Jump to content

Recommended Posts

Posted
13 часов назад, ТаргеТ сказал:

Я вас может расстрою, но со временем любой лак дает желтизну. 

 

Добавлю.

Спойлер

Если одним и тем же лаком (пусть паркетный) покрыть сосну и дуб - сосна быстро со временем пожелтеет. как и под любым другим лаком, желтеет не от лака, а само дерево от солнечных лучей или просто света, покрытие любым лаком сосну особо не спасает. Дуб дольше сохранит свой натуральный цвет, но со временем тоже, только потемнеет - это тоже свойства древесины, независимые от покрытия, которое лишь отдаляет время этих свойств. Лаки одной и той же группы изначально имеют разные свойства цветопередачи, некоторые сразу дают жёлтый оттенок, другие изначально прозрачны и не "холодят" или "теплят" покрытие - прозрачность тоже разная. Обычно делается пробник, потом уже решается - покрывать этим лаком или нет. 

 

11 часов назад, Dalex сказал:

Стою перед выбором, масло с воском или матовый лак на водной основе

Сделать пробники и решить.

Posted
12 часов назад, Dalex сказал:

А как ведут себя изделия покрытые маслом с воском если есть пыль.

Финишная шлифовка зерном 240, затем 2-3 слоя покрытия масло-воск (я покрываю имп. кисть. COLOR смесь натур. и искусст. щетиной - щетина не вылезает) в обеспыленном помещении. После полного высыхания обычный уход за изделием. У меня столешницы из ясеня покрыты маслом-воском, трём ежедневно - не стирается.

Posted
50 минут назад, Ollleg сказал:

Сделать пробники и решить.

Вопрос-то во времени. Лак через какое-то время желтеет, масло нет.

Стоит один раз попробовать масло-воск и я уже к лаку не вернусь.

По шпонирование + масло-воск у меня только такой опыт

 

IMG_7659.JPG

  • Like (+1) 1
Posted

Всё зависит от поставленных задач , потому у каждого варианта свой выбор покрытия. У масла задача впитаться, у лака создать защитную плёнку, на сам цвет и его сохранность влияют составляющие того и другого, как и покрываемый материал. Нельзя дать 100% единственно верный совет, как и единожды найдя подходящее для себя решение  отвергнуть все остальные решения , утверждая при этом, что оно единственно верное, т.как все лаки желтеют со временем - это просто неверно , не соответствует действительности. 

 «что русскому хорошо, то немцу — смерть» - переиначив, у каждого свой опыт и свой выбор, как и своё видение , что лучше, а что нет. 

Тот же Фломастер от масел отказался, на то у него свои причины были, кто-то наоборот от лака отказывается - нет универсального совета , каждому своё. 

Posted
41 минуту назад, Ollleg сказал:

У масла задача впитаться, у лака создать защитную плёнку

У масла , да. Но я везде писал масло-воск, твердый воск создает защитную пленку очень прочную, так и называется "твердый воск".

44 минуты назад, Ollleg сказал:

Нельзя дать 100% единственно верный совет

Так каждый пусть и попробует, кто-ж против.

 

46 минут назад, Ollleg сказал:

все лаки желтеют со временем - это просто неверно , не соответствует действительности. 

Хорошо, не буду спорить с этим. Да и ещё, при обработке маслом остается слабый, мягкий и безопасный запах и через сутки полностью улетучивается.

Posted
56 минут назад, ТаргеТ сказал:

У масла , да. Но я везде писал масло-воск, твердый воск создает защитную пленку очень прочную, так и называется "твердый воск".

Я где то уже упоминал про Карнаубский воск для дерева, вот мастеру Алексею он понравился больше всех прочих, а работ у него много ну очень достойного качества. Так что по маслу -воску ещё один вариант есть для наших участников - пробуйте.

26.jpg

25.jpg

https://www.ozon.ru/product/karnaubskiy-vosk-dlya-dereva-200-ml-bestsvetnyy-1135977728/?at=1kCk1MJSBmd92Q8J1yLe28-vkD5GkCNT&from_sku=1135977728&oos_search=false&sh=4coLDn2CPA

 

  • Like (+1) 1
Posted

Этим лаком я покрыл корпуса акустических систем.  После просушки структура дерева осталась, но оттенок желтизны довольно отчётливо остался.

 

 

IMG_3230.JPG

IMG_3231.JPG

Posted

Вот ясень - 3 слоя
и береза ~ 10
Последнее порядка 3-х лет рядом с окном.
Маршалл (акзо нобель) полуматовый. Ясень без полировки.
Под увеличением, цвет неверный. Стол рабочий - царапины:sad:
883.thumb.jpg.396e4aad43e7a9c6ee540b064f463ae8.jpg884.thumb.jpg.4cfc23cf52cb53a7519e9a88210768b8.jpg
882.thumb.jpg.1f0dbbc53b6d8b65800785f9d54e2e28.jpg

Posted
Posted
9 минут назад, BAA сказал:

Стол рабочий - царапины

На любом столе царапины будут, паркетный защищает от них лучше всего, при усилии вмятинки, но не царапки. В материалах есть крышка стола из анеры, 25 лет! Чего только на столике не было.....Позже вытяну,дам снимок.

Posted

Заказчик доволен - заставляет на разделочной доске все резать :smile-03:
Но лак конкретно понравился - не пахнет и растекается ровно.

Posted
12 минут назад, matss сказал:

Заказал этот лак.

Хороший, но для колонок я предпочёл бы паркетный - более прочная плёнка, хотя глянец меньше - но это же колонка....

 

п.с. Уайтспирит тоже заказать нужно, без развода им каторга будет , стопудово!

 

п.п.с. Можно было и воск-масло на пробу, а там уже на пробнике окончательно решить и что останется, для иных целей использовать. Конечно, если деньги позволяют.

Posted

Думаю ничего страшного колонкам не будет.  Первый раз покрою, высохнет и попробую мелкой наждачкой шлифануть, вотом второй раз покрою, думаю достаточно будет.

Posted
3 минуты назад, matss сказал:

Думаю ничего страшного колонкам не будет.  Первый раз покрою, высохнет и попробую мелкой наждачкой шлифануть, вотом второй раз покрою, думаю достаточно будет.

3 слоя это минимум! Поверьте. И уайтспирит ! Между слоями 36 часов пусть сохнет минимум.

Это хороший совет.

Posted
28 минут назад, Ollleg сказал:

 хотя глянец меньше - но это же колонка....

 

 

 Глянцевое покрытие требует идеально ровной (зеркальной) плоскости, матовый менее требователен к качеству поверхности... мне больше нравится матовое покрытие. Даже матовые лаки зачастую слишком сильно блестят. Например брашированная древесина плохо смотрится в глянцевом покрытии, микрорельеф слишком много отражает света с любой точки восприятия.

 Обратите внимание на последнее фото BAA здесь бы лучше смотрелось матовое покрытие, в углублениях мы видим светящиеся точки, они мешают восприятию рельефа древесины.

Posted
1 час назад, Фломастер сказал:

 Глянцевое покрытие требует идеально ровной (зеркальной) плоскости, матовый менее требователен к качеству поверхности...

Поверхность должна быть не идеально ровной, а хорошо обработанной, гладкой, без изъянов, иначе в мебели глянцевый лак вообще бы не применялся , она же, мебель, состоит не исключительно из ровных поверхностей, есть множество изгибов, резьба, доп. элементы декора, ничего общего не имеющие с ровной поверхностью.

Но по сути, имеем в виду одно и тоже, просто поясняем по разному.:er:

Глянец бликовать будет всегда, на то он и глянец - здесь уже на вкус и цвет, как говориться.

matss, вот здесь как раз покрыто в три слоя глянцевым лаком, который Вы заказали.

Можете посмотреть , чего можно ожидать и заодно, как и в каких пропорциях что разводилось.

Должно помочь, хоть такой ориентир:

https://newaudioportal.com/topic/17562-тумба-для-белья/#comment-198290

:smile-33:

Posted

matss, ещё совет. Обязательно проверьте срок изготовления (хотя, сейчас на озоне идёт свежий, май этого года ) ,

вскрыли банку - не смотрите, что он жидкий и как бы готов к нанесению, возьмите планку, шириной не менее 4-5см и очень хорошо перемещайте перед применением, потом отлейте нужное кол-во в 1л или 0.5 л банку, для первого слоя лак 70..80% + 30...20% уайт-спирита (на банке написано, разбавлять не более 5%, игнорируем!), снова тщательно перемешайте, после покрытия через 36 часов нежно шкуркой 240...600ед поверхность, снимаем поднявшийся ворс. Последующие слои 90 на 10 % разбавляем, после второго слоя 600..1000ед шкурка - нежно, рукой без бруска! При покрытии *как понимаю, кисть будет) следим за краями, чуть небольшой подтёк, капли - на палец в 2 оборота наматываем хб ткань и убираем вдоль шва (угла), через 10-15 минут осматриваем, если подтёки есть ещё, точно так же убираем, лак будет уже подхватываться, но подтёки хорошо уберутся без всяких последствий.

Результат ждём в студию! Если что - пишите мне в лс +снимки проблемы, чем смогу, постараюсь помочь, подскажу.:er:

Posted
В 31.08.2026 в 15:24, matss сказал:

Этим лаком я покрыл корпуса акустических систем.

 Лак этот от ООО ВИТ у нас его делают. Блин, ну вот... слов нет. Знаю качество от этой конторы, только заборы красить.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Похоже, это у Вас на стапелях 2-тактник на 6Ф3П?
    • Alss, а каковы Ваши текущие критерии "достаточности" характеристик корректоров? Где границы, за которые можно уже не переступать и не биться в тенями? Вы объективист по натуре, или субъективное тоже не отрицаете? Простите за офф.
    • Эта ветка была открыта в разделе для начинающих, потом перенесена сюда. Все это я написал для тех кто захочет попробовать что-то подобное и для них будет подспорьем. Подозреваю, что читающих не активных здесь достаточно. Если такие подробности здесь не к месту дайте знать.
    • Ага )... Да и вообще, молодым проще жить было, меньше всяких условностей и лишних знаний - печалей! ))) Подождём автора темы. Может какие коррективы внесёт по необходимости.
    • Ну так не важно куда завёрнута коррекция, в анодную шину или в земляную. это же один контур, соединенный через блок анодных конденсаторов. 100К и 470К включены параллельно по переменке - анодная нагрузка пентода. У меня коррекция работала и так и сяк, до разделительного конденсатора и после. В итоге обосновалась в землю после конденсатора. Диэлектрики позволяют жить без поляризующего напряжения вполне успешно и нет риска пробоя бумаги без пропитки (практически воздушный диэлектрик). В общем, это не случайность, а умысел!  А какие резонансы у корректирующей цепи? Разве что на паразитах? Но это далёкие "мегагерцы"...
    • Ну осталось узнать что у ТС за система - высокий вход, высокий выход, ШП - или что-то не такое, в профиле NAP в отличие от старых форумов ничего нет кроме даты регистрации. Я потому и не правил АЧХ что не знаю на что ориентироваться, а сам ТС пока не показывает результаты своей борьбы со схемой, будем ждать. PS. От старой жизни осталась коробка переменников от 0,5 до 2,2 МОм; как вспомню, что в студенчестве за счастье было раздобыть 470 кОм на микрофонный микшер, так интересно становится - и ведь балдели от звука...
    • Были обрезки 12мм фанеры которые на пробу распиловочного станочка все перепилил на три комплекта корпусов.Один наверное лишний. Из напиленных заготовок склеил в стык рамки. Затем по углам вклеил укрепляющие уголки. С помощью шлиф машинки отшлифовал внешние поверхности и закруглил углы.    Из той же фанеры вырезал ножки. В ножках просверлил отверстия с углублением под винты крепления к корпусу. Т.к это обычная сосновая фанера, то точно при сверлении будут большие сколы, особенно на выходе сверла.По этому сверху наклеил молярный скотч плотно прикатав, снизу подставил дощечку прижав её струбциной. Просверлил малым отверстием, затем расширил зенкером диаметром чуть больше диаметра большого сверла и большим сверлом углубил под потай, чтобы шляпка винта углубилась на 1,5 мм от поверхности. все эти заморочки нужны, чтобы получилось аккуратно и красиво. А еще чтобы меньше было нецензурной брани при работе.    Далее установка на задней панели терминалов. Т.к. толщина панели 12 мм оказалось все не просто. Не хватает резьбы, чтобы просто просверлить и прикрутить. По этому подумав и так и сяк сделал такой вариант. При сверлении те же приемы.      Прикреплении выходных терминалов убрал одну планку тогда длины резьбы хватило. Отверстие под гнездо предохранителя проделал так, чтобы можно было вкрутить прямо в панель.  Вот что получается, если не подставить дощечку на выходе сверла. Теперь передняя панель. Та же история с креплением резистора громкости. Долго ломал голову, как сделать красиво и реально сделать подручными инструментами. Придумал так: из алюминивого уголка вырезал сектор и сделал из него вот такую загогулину. Затем в панели под неё вырезал выемку. Те же проблемы со сколами. Чтобы их не было с внутренней стороны. прорезал ножом чуть за линией реза на глубину 1мм. Пилил эл. лобзиком маленькой пилкой для тонкого реза. Специально взял чуть затупленную,чтобы сколов не бало. Затем с помощью напильников точно, аккуратно  подгонял под алюминиевую вставку. Скол получился уже когда напильником работал, рука дёрнулась. Но это легко устранимо при окончательной отделке.Вставка входит плотно, в дальнейшем будет посажена на клей и привинчена к верхне крышке.      Резистор громкости у меня такой, а ручка под другой шлиц. Пришлось сточить вал, при этом с правильной стороны, чтобы риска на ручке правильно показывала положение. Шайба в вале при спиливании защищает вал от слома при надавливании (силумин).    Верхняя панель очередная кухонная доска. Так же, чтобы не было сколов при сверлении прорезал предварительно с внутренней стороны.     Ну вот черновик. Остальные мелкие отверстия сделаю по комплектующим.      
    • Сергей, а почему не поставить корректирующую цепь параллельно анодному резистору пентода? Как минимум два резона, все же конденсатор "любит" потенциал на обкладках, и второе, 100кОм шунтирует резонансы корректирующей цепи лучше, чем 470кОм. Или уже пробовали-не понравилось?
    • Не те объёмы, ипанутых у нас много, но в этой теме видимо не сильно много и поэтому нерентабельно))) 
    • Ну хотя бы у меня, с дросселем 900Н на входе... ))) А вообще, среди широко известных в узком кругу товарищей - до 1Мом норма... П.С. А горбина в районе 20-30Гц +3дБ не будет автору критична? Всё же существенная нагрузка на тракт, особенно если это ШП или маломощный усилитель, не имеющий запаса по перегрузкам или высоким выходным сопротивлением.
    • В продолжение темы о конденсаторах коррекции и их типах. Пока нахожусь в городе вдали от системы, занимаюсь анализом услышанного, объединением физики и эзотерики))). В модели своего корректора с текущей головкой решил наглядно показать какие токи текут через конденсаторы коррекции. Подал на вход трапецию (псевдомеандр) 5кгц с фронтами 20мкс с амплитудой +-50мВ на сетке первого каскада. На нижнем графике можно увидеть формы и уровни токов через оба конденсатора коррекции. Что в итоге? Мелкий номинал 10нФ у меня на выбор проволочный или фольговый медный с бумагой без пропитки. Ток через него в разы превышает ток через бОльший конденсатор 27,5нФ. Это я к тому, что тип первого малого конденсатора С3 слышен значительно сильнее, чем второго С13 (фольговый - крафтовый стародел). Проволочный здесь работает хуже по некоторым аспектам, хотя качество материала, его благозвучность, очень слышны, как естество и натуральность тембров. Фольговый из современных материалов (крафтовый новодел) отлично проявляет себя в плане энергичности, акцентов, скорости музыкальной подачи, но при этом несколько упрощает тембры. Вот я и нахожусь в некотором раздумье, что предпочесть, физически более правильную структуру звучания, или музыкальность и натурализм в ущерб яркости и броскости? Пока не определился окончательно... Оба варианта конденсаторов установлены внутри и могут быть оперативно подсоединены одном концом для сравнения. И ещё, проволочный всё же ловит чуть больше внешних помех, чем фольговый... Не критично, но заметно. Подобное я замечал ещё лет 10 назад, когда начал использовать первые проволочные конденсаторы Аббаса. Приходилось помещать их в экраны.
    • О, 7294  в детстве и подключал как раз  мостом  в машине через самодельный преобразователь да такой же самод.сабвуфер. Благодарю, я думал чистый В класс. Все ясно
    • Сегодня целый день на работе находился под впечатлением вчера прослушанного диска Майлза Дэвиса. Что-то сатанински привлекательное и притягательное присутствует в его музыке и я бы сравнил эту степень эмоционального воздействия на человека,  с музыкой Джима Моррисона (группа Дорз), по сути такого же шамана и дудочника-заклинателя змей. От этой музыки уже невозможно избавится, она постоянно в голове и завтра снова придя с работы, начну искать, ворошить свои пластинки и компакты с записями Дэвиса(сколько их у меня -не знаю).
    • Посмотрел. Исходный вариант - красный, измененный - зеленый. Разница в усилении 1 дБ, но у исходного меньше неравномерность. PS. R12 не трогал - не влияет, раз, два - это ж где сейчас такой усилитель найти с входным 470 кОм? 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.3k
×
×
  • Create New...