg.png

40ni0sonsm.png


Обратите внимание как работает сеточный ток. И ещё обратите внимание на спектр гармоник - преобладают чётные! Это абсолютно маскирует уровень искажений. Звучание - чёткое, мягкое, чистое - проверено на практике. Завал на ВЧ отсутствует. На НЧ крайне незначителен и обусловлен не такими большими размерами и индуктивностью применённого выходного трансформатора (ТВЗ1-9 SE Light) 

Сравните с вариантом схемы, где отсутствует резистор параллельно разделительному конденсатору.
40ni33c48k.png

40ni34hxg0.png


Искажения на максимальной мощности значительно выше. А сама максимальная мощность, наоборот, ниже. Спектр гармоник хуже. 

Существует ещё вариант схемы В. Пронина, где работает смещение на основе обратного тока сетки. За счёт мегаомных резисторов в цепи сетки.
40ni4dfy7v.png


Как всем понятно - даже не обсуждается. По параметрам она просто кошмарна, хоть и проста. Не знаю, имеет ли вообще какой-то смысл в её использовании. 

В результате - данный усилитель крайне хороший получился. Единственный недостаток, пожалуй, не такое низкое выходное сопротивление. За счёт того, что внутренне сопротивление 6н7с высоко. Но в звучании это не ощущается. На мой взгляд, это самая лучшая и гениальная идея, относительно необычного лампового усилителя. 

Высказывайте мнения и советы по поводу данного усилителя. Будет интересно.
40ni6kkuhc.jpg

40ni6lase4.jpg

40ni6lub60.jpg

40ni6miyg8.jpg

40ni6n79pq.jpg

40nihsyeqa.jpg

40nihsf3yu.jpg

40niht7n87.jpg

40nihtk8p3.jpg

40nihu1g78.jpg

40nihth6n0.jpg

40nihsp50g.jpg

 

Я думаю тут все решает изолента... 🎗️ чёрная некошерно... Надо стнюю-класстка... 🤣

Шутка... Прошу не обижаться...

Интересный вариант схемы... 👔

Posted
25 minutes ago, Климентий said:

Интересный вариант схемы...

A2 с конденсатором в сетке? Типа динамического "подмагничивания"... Хотя рецепт известен.

Posted

С точки зрения концепта-идеи схема Катарины весьма интересна, а учитывая тот факт, что половина форумчан ни разу в жизни не рассчитывали стандартный каскад с резистивной нагрузкой, особый респект. Это, так сказать, теоретический аспект. На практике есть вопросы. Прежде всего ТВЗ. Учитывая специфику выходной лампы нам придется изготовить/купить весьма специфичный как по альфе, так и по индуктивности ТВЗ, чтобы обеспечить приемлемую полосу. Второе, указанная емкость разделительного конденсатора едва ли обеспечит корректную работу в режиме А2 на частотах ниже 60Гц. И наконец, усилитель с подобными характерисиками гораздо проще реализовать на других лампах, 6п1п в триоде, первое, что приходит на ум, но это, конечно, дело вкуса.

Posted
13 часов назад, Константин сказал:

Второе, указанная емкость разделительного конденсатора едва ли обеспечит корректную работу в режиме А2 на частотах ниже 60Гц.

Так как раз тут дело в двух факторах. Твз - индуктивности которого хватает как раз где-то до 50-60 Гц. Не ниже. И акустика, аналогично. Поэтому и нет нужды в больше конденсаторе. Изначально там был электролит на 22мкф, сейчас мбгч 10,большой и так по размерам

Posted
4 часа назад, Алекс сказал:

Сдвоенная 6н7с драйвер для 300в, просто прелесть.

И не только для 3х сотки хороша 6N7 и ее сестры, для 2А3,2С4С,6С4С,УО-186и тд. тоже хорошо звучит.

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Они и похожи на "телефонные". Точно такие же, по исполнению, стояли в телефонах соц. стран, в цепи звонка, емкостью то ли 1 то ли 2 мкф...
    • Только вот Тн-36 не очень подходит. У него наружние накальные обмотки мощные-1а. А нужно чтоб они были слабые,так как включаются последовательно с первичкой. Хорошо подходит тн-48: внутренние две накальные 2,4А и 4,8А. А наружние по 1А каждая. Да и помощней он 58вт против 30вт
    • Ну с компа у меня звуковух юсбишных несколько специализированных, и Торреса и ещё на AK4493S, и на 1794 и на есс  есть. Весь кайф подобных обсуждаемому плееров, чтоб от компа отвязаться. У меня все плеера Сергея ВКС, полная копия CD плеера, только работает от дисков USB  и флэшек обычных, читает флаки и вавки, понимает CUE, пишет текст, имеет дерево каталог, лежишь на диване с пультом и ходишь по папкам на расстоянии, рок, прог, классика и тд, выбираешь на экране жки что нужно, нажимаешь плей и поехали, есть перемотка, есть ходить по папкам. По квадратке цепляешь нужный цап и вперёд. У меня в основном три цапа на трёх разных плеерах. На рсм63, на ад1865 и читающий Хай Рез на ад1853, и никаких компов нафиг, ноутбук как включаешь, так начинаешь залипать на всякую фигню, скачивать, перекачивать, ютуп смотреть и прочее. 
    • Вот, источник 3 соединён с усилителем 3.
    • Некоторые измышления по использованию ТН в качестве выходных трансов. 1) Судя по измеренным данным: индуктивности (8-9Гн)и активному обмоток(25-30 Ом) . Эти трансы хорошо подойдут для 6с19п в пушпуле. 2)Смотря на схему намотки этих трансов( включать обычным способом не комильфо-отсутствие секционирования).  Имеющиеся четыре вторички распределить: внутренние две -вторичные обмотки,а наружние две подключаем последовательно к первичке (каждую в свое плечо первички) Получаем хоть какое-то секционирование.
    • На мою? Я же сказал, что как в Л3-3, только немного больше. Фото сделаю, позже.  
    • снижение цены ) за все 200кг   10 тысяч р
    • Применялись на узлах связи.
    • AlexKorotov, можете сделать фото или дать ссылку на коммутационную панель? 
    • Я понял, видел такой прибор у Романа(Кружки) дома, благодарю
    • Модуляция это изменение сопротивления канала полевого транзистора от приложенного напряжения между каналом и затвором. Эта нелинейность создаёт вторую гармонику. Устраняется в простом ключе двумя транзисторами разной структуры, и возможно большим соотношением как  напряжения отсечки, так и напряжения управления. Искажения тем меньше, чем выше будет напряжение на затворе. У многих ключей это напряжение можно выбирать до +/- 15 вольт. Ключей сейчас выпускают  много с сопротивление канала до 50 ом. У перемножающего ЦАПа входом является Uref , которое умножается на код. Все ЦАПы в звуковых картах перемножающие. Поэтому возможно самые низкие искажения следует ожидать при уровне затухания близком к нулю. Ключи на полевых транзисторах находясь на инвертирующем входе работают при напряжении на самом транзисторе близком к нулю, что и даёт низкие искажения.  По теме коммутатора, я взял коммутационную панель от пром оборудования, которая выглядит как поле для установки перфокарт прибора Л3-3, и припаять к ней провода с rca раз'емами на концах. Очень удобно стала все соединять в любой комбинации. Кстати, подобные панели в студиях использовали, только там были ножевые раз'емы в виде звёзды и соединялись сразу оба канала. У меня замыкающие штырьки, для левого и правого канала отдельно. Хоть я и слышу разницу в кабелях, раз'емах и проч, но в моем случае победило удобство.
    • Всё ясно, мой поклон вам за разъяснение. Да, не мой случай, но благодарю за помощь и на будущее буду знать что это.
    • Давайте попробую еще раз. КМОП ключ состоит из двух включенных параллельно транзисторов N и P канальных. На самом деле немного посложнее. Когда на затвор N канального подается +U пит, а на затвор P-канального -Uпит, то они оба открываются. При этом напряжение, открывающее транзисторы зависит от напряжения сигнала, точнее от разности между напряжением сигнала и напряжением питания. См схему. В R-2R ЦАПе с токовым выходом напряжение на ключе крайне мало и определяется падением на открытом канале от микроамперных токов. Второй вывод ключа соединяется либо с общим проводом, либо с виртуальным нулем выходного ОУ. То есть в первом случае отпирающее напряжение и сопротивление открытого ключа зависит от величины коммутирующего сигнала, а во втором - нет. Далее, про ОУ в тракте. Его можно убрать, если "цап" сделать на реле. Если принципиально не нравится ОУ в тракте, то эта коробка "не ваш случай". Релейный коммутатор или проволочный резистор будут более линейными чем пресловутый ALPS. Но перемножающий ЦАП с ОУ линейнее любого угольного/композитного переменника (привет "ультрас" усиливающим искажения РГ с высочайшей верностью). И последнее, выход звукоцапа сделан на тех же самых КМОП транзисторах... 
    • Что людей не устроило ? Думаю, что смогли понять не начиная этот проект, что сделать такой УНЧ не просто, даже при наличии всех моточных. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.4k
×
×
  • Create New...