Jump to content

Мощные однотакты.

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Valve

 Share

Recommended Posts

Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
Posted
22 часа назад, Buran81 сказал:

Выносить БП отдельно и вести высоковольтные провода и делать к ним разъёмы-это не лучшее решение. Как минимум не надежное, а как максимум опасное. Но в принципе можно  прикинуть размеры и вес силового трансформатора для одного канала на ГУ81М в триоде. Какие режимы вы бы предложили?

в моем усилителе Еа выходного каскада 250В всего. Лампы 13Е1  4шт. в параллель. Лампу ГУ81, как и другие высоковольтные не рассматривал как заведомо не оптимальную, режимы предложить не могу. 

  • Replies 175
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Кружка
Кружка

Смакетил, что можно поиметь с купленных недавно силовиков. На эквиваленте нагрузки при 225мА получилось 1700в. При этом слышно лишь шелест газотронов. На таком БП уже можно что-то думать

PMCF
PMCF

На фото два однотакта, каждый состоит из двух блоков. Один выходной блок на ГМ70, другой на ГУ48.

Ollleg
Ollleg

Ну так в совокупности всё это и описать, все трудности изготовления, как оно всё же удалось решить эти трудности, какие детали использовались, и в качестве приложения - схема. Пришёл я на са

Posted Images

Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
Posted
21 час назад, Михаил SM сказал:

В Вашем раскладе , минимум P.S.E.  на 300В  -  18 вт на канал , лучше 845 , ГМ70 -  20...  30 вт , тогда ""чистоган мощности "" ( 7 -  12 вт )  обеспечит реализм подачи и ясность музыкального восприятия.   Имхо наше . 

вместе с коллегой SGold слушали систему и заодно замерил напряжение на АС в пиках громкости: около 1В, допустим пропустил пики и будем считать 2В. Номинальный импеданс MontanaWAS 4Ома, по замерам падает до 1Ома. С этими допущениями получаем оценочно ~4Вт. в канале. Всё реальное  - КДП 100м2, реальная система, реальная музыкальная программа.

  • Like (+1) 1
W_L Local

W_L

Posted
Posted

И так коллеги вопрос: кто-либо делал унч на данной лампе, а именно ГМИ-90, и что в целом кто-то думает о данной лампе, интересно триодное включение 

IMG_1306.jpeg

IMG_1309.jpeg

IMG_1308.jpeg

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
9 часов назад, Айсберг сказал:

в моем усилителе Еа выходного каскада 250В всего. Лампы 13Е1  4шт. в параллель. Лампу ГУ81, как и другие высоковольтные не рассматривал как заведомо не оптимальную, режимы предложить не могу. 

Почему не оптимальная? Очень даже интересная..Внутренее сопротивление всего 500ом . Анодное напряжение 500-800Вольт..тоже вполне "демократичное")))). Накал хоть и "лошадиный" ,но можно на него поставить импульсник . Вот спец. панелька для лампы,это да...Жаль что в Китае  их ещё не делают.А так  ГУ81 очень  солидно выглядет и просто замечательна для дорогих, коммерческих проектов. 

lenivo Local

lenivo

Posted
Posted
В 01.05.2026 в 21:38, Stan Marsh сказал:

Будем бороться с этой заразой.

Кстати, от ИИ:

 

 

На форуме diyaudio ввели запрет на прямое использование ИИ-генерированного контента (AIGC) в постах и прикреплённых материалах. Это решение было принято в августе 2025 года из-за роста количества подобных публикаций, которые часто содержали неточную, ложную или потенциально опасную информацию. 

Основные положения политики:

ИИ-генерированный контент не допускается в постах или прикреплённых файлах.

Если модераторы посчитают, что пост содержит AIGC, он будет удалён.

Пользователям рекомендуется не использовать ИИ для написания постов. Допускается только исправление грамматики и орфографии. 

Запрещено дословно цитировать внешне размещённый ИИ-контент. 

 

Будем работать в этом направлении.

Сам столкнулся  с "не компетентными" ответами ИИ на прошлом проекте при подключении униполярного шагового двигателя в биполярном включении, вместо того что было реально - мощность падает при таком включении в два раза, получил от ИИ, что мощность увеличивается в два раза .......... самое противное - 80% информации верная, а 20 процентов неверная и итоговые выводы могут быть прямо противоположные от реальности.  

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
1 час назад, lenivo сказал:

Сам столкнулся  с "не компетентными" ответами ИИ на прошлом проекте при подключении униполярного шагового двигателя в биполярном включении, вместо того что было реально - мощность падает при таком включении в два раза, получил от ИИ, что мощность увеличивается в два раза .......... самое противное - 80% информации верная, а 20 процентов неверная и итоговые выводы могут быть прямо противоположные от реальности.  

Ответ ИИ: транзистор германиевый П106 p-n-p типа, кремниевый, дальше читать не стал.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 час назад, lenivo сказал:

Сам столкнулся  с "не компетентными" ответами ИИ на прошлом проекте при подключении униполярного шагового двигателя в биполярном включении, вместо того что было реально - мощность падает при таком включении в два раза, получил от ИИ, что мощность увеличивается в два раза .......... самое противное - 80% информации верная, а 20 процентов неверная и итоговые выводы могут быть прямо противоположные от реальности.  

 

29 минут назад, Юрий_Б сказал:

Ответ ИИ: транзистор германиевый П106 p-n-p типа, кремниевый, дальше читать не стал.

Поэтому:

*** Дополнительный пункт правил от 01.05.2026

14. Запрещается прямое использование сгенерированного ИИ контента в постах и прикреплённых материалах.

https://newaudioportal.com/topic/12028-всё-по-техническим-проблемам-движка-форума/page/6/#comments

https://newaudioportal.com/terms/

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
11 часов назад, W_L сказал:

что в целом кто-то думает о данной лампе

Накал чумовой, притом не удобный - косвенный, но соединён с накалом. Мощность анода при этом меньше накала. Хотя последнее приводится для импульсного режима. В нашем случае скорее всего может быть серьёзно увеличена. Поляк один знакомый долго на них заглядывался. Работать конечно будет. Для начала взять бы, да  снять с них ВАХ. Хоть с одной штуки. Оценить линейность характеристик. У меня в тумбочке нет.

W_L Local

W_L

Posted
Posted

Да, с накалом и катодом есть свои приколы, однако в целом это не является столь серьезной проблемой, по вахам беда, в открытом доступе нет, касательно анодной мощности, учитывая габариты анода, думаю явно будет спокойно держать Х1,5/2 от номинала, ну и разумеется вероятнее всего для всей этой истории нужно будет делать принудительное воздушное охлаждение 

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
12 минут назад, W_L сказал:

разумеется вероятнее всего для всей этой истории нужно будет делать принудительное воздушное охлаждение 

Если в глухой корпус не засовывать, зачем? Это же не металлокерамика.

14 минут назад, W_L сказал:

по вахам беда

Что мешает снять при наличии подопечных?

19 минут назад, W_L сказал:

в целом это не является столь серьезной проблемой

Да, основной вопрос: зачем? 

W_L Local

W_L

Posted
Posted
32 минуты назад, Кружка сказал:

Если в глухой корпус не засовывать, зачем? Это же не металлокерамика.

Что мешает снять при наличии подопечных?

Да, основной вопрос: зачем? 

В каком-то из паспортов видел, что напрямую от завода изготовителя рекомендуется организовывать воздушное охлаждение данной лампы, разумеется можно предположить, что это рекомендовано для паспортного режима работы в импульсном режиме, но все же, ничего плохого в снижении температуры вокруг лампы и самой лампы не вижу, по вахам есть возможность снять ~ до 1кв по анодному и -200 по смещению

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
7 минут назад, W_L сказал:

ничего плохого в снижении температуры вокруг лампы и самой лампы не вижу

Хуже естественно не будет, но опять же - зачем, если нет прямой необходимости? 

8 минут назад, W_L сказал:

по вахам есть возможность снять ~ до 1кв по анодному и -200 по смещению

Уже и это было бы показательно. 

W_L Local

W_L

Posted
Posted
14 минут назад, Кружка сказал:

Хуже естественно не будет, но опять же - зачем, если нет прямой необходимости? 

Уже и это было бы показательно. 

Скорее фактор перестраховки, вахами и тд вероятно займусь, когда начну собирать полноценный унч, а это будет явно не скоро, нужно нынешние проекты до ума довести 

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
42 минуты назад, W_L сказал:

вахами и тд вероятно займусь, когда начну собирать полноценный унч

Как-то через задний проход получается. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Без ии 
155la3
П104 - П106 Первые советские кремниевые p-n-p транзисторы (усилительные сплавные),разработаны в 1957-1958 годах в НИИ"Пульсар" . По сравнению с П101 они характеризуются более низкими рабочими частотами, но более высокими рабочими напряжениями. Эти триоды предназначены для работы при температуре окружающей среды до +125...+150° С. Триоды П104 и П105 предназначены для работы при повышенных напряжениях при сниженныхзначениях токов, П106 — для работы при больших токах, но сниженных напряжениях. Производитель - "Светлана" ,Санкт-Петербург. 

image.jpeg.152c0ba955f6933e200ff34a2b0f68a0.jpeg

W_L Local

W_L

Posted
Posted
16 минут назад, Кружка сказал:

Как-то через задний проход получается. 

Почему же, вполне логично, перед сборкой унч снять характеристики ламп и уже от этого отталкиваться, касательно того, что ей нужно

W_L Local

W_L

Posted
Posted
5 минут назад, emelyan сказал:

Обожаю такие картинки! Спасибо. "Есть на что приятно посмотреть" (С)

Надеюсь в ближайшее года 2/3 что-то соберу на ней

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Минимальный обдув спасает ситуацию. Например у ГМИ83-й. Пришлось отказаться - их все на металл разобрали. И охлаждать лучше таки спай (выводы). Ибо там не зря длинные ножки с доп  керамикой.

W_L Local

W_L

Posted
Posted
Только что, BAA сказал:

Минимальный обдув спасает ситуацию. Например у ГМИ83-й. Пришлось отказаться - их все на металл разобрали. И охлаждать лучше таки спай (выводы). Ибо там не зря длинные ножки с доп  керамикой.

Я скорее всего сделаю вентилятор, или воздуховод прям под панелькой для ламп, чтобы охлаждались выводы и далее воздух шел вверх, охлаждая баллон лампы 

W_L Local

W_L

Posted
Posted
1 минуту назад, emelyan сказал:

Работал на предприятии, там печь индукционая на ГУ-23А была. 8 кВ анодное. В окошко можно было накалом любоваться, посторонние были в восторге. Нет уже этой печи давно...

Да уж, ну на таком унч я точно делать не буду, это уже слишком)

W_L Local

W_L

Posted
Posted
Только что, emelyan сказал:

Там водой "культю" её охлаждали, с очень хорошим протоком и визуальным контролем - конкретно, в корытце обратка текла. Контролировали струю визуально. Никаких крыльчаток, флажков и прочей билиберды. Да еще и шланги, полимерные, не просто так, ососбым образом были уложены на текстолитовые направляющие, по несколько витков, текстолит 12 мм.

Да уж, хотя для таких ламп это явно не удивительно, самое большое, что мне в жизни довелось повидать, это ГУ-68

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
16 часов назад, Айсберг сказал:

Номинальный импеданс MontanaWAS 4Ома, по замерам падает до 1Ома. С этими допущениями получаем оценочно ~4Вт. в канале. Всё реальное  - КДП 100м2, реальная система, реальная музыкальная программа.

Все эти сказки позавчера развеял, второй усь мощностью 120 ватт, пиковые индикаторы настроены на 40 ватт, мигали очень интенсивно, и акустика по чутью и давлению выше монтан. 

 Ваша ошибка что вы приводите в пример комнату 100 метров, а сидите 2.2 метра от АС, отойдите от колонок хотя бы на 5-6 метров...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Смысл моделировать одиночный каскад. Понятно что искажения будут мизерные. По симуляции Кг=0,04% Вместо дросселя можно применить "токовое" зеркало. Эффект близкий но конечно анодное маленькое не прокатит. Не у всякого знаете ли завалялся дроссель на 150+ "хенриев".   УНЧ на ГМ70 и без того весьма увесистый, а тут ещё и анодные дросселя на него навесить...
    • Xрюн222
      ...и снова ГМ 70

      By Xрюн222 · Posted

      Смысл моделировать пред? Надо уж моделировать весь усилитель, от входа до выхода, вероятно.
    • Xрюн222
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Xрюн222 · Posted

      Но, при исправности всего, весьма, и даже наверняка возможно, что его нет или значительно меньше с вставленными лампами в рабочем режиме. Если речь идёт про немецкий Лоренц (C.Lorenz, который ИТТ американский),то они даже и тогда уже в приличных аппаратах добавляли "лишние" фильтрующие звенья в питании, чтоб не было фона.
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      Либо на дроссель (от 150Н+) её грузить (или межкаскадник), тогда 300В вполне годится. Вот такой режим и промоделируйте. ) При -3В на сетках будет около 15мА анодного. Посмотрим что будет с Кг.
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Да, для "семёрки" надобно анодное побольше и сильно побольше.  
    • Sergio
      ...и снова ГМ 70

      By Sergio · Posted

      24 кОм в аноде для 6Н7С - слишком мало, как и 300В в питании. Надо бы Ra ближе к 40кОм, и Ea от 400В .
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Кстати с 6Н7С картинка ещё хуже. Кг 4%! Либо автор врёт, либо приводит Кг на выходе усилителя и сказался эффект компенсации. Прямо на это не указано... А то что в "Радиве" частенько привирали, это подтверждённый факт. 
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Смоделировал этот пред:  Не удивительно что выход имеет Кг более 2%. Лампы 3 и 4 в жутком режиме. Нагрузка не оптимальная и рабочая точка чуть не -10в.  Стоит поставить нормальные номиналы и вуаля, получаем те же 0,3...0,4% Кг.
    • lenivo
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By lenivo · Posted

      Можно просто сдвинуть выходные трансформаторы друг к дружке в плотную - отрежет НЧ, в том числе и фон, если он не большой.
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      Ответ очевиден. Кроме величины выходного напряжения каскада, необходимого для раскачки, существует масса других не менее важных объективных факторов. Я и сам не сразу распробовал семёрку, так как не создавал ей нужных условий... Сейчас же изменил своё мнение, хотя и весьмёрка у меня в большом почёте тоже. Но они слишком разные по "оптимальности" режимов и нагрузке, особенно в качестве драйвера.
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Источник сигнала это встроенная звуковая в компьютере. Она же измеритель Кг (спектраплюс), разумеется через делитель. Смещение 1,5 в. обычно гарантирует отсутствие сеточного тока практически у любой лампы. Тем более у таких "низкомюшных", сетка которых расположена относительно далеко от катода. Даже 6Ф12П и 6Н2П хватает смещения в 1,5 в. для полного отсутствия сеточного тока. Несомненно. Однако Пикерсгиль сравнивал эти лампы видимо тупым перетыком. Режимы идентичные. И сделал "выводы".  А мы "это" "поднимаем на знамя".   Мол 6Н7С супер линейна, а 6Н8С полное Г.  Может на надо так делать?...
    • Сергей Б
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Сергей Б · Posted

      Недавно восстанавливал Лоуренс 36 года, какраз силовик рядом с выходником впритык и железо параллельно, фон есть с вытащенными лампами. 
    • Xрюн222
      ...и снова ГМ 70

      By Xрюн222 · Posted

      В схеме "усилителя Вильямсона" Пикерсгиля, обратите внимание, на сетках выходных ламп смещение 45 вольт, при сеточных резисторах 100 к, следовательно, их и надо получить (в амплитуде) с некоторым запасом даже.
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      Для такого сравнения анодная нагрузка 6Н7С будет мала, А у 6Н8С велика, если сопоставить условия для семёрки. Хотя бы в сравнении с Ri, анодными токами. В общем это не объективно и не универсально в части выводов данного сравнения. Даи вообще, какой смысл использовать семёрку с малыми токами анода и прочими неоптимальными условиями? Каждой лампе свой режим и условия применения. Половинка восьмёрки - это 6С2С
    • Xрюн222
      ...и снова ГМ 70

      By Xрюн222 · Posted

      Смещение как то маловато вроде, не? Что является в эксперименте источником сигнала, каково его выхсопр.?  А то вдруг Сан Саныч правильно готовил, всё-таки... 6С5 это 6ж7 в триоде, если что.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.7k
×
×
  • Create New...