Jump to content

Recommended Posts

Posted

В проект OTL для друга я вписался, решение от Климентия неспешно реализуеться, но это коллеге на серьезную акустику в зал. А мне хотелось бы собрать несложный OTL в кабинет на полочную акустику 8 Ом, но получить его несравненный звук, который повсеместно обещаеться. Есть подходящие варианты на отечественных и не очень комплектующих?

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Да, всего три резистора. Тоже вариант. 

 

 

Вместо 6Н5С - пара 6С19П, и одну 6Н2П на оба канала. 

А можно попросить параметры согласующего тр-р на выходе подробнее? Рекомендованное железо, сечение провода и количество витков, рекомендованный Ктр на акустику 8 Ом?

Силового трансформатора на 100W хватит на два канал из 6С19П? Есть готовый уже, правда анодное по факту чуть больше 300В получиться.

Posted
16 минут назад, Antur сказал:

параметры

Близкие к тем, что рекомендовал Крылов, только Ктр меньше. Узнаю от намотчика, напишу.

 

18 минут назад, Antur сказал:

Силового трансформатора на 100W хватит на два канал из 6С19П?

В обрез. 

  • Thanks (+1) 1
Posted
3 часа назад, Antur сказал:

В проект OTL для друга я вписался, решение от Климентия неспешно реализуеться, но это коллеге на серьезную акустику в зал. А мне хотелось бы собрать несложный OTL в кабинет на полочную акустику 8 Ом, но получить его несравненный звук, который повсеместно обещаеться. Есть подходящие варианты на отечественных и не очень комплектующих?

Так мой проект для молочной акустики тоже сойдёт... Никаких ограничений в применении нет...

Кстати, если кто-то уже собирает мой проект... Делитесь в ветке результатами.. Интересно что у кого и как движется...

Posted
4 минуты назад, Климентий сказал:

Никаких ограничений в применении нет...

Как бы да, но хотелось бы размерами поменьше и с аппетитом поскромнее :smile-55:

 

6 минут назад, Климентий сказал:

Делитесь в ветке результатами..

У нас быстро не будет, комплектуемся пока...далеко до нас, долго все едет...

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

В обрез. 

Посчитал...потребление 90-100 Ватт, трансформатор в 140-150 Ватт нужен, однако потребление тоже не маленькое.

Posted
34 минуты назад, Antur сказал:

Посчитал...

ТАН104 справляется на ура. В дотороидную эпоху так решали. Анодное - удвоителем Латура.

  • Like (+1) 1
Posted
19 часов назад, Antur сказал:

А можно попросить параметры согласующего тр-р на выходе подробнее? Рекомендованное железо, сечение провода и количество витков, рекомендованный Ктр на акустику 8 Ом?

Почитал, согласующий трансформатор - это все таки не совсем правильный OTL. Сколько нужно 6С19П в паралель что бы получить 1,5 Ватт на 8 Ом нагрузки при прямом подключении?

Posted

Может какие лампы другие выходные применить что бы получилось компактнее?

Posted
26 минут назад, Antur сказал:

Может какие лампы другие выходные применить что бы получилось компактнее?

Studio_20220525_143340.jpg

при 8ми баллонах 6с19~~4W на 8 омах на один канал.ИтОго 16шт 6с19 на стерео.Некомпактненько както.Лично мне понравился (и буду делать)вариант на 6с33с "половинками" либо 6с41с,итого 4 баллона 6с33 на стерео.Однозначно компактнее,хотя жрет этот колхоз....только на накал ~~80W+анодное 230В х 0,5А=115W,200W как с куста.

 

Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Может, для начала, применить предназначенный(-е) для ОТЛ динамик(-и)?

Предназначенная для OTL высокоомная акустика может быть рассмотрена для применения в самом конце пути, если обратной дороги нет! Сейчас есть акустика 4 Ом и 8 Ом, а OTL хочется попробовать во всей его красе...

Posted
2 минуты назад, Omega сказал:

при 8ми баллонах 6с19~~4W на 8 омах на один канал.

А при 4-х баллонах 2W на 8 Ом получиться? Чую это так не работает...

Posted

Antur,почитайте ветку

с самого начало,там Agats все по полочкам разложил,мож и отпадут Ваши сомнения и вопросы.

Posted

Я прочитал два раза, но реального ответа на этот вопрос не получил, сколько нужно ламп что бы без согласующего трансформатора получить на выходе усилителя 1,5-2 Ватт на 8 Ом нагрузки?

Posted
2 часа назад, Antur сказал:

Почитал, согласующий трансформатор - это все таки не совсем правильный OTL.

А если согласующий трансформатор 5:1 (200ом/8ом) установлен в акустике, то сам усилитель становится правильным ОТL? 

Posted
Только что, ВКН сказал:

А если согласующий трансформатор 5:1 (200ом/8ом) установлен в акустике, то сам усилитель становится правильным ОТL? 

Это провокационный вопрос :smile-59: непонятно зачем нужна такая акустика, если не OTL? В любом случае если не будет другого рационального выхода придеться применять, но хотелось бы классический безтрансформаторный в звуковом тракте попробовать... на сколько отрицательно согласущий тр-р влияет на конечный звук?

Posted
7 минут назад, Antur сказал:

Я прочитал два раза, но реального ответа на этот вопрос не получил, сколько нужно ламп что бы без согласующего трансформатора получить на выходе усилителя 1,5-2 Ватт на 8 Ом нагрузки?

нунезнаю)))ариХметика говорит шо если число баллонов уменьшить в 2 разА-Pвых тож в 2 разА упадет.Правда и выхсопрот вырастет примерно во столько.Такчто боюсь,если Вам сомнительны теорвыкладки-практика Вам поможет,уж макетик скидать из 5 (1драйвер+4 6с19) дело пары часов (при наличии деталек).Ну и замеры..Лично я не скован "8 омами",попробую и 16 ом,и 32,или размахнусь аж на 48 ом)))))),есть кучка 4а-32х,кои я очень люблю и уважаю (с)))))))

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Omega сказал:

ариХметика говорит шо если число баллонов уменьшить в 2 разА-Pвых тож в 2 разА упадет.

Увы. Ток уменьшится двукратно, а мощность в 4 раза. 

  • Like (+1) 1
Posted

шорт попери(с)С чегобы,напряжение то тем же останется.Или я туплю,или лыжи не едут.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Собрал и запустил макет на прогрев. Прогревочный режим катод-анод 200 вольт ток 50мА. Кенотрон RCA 5R4GYB. Поставил всего 10 мкф после кенотрона перед дросселем, чтобы уменьшить анодное напряжение на прогреве.  Анодных конденсаторов по минимуму - 3 штуки по 220 мкф - RIFA. Всё играет. Фона нет. Есть "шипение" новых непрогретых ламп. Накалы переменкой. Средняя точка для накалов первого и второго каскадов - есть, в трансформаторной обмотке, но не подключена(специально). Вход 0,125 вольт..... регулятор из "30" градаций стоит на "6". Выходные трансформатор ТПП287- выходные обмотки скоммутированы параллельно на 10 вольт. Звук мне известен и нравится.... Да и паять -разъёмы -коммутацию..... было меньше и на стартовый запуск перестраховался с новыми лампами -ставить нормальные трансформаторы опасаюсь. Так как лампы не прогреты- баса много даже для этих трансформаторов.
    • Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...