Технология шпонирования

Ollleg · August 31

13 часов назад, ТаргеТ сказал:

Я вас может расстрою, но со временем любой лак дает желтизну.

Добавлю.

Спойлер

Если одним и тем же лаком (пусть паркетный) покрыть сосну и дуб - сосна быстро со временем пожелтеет. как и под любым другим лаком, желтеет не от лака, а само дерево от солнечных лучей или просто света, покрытие любым лаком сосну особо не спасает. Дуб дольше сохранит свой натуральный цвет, но со временем тоже, только потемнеет - это тоже свойства древесины, независимые от покрытия, которое лишь отдаляет время этих свойств. Лаки одной и той же группы изначально имеют разные свойства цветопередачи, некоторые сразу дают жёлтый оттенок, другие изначально прозрачны и не "холодят" или "теплят" покрытие - прозрачность тоже разная. Обычно делается пробник, потом уже решается - покрывать этим лаком или нет.

11 часов назад, Dalex сказал:

Стою перед выбором, масло с воском или матовый лак на водной основе

Сделать пробники и решить.

ТаргеТ · August 31

12 часов назад, Dalex сказал:

А как ведут себя изделия покрытые маслом с воском если есть пыль.

Финишная шлифовка зерном 240, затем 2-3 слоя покрытия масло-воск (я покрываю имп. кисть. COLOR смесь натур. и искусст. щетиной - щетина не вылезает) в обеспыленном помещении. После полного высыхания обычный уход за изделием. У меня столешницы из ясеня покрыты маслом-воском, трём ежедневно - не стирается.

ТаргеТ · August 31

50 минут назад, Ollleg сказал:

Сделать пробники и решить.

Вопрос-то во времени. Лак через какое-то время желтеет, масло нет.

Стоит один раз попробовать масло-воск и я уже к лаку не вернусь.

По шпонирование + масло-воск у меня только такой опыт

Ollleg · August 31

Всё зависит от поставленных задач , потому у каждого варианта свой выбор покрытия. У масла задача впитаться, у лака создать защитную плёнку, на сам цвет и его сохранность влияют составляющие того и другого, как и покрываемый материал. Нельзя дать 100% единственно верный совет, как и единожды найдя подходящее для себя решение отвергнуть все остальные решения , утверждая при этом, что оно единственно верное, т.как все лаки желтеют со временем - это просто неверно , не соответствует действительности.

«что русскому хорошо, то немцу — смерть» - переиначив, у каждого свой опыт и свой выбор, как и своё видение , что лучше, а что нет.

Тот же Фломастер от масел отказался, на то у него свои причины были, кто-то наоборот от лака отказывается - нет универсального совета , каждому своё.

ТаргеТ · August 31

41 минуту назад, Ollleg сказал:

У масла задача впитаться, у лака создать защитную плёнку

У масла , да. Но я везде писал масло-воск, твердый воск создает защитную пленку очень прочную, так и называется "твердый воск".

44 минуты назад, Ollleg сказал:

Нельзя дать 100% единственно верный совет

Так каждый пусть и попробует, кто-ж против.

46 минут назад, Ollleg сказал:

все лаки желтеют со временем - это просто неверно , не соответствует действительности.

Хорошо, не буду спорить с этим. Да и ещё, при обработке маслом остается слабый, мягкий и безопасный запах и через сутки полностью улетучивается.

Ollleg · August 31

56 минут назад, ТаргеТ сказал:

У масла , да. Но я везде писал масло-воск, твердый воск создает защитную пленку очень прочную, так и называется "твердый воск".

Я где то уже упоминал про Карнаубский воск для дерева, вот мастеру Алексею он понравился больше всех прочих, а работ у него много ну очень достойного качества. Так что по маслу -воску ещё один вариант есть для наших участников - пробуйте.

https://www.ozon.ru/product/karnaubskiy-vosk-dlya-dereva-200-ml-bestsvetnyy-1135977728/?at=1kCk1MJSBmd92Q8J1yLe28-vkD5GkCNT&from_sku=1135977728&oos_search=false&sh=4coLDn2CPA

matss · August 31

Этим лаком я покрыл корпуса акустических систем. После просушки структура дерева осталась, но оттенок желтизны довольно отчётливо остался.

BAA · August 31

Вот ясень - 3 слоя
и береза ~ 10
Последнее порядка 3-х лет рядом с окном.
Маршалл (акзо нобель) полуматовый. Ясень без полировки.
Под увеличением, цвет неверный. Стол рабочий - царапины :sad:

Ollleg · August 31

1 час назад, matss сказал:

После просушки структура дерева осталась, но оттенок желтизны довольно отчётливо остался.

https://www.ozon.ru/product/lak-parketnyy-prestizh-alkidno-uretanovyy-matovyy-dlya-vnutrennih-rabot-1-9-kg-2705809404/?is_apparel_size_selected=true&sh=4coLDn2CPA

https://www.ozon.ru/product/lak-parketnyy-prestizh-alkidno-uretanovyy-polumatovyy-dlya-vnutrennih-rabot-1-9-kg-2705808194/?at=1kSk1OXTjSWuFmLBg1W7nGqXSxoj5ZGU&is_apparel_size_selected=true&sh=4coLDn2CPA

https://www.ozon.ru/product/lak-yahtnyy-glyantsevyy-1-9-l-prestizh-219896984/?at=1kSk1--m9dW4gbsvk7NV_AhLoANnIIMK&is_apparel_size_selected=true&sh=4coLDn2CPA

https://www.ozon.ru/product/lak-yahtnyy-glyantsevyy-1-9-l-prestizh-alkidno-uretanovyy-1406773027/?at=1kSk1M50wArT1NcRznHo9JL3w5blvnKR&is_apparel_size_selected=true&sh=4coLDn2CPA

Без оттенка. Проверено и пользую. Дёшево и качественно.

Разбавлять этим:

https://www.ozon.ru/product/uayt-spirit-1-l-yashim-2423167734/?at=1kSk1PhaxijBQdPxZgFW2n3w2pzltquv&is_apparel_size_selected=true&sh=4coLDmYKOQ

Покрывать кистью, вечером покажу покрытие этими лаками (паркетный последнее применение, ещё "сырой" в своём клубе.

Ollleg · August 31

9 минут назад, BAA сказал:

Стол рабочий - царапины

На любом столе царапины будут, паркетный защищает от них лучше всего, при усилии вмятинки, но не царапки. В материалах есть крышка стола из анеры, 25 лет! Чего только на столике не было.....Позже вытяну,дам снимок.

Ollleg · August 31

П.С. Всё в этом мире стареет, а вы как дети чудес ждёте.... так не бывает.

BAA · August 31

Заказчик доволен - заставляет на разделочной доске все резать :smile-03:
Но лак конкретно понравился - не пахнет и растекается ровно.

matss · Wednesday at 03:09 PM

В 31.08.2026 в 16:36, Ollleg сказал:

https://www.ozon.ru/product/lak-yahtnyy-glyantsevyy-1-9-l-prestizh-alkidno-uretanovyy-1406773027/?at=1kSk1M50wArT1NcRznHo9JL3w5blvnKR&is_apparel_size_selected=true&sh=4coLDn2CPA

Заказал этот лак.

Ollleg · Wednesday at 03:17 PM

12 минут назад, matss сказал:

Заказал этот лак.

Хороший, но для колонок я предпочёл бы паркетный - более прочная плёнка, хотя глянец меньше - но это же колонка....

п.с. Уайтспирит тоже заказать нужно, без развода им каторга будет , стопудово!

п.п.с. Можно было и воск-масло на пробу, а там уже на пробнике окончательно решить и что останется, для иных целей использовать. Конечно, если деньги позволяют.

matss · Wednesday at 03:23 PM

Думаю ничего страшного колонкам не будет. Первый раз покрою, высохнет и попробую мелкой наждачкой шлифануть, вотом второй раз покрою, думаю достаточно будет.

matss · Wednesday at 03:24 PM

5 - 6 сентября лак уже привезут в пункт выдачи.

Ollleg · Wednesday at 03:31 PM

3 минуты назад, matss сказал:

Думаю ничего страшного колонкам не будет. Первый раз покрою, высохнет и попробую мелкой наждачкой шлифануть, вотом второй раз покрою, думаю достаточно будет.

3 слоя это минимум! Поверьте. И уайтспирит ! Между слоями 36 часов пусть сохнет минимум.

Это хороший совет.

matss · Wednesday at 03:34 PM

1 минуту назад, Ollleg сказал:

И уайтспирит !

Уайтспирит есть, он очень обязательный ?

Фломастер · Wednesday at 03:34 PM

28 минут назад, Ollleg сказал:

хотя глянец меньше - но это же колонка....

Глянцевое покрытие требует идеально ровной (зеркальной) плоскости, матовый менее требователен к качеству поверхности... мне больше нравится матовое покрытие. Даже матовые лаки зачастую слишком сильно блестят. Например брашированная древесина плохо смотрится в глянцевом покрытии, микрорельеф слишком много отражает света с любой точки восприятия.

Обратите внимание на последнее фото BAA здесь бы лучше смотрелось матовое покрытие, в углублениях мы видим светящиеся точки, они мешают восприятию рельефа древесины.

Ollleg · Wednesday at 04:04 PM

1 час назад, Фломастер сказал:

Глянцевое покрытие требует идеально ровной (зеркальной) плоскости, матовый менее требователен к качеству поверхности...

Поверхность должна быть не идеально ровной, а хорошо обработанной, гладкой, без изъянов, иначе в мебели глянцевый лак вообще бы не применялся , она же, мебель, состоит не исключительно из ровных поверхностей, есть множество изгибов, резьба, доп. элементы декора, ничего общего не имеющие с ровной поверхностью.

Но по сути, имеем в виду одно и тоже, просто поясняем по разному. :er:

Глянец бликовать будет всегда, на то он и глянец - здесь уже на вкус и цвет, как говориться.

matss, вот здесь как раз покрыто в три слоя глянцевым лаком, который Вы заказали.

Можете посмотреть , чего можно ожидать и заодно, как и в каких пропорциях что разводилось.

Должно помочь, хоть такой ориентир:

https://newaudioportal.com/topic/17562-тумба-для-белья/#comment-198290

:smile-33:

Ollleg · Wednesday at 05:11 PM

matss, ещё совет. Обязательно проверьте срок изготовления (хотя, сейчас на озоне идёт свежий, май этого года ) ,

вскрыли банку - не смотрите, что он жидкий и как бы готов к нанесению, возьмите планку, шириной не менее 4-5см и очень хорошо перемещайте перед применением, потом отлейте нужное кол-во в 1л или 0.5 л банку, для первого слоя лак 70..80% + 30...20% уайт-спирита (на банке написано, разбавлять не более 5%, игнорируем!), снова тщательно перемешайте, после покрытия через 36 часов нежно шкуркой 240...600ед поверхность, снимаем поднявшийся ворс. Последующие слои 90 на 10 % разбавляем, после второго слоя 600..1000ед шкурка - нежно, рукой без бруска! При покрытии *как понимаю, кисть будет) следим за краями, чуть небольшой подтёк, капли - на палец в 2 оборота наматываем хб ткань и убираем вдоль шва (угла), через 10-15 минут осматриваем, если подтёки есть ещё, точно так же убираем, лак будет уже подхватываться, но подтёки хорошо уберутся без всяких последствий.

Результат ждём в студию! Если что - пишите мне в лс +снимки проблемы, чем смогу, постараюсь помочь, подскажу. :er: