Jump to content

Recommended Posts

Posted

Я ориентировался на наличие 6н9с. Но вполне можно многое применить. Все зависит от требуемой чувствительности. 6г2, 6ф5, 6ж8, 6ж7, их импортных аналогов, евс33, пр. 

Posted (edited)

Сначала все таки кариант Константина ВКН.

Реально минимум деталей , да и твз все таки не под ел34,  с её током .

Сейчас немного послушал с другими твз , однозначно весь косяк в них и был , в насыщение они уходят при 70 ма .

Отсутствие баса на родных твз думаю так же говорит о их насыщении. 

Ачх на больших твз значительно лучше , а вот спектр почти не изменился .

Звук пр  этом стал вполне приятным , жёсткость , колючесть ушла , Станислав был прав , когда говорил что это жесткое звучание не от уровня 3й гармоники .

модераторам : а можно повернуть фото ? Чёт не получается с телефона по нормальному.

upload_2025_12_02_22_13_22_428.jpg

upload_2025_12_02_22_14_57_199.jpg

Edited by Kutun
Не прекрепились изображения .
Posted
7 минут назад, ВКН сказал:

Я ориентировался на наличие 6н9с. Но вполне можно многое применить. Все зависит от требуемой чувствительности. 6г2, 6ф5, 6ж8, 6ж7, их импортных аналогов, евс33, пр. 

Вот прям что то 6н7с хочется туда попробовать. 

Понимаю что ку низкий,  но для теста можно и 1.6 вольта на вход подать .

Карта позволяет. 

Posted

А я не спроста упомянул ЕВС33. Это триодик примерно равный половинке 6н7с. Мю=30, внутреннее около 15к.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Однозначно 6П6С или 6Ф6С. Но точно не триодом и точно с ООС. 

 

Есть и то и то , что на ваш взгляд предпочтительнее ?

С твз сковырнул все таки колпак , силикон хорошо снялся. 

Там обычный мелкий твз 5ком на 8 и 4 ом с али , как я и догадывался . Про них был разговор недавно , Станислав думаю понимает о чем речь .

Одно странно , на нем е ком написано , но по измерениям 7.2 ком

Станислав , у Вас же есть такие твз насколько помню , не могли бы измерить ктр ваших образцов , и сопротивление первички .

Posted
2 минуты назад, Kutun сказал:

Есть и то и то , что на ваш взгляд предпочтительнее ?

"Ф" 

 

 

2 минуты назад, Kutun сказал:

 

Станислав , у Вас же есть такие твз насколько помню , не могли бы измерить ктр ваших образцов , и сопротивление первички .

Завтра измерю. 

Posted
17 минут назад, Kutun сказал:

Есть и то и то , что на ваш взгляд предпочтительнее ?

На вкус они разные. Но при таком резисторе в катоде, можно безбоязненно включать все. Даже мои любимые ЕL33, 6AG6G, KT61, 6P25.

У этих ламп крутизна гораздо выше (10-15ма/в). Но мы их применяли в подобной схеме в выходном каскаде наших корректоров (+400в, непосредственная связь с предыдущим каскадом, трансформатор в нагрузке). 

Posted
26 минут назад, Stan Marsh сказал:

"

Вот и я что то в её сторону думаю, может потому что симпатичнее 😉

Константин ,  6нс7 в параллель?

Или одну половинку в воздухе повесить ?

Анодный и катодный резисторы какие для начала ?

Posted
1 час назад, Kutun сказал:

Одно странно

Попробуйте ещё раз измерить, как раньше

-7к это то что я намерил на твз в этом усилителе , хотя на дне его надпись 5к .

Как измерял веше написал , может и не правильно .

На отключением твз от схемы на первичку подал 230 вольт , вторичку нагрузки на 8 ом и измерил напряжение  получил 7.7 вольт .-

только без нагрузки вторичной обмотки, на холостм ходу.

Posted
6 часов назад, volli сказал:

Попробуйте ещё раз измерить, как раньше

-7к это то что я намерил на твз в этом усилителе , хотя на дне его надпись 5к .

Как измерял веше написал , может и не правильно .

На отключением твз от схемы на первичку подал 230 вольт , вторичку нагрузки на 8 ом и измерил напряжение  получил 7.7 вольт .-

только без нагрузки вторичной обмотки, на холостм ходу.

Ra=Ктр*Ктр*Rн+r1+r2*Ктр*Ктр

где 

r1 -сопротивление первичной обмотки по пост току 

r2- сопротивление вторичной обмотки по пост току (4/8 ом)

 

ближе к 8к получается....

Posted
8 часов назад, volli сказал:

 

только без нагрузки вторичной обмотки, на холостм ходу.

А разве без нагрузки корректно ?

Posted
11 часов назад, Kutun сказал:

 

Станислав , у Вас же есть такие твз насколько помню , не могли бы измерить ктр ваших образцов , и сопротивление первички .

Измерил. На первичку подал 64,6 В. Вторичка 0-4-8. На выводах 0-8 при резисторе 8 Ом - 2,37 В. На четырёхомном отводе - 1,77 В. Активное сопротивление первички 335 Ом. Второй ТВЗ показал практически такие же результаты. 

 

Posted
2 часа назад, Kutun сказал:

А разве без нагрузки корректно ?

А с нагрузкой с одной стороны?

 Вы проведите лабораторную работу  с трансформатором с известным количеством витков измерение по напряжению и математически, сравните результаты и узнаете.

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Измерил. На первичку подал 64,6 В. Вторичка 0-4-8. На выводах 0-8 при резисторе 8 Ом - 2,37 В. На четырёхомном отводе - 1,77 В. Активное сопротивление первички 335 Ом. Второй ТВЗ показал практически такие же результаты. 

 

В Вашем случае около 6 ком получается , а надпись наверное тоже 5к ?

И сопротивление первички у ваших экземпляров меньше .

Толи провод толще , толи витков меньше , больше склоняюсь ко второму , от того и цифра ктр ниже.

Все таки  эти внешне одинаковые китайские твз , с одинаковым описанием , по факту разные .

Posted
В 02.12.2025 в 20:16, ВКН сказал:

Болею. На скорую руку прикинул. Не указаны анодные кондеры. И резистор ООС. 

IMG_20251202_201410.jpg

Докладываю 

Резистор ооос 20 ком ,резистор катода 680 ом ( 700 нету и из пары разных собрать 700 тоже не вышло )

В катоде 6ф6с составной 1.5к+1.5к+680 ом = 3680 ом , почти указанный номинал .

Ток 6ф6с в зависимости от экземпляров 42_49 ма .

Максимальное выходное напряжение , до начала видимого искажения синуса 4.2  вольт на 8 , тоесть чуть больше 2х ват .

Звучание очень понравилось , но владельцу уся 2 ват мало .

В итоге заменил в родной схеме в катоде ел34 составной катодный  на 560 ом , резистор rc цепочки драйвера с 1 ком заменил на 5ватный 2.4 ком , и запитал от него же 2ю сетку ел34. 

Ток ел34 упал с 70 ма до 51 ма , твз не в  насыщении,  жёсткость в звучании пропала , немного упала выходная мощность , но не значительно.  

2я и 3я гармоники немного подросли,  но звучание стало вполне приемлемым , в таком виде и отдам его .

Собственно задача выполнена , всем большое спасибо за участие и подсказки.

Далее , так как вариант ВКН с 6ф6с очень понравился по звуку , и 2 ват мне с моей акустикой "выше крыши" , принял решение собрать себе усилитель по этой схеме .

Эти китайские твз у меня есть в наличии , соберу с ними , а потом можно будет их заменить на что то посерьёзнее.

Собственно вопросов несколько образовалось 

Какой размер колпаков заказывать с учётом нормальных твз в будущем ?

Хочу использовать кенотрон для полного феншуя , какой лучше , прямонакал или косвенного ?

Так как исходя из этого надо понять с какими накальными обмотками заказывать силовой тор .

И Константин ВКН , вопрос лично вам , посоветуйте анодный и катодный для 6н7с,  хочу пробовать собрать с ней , их у меня много,  и есть из чего выбрать , да и нравятся они мне по звуку больше чем 6н9с .

Все дальнейшие действия по сборке усилителя на 6н7с и 6ф6с буду описывать тут , с выкладыванием результатов .

Ещё раз всем Огромное спасибо за помощь и поддержку .

 

  • Like (+1) 1
Posted

Предлагаю обсуждение проекта 6н7с+6ф6с выделить в отдельную тему. 

Кенотрон напрашивается 5ц4с. К сожалению отечественного прямонакального аналога нет. Импортные 5Y3GT - дефицит. 

Posted

Понял .

Куплю 5ц4с.

Он один на два канала вполне потянет .

Драйвер от него же или отдельный выпрямитель ?

Определюсь с корпусом , и тогда уже создам отдельную тему .

Коллективно думаю должен получиться достойный усилитель для чкствительной ас .

Звук 6ф6с очень хорош !

Posted

Ну, коли этих 6ф6с имеется, то конечно. Можно применить кенотрон 5ц3с. Но он визуально будет доминировать. 6н7с можно применить одну на два каскада. Катод на земле, в сетках батарейки, в анодах 50к. Обратную связь можно органиховать методом включения вторички выходника в катод 6ф6с. Правда, там неглубокая получится, примерно 3дб.

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Без конкретики -без схемы говорить бесполезно.  Если потратить Много времени, то можно и из неподходящего решения выжать звук. Тема про 2А3 - то есть ВЫ запитывали (какой именно микросхемой) импульсной микросхемой прямой накал 2А3 ? - "Делал их массово , без настройки". Или это в общем, без отношения к прямокальной лампе? Тогда выложите схему, фото если есть...... Мне и другим будет ОЧЕНЬ интересно такое решение. Самое смешное в том , что Китайцы тоже массово ставят блочки на LT1083 на стабилизацию накалов 2А3/300В - массово и задорого....... И что то плохих отзывов не слышно...... И только изредка прорываются робкие вопросы от купивших такие усилители - "а после стабилизатора на накал 300В - 4,6 вольта --это нормально?"....... 
    • Вы все усложняете , можно просто на выходе поставить еще одно звено LC например. Индуктивностью поменьше , емкостью побольше , на вашей схеме она мала , 220 мкФ , в своей старой вижу 4700 мкФ , видимо работало.  Делал их массово , без настройки.  Экспериментатор из Вас так себе , без понимания процессов , уж извините , не в обиду. Чем там замылен звук ? Это обычные словеса дилетантов . Оно либо есть , либо нет. Если есть то все видится и определяется. Скорее всего общий с/ш был низок.   
    • У вас даташит от непонятной мне лампы. А у меня на руках конкретные лампы 2А3 -которым для старта МАЛО 4ампер. Я проверил ЭТО собственным карманом и потраченным временем на ожидание поставки - 3 недели.... Одного раза мне достаточно. Второе - сколько не пытался использовать импульсные DC-DC - получаль "замыленный" звук от вч помех, которые очень трудно вычистить. От этих помех через 15 минут начинает болеть голова при прослушивании музыки. Вы говорите никто не пробовал на помехи - Я ПРОБОВАЛ в прошлых проектах ... LM2596 - эту я пробовал..... Это Очень распространённый DC-DC. У меня он есть..... я через него запускаю электродвигатели  двигатели с большим током, от которого импульсный блок питания уходит в защиту, а с таким DC-DC запускается и работает. Вот на фото его видно. Для звуковых приложений пробовал, но незашёл. Для звука есть DC-DC - с более высокой частой преобразования XL6009 и подобные...... там частоты выше 400 кГц, а есть с частотами ещё выше ....... вот сними народ вроде получает неплохие результаты....... но сам не тестировал..... Хотя очень плотно интересовался этой темой для применения в звуковых приложениях. Ещё раз - два предыдущих усилителя у меня собраны на ИМПУЛЬСНЫХ блоках питания - и я хорошо погружён в эту тему. Оба тех проекта есть здесь на сайте. Вот посмотрите- схема подавления импульсных помех занимает больше места, чем сам импульсный блок питания.  
    • На схеме с вольт добавкой провёл измерения от влияния номиналов входных ёмкостей. Вот эта схема без блока ограничителя тока (без R5, R3,VT2, HL2, C1). C4,C5 - поставил после всех проб по 470 мкф..... Мост на трёх сдвоенных диодах Шоттки  SBL2040 Нагрузка лампа 2А3, а для измерения повышенного напряжения сопротивление 0,6 ома -10 ватт (2,5 вольта - 4 ампера, а при 3,5 вольтах -6 ампер). Входное переменное 3,7 вольта - под нагрузкой лампой 2А3(включенная изначально холодная лампа без анодного напряжения , только накал)) - выпрямленное 3,8 вольта. Под нагрузкой сопротивлением 0,6 ома - выпрямленное 4,2 вольта. После удвоителя напряжения-вольт добавка на входе R1 - 8,6 вольта. Проверял влияние номинала С3 на запас напряжения до появления пульсаций ниже уровня стабилизации. номиналы 4400 мкф(два по 2200 мкф), 10 000, 15 000 мкф, 30 000 мкф. Как проверял - увеличивал напряжение стабилизации и смотрел на осциллографе начало появление пиков(пульсаций) на линии стабилизации. Стабилизированная линия даёт размытую линию с величиной 0,2 - 0,8 мв ..... не важно сколько конденсаторов стоит на входе - при запасе напряжения форма стабилизированной линии всегда одинаковая. Для С3 = 4400 мкф- запас напряжения - 1,4 вольта. 15 000 мкф - 0,6 вольта. Для 19 400 мкф-  0,5 вольта.  Для 29 400 мкф - 0,48 вольта. Минимум до которого смог опустить линию стабилизации 2,36 вольта. На удвоителе при конденсаторах 10 мкф - получаем 5 вольт, а на конденсаторах 470 мкф - 8,6 вольта... С утроителем не задалось сходу надо разбираться - отдельно от схемы работает, в схеме дает напряжение меньше, чем удвоителя..... возможно нужно тип диодов подбирать.... Мои текущие возможности усилителе - это наружную самонамотанную обмотку на 6,8 вольта разрезать посередине - не сматывая её.... и получить 3,4 вольта (на две обмотки). И поставить 20 000 мкф   (два по 10 000 мкф - JB) или 30 000 мкф(два по 15 000 мкф - Сименс).... Так как конденсаторы будут висеть паянным контактами в верх, то Сименс предпочтительней -у них 3 контакта на корпусе для впайки в плату и один центральный.. На фото выше винтажный конденсатор  Филипс 10 000 мкф с таким же креплением.... НО Сименс -винтаж и очень хорош по звуку..... реально жалко ставить их на накальное напряжение., причем которое будет ещё в дальнейшем стабилизированно. Можно Филипсы поставить, но они выше по высоте и могут не войти в габарит корпуса..... но тоже вариант. И они тоже есть. Хотя Сименсы мне больше нравятся по звуку.     ВЫВОДЫ:  При входном 3,7 вольт переменки удалось получить 3,5 вольта стабилизированного с 20 000 мкф и выпрямителем на диодах Шоттки на 5,8 ампер на нагрузочном сопротивлении , но это без запаса на просадку сети 230 вольт от суточных колебаний..... По идее ещё нужно хотя 0,3-0,5 вольта на запас .... 2200 мкф-как в сnандартных китайских блочках на LT1083 -это сильно мало. Нужно, минимум, 10 000 мкф на входном конденсаторе после выпрямителя.    И да на выходе в стандарте стоит 100 мкф, но нашёл информацию, что нужно ставить из расчёта 1000 мкф на 1 ампер выходного тока, правда там речь шла о силовых приложениях - электроника управления и питания двигателей, а не о звуковых приложениях.... Но нехорошие эффекты при меньших емкостях были именно в блоках управления - типа могла память сбойнуть - настройки памяти сбросить при пиковой нагрузке на процессор при сложных расчётах в реальном времени.
    • Да с возрастом за 50 и зрение хуже становится и внимание рассеивается, но первые две строчки уж точно прочитать способны, ......... наверно в отличие от ВАС (со всем уважением). Читаем -Выходное напряжение от 5,1 вольта до 40 вольт и ток 4 Амперва. Лампа 2А3 - накал 2,5 Вольта и на холодную более 5 ампер потребляет ..... с ограничителем тока просто не разогревается -проверено на LM338T - она просто уходила в защиту и не запускалась, хотя с нагрузкой сопротивлением 4А вполне себе работала.
    • Сорри, но вы так кратко написали, что я не все понял.  Д.Б. +-50 мВ это что значит? Смещение вых. лампы 10В, отчего она в перегрузе? Или что вы хотели сказать?
    • Так пока никто не пробовал применять низковольтные понижающие стабилизаторы для питания накалов , поэтому  никаких противопоказаний нет. Что там с шумом и есть ли он . Пока по тепловыделению и возможностям одни плюсы. 
    • Все перепробовать не хватит времени, однако попробовал на ОСМ025 секционирование 3п-2в, по виткам 2855/104, 2-я секция с переворотом, межсекц прокладки 0,25-0,3. Сравнивал с ОСМ025  3014/124, 4П-3В, 2и4 секции с переворотом, прокл 0,25. Усилитель SRPP 6н9с-6с4с с Uа-к-300в. Завалы на 18кгц получились у первого 0,8дб, у второго 1дб. Сегодня слушали с экспертом 6с4с с двумя ТВЗ ОСМ025 с 4п-3в, мощно но грубовато, другой 6с4с с ТВЗ от Респром, габариты сопоставимы с ОСМ016, 3п-2в отыграл деликатнее, понравился больше.
    • 1. На сетке первой лампы сигнал д. б. ±50 мВ, для удобства наблюдения на частоте 3-5 кГц. 2. На сетке второй лампы сигнал д. б. без выбросов. Наблюдаемый пик указывает на выброс АЧХ в районе 40-50 кГц. 3. Выходная лампа в перегрузке, если не грешить на трансформатор. Несимметричность наклонов положительной и отрицательной полок, а также разное воспроизведение участков от фронта до полок указывает на это. В приложении - сигнал на входе и на выходе правильного корректора (от Е. Карпова). Примечание. Коэффициент передачи импульсного сигнала в несколько раз меньше чем синусоидального, так и д. б. 
    • Там все обратноходовые, которые я бы не стал советовать. Как то так получилось, что мне нравится тл494, вот и советую ее. Хотя на ней и обратноходовый тоже можно сделать. Эх, чего я на них только не делал :)  например отличный и простой контроллер для двигателя различных станков.  
    • Я не знаю , Алекс ,вы с Лениво читаете одним глазом наверно :) . И эта ссылка и выше описывают импульсные стабилизаторы с НИЗКОВОЛЬТНЫМ питанием  . Там речи нет о питании от сети , в этом и удобство. Настраивать там особо нечего, просто собрать правильно.  Как говориться- влезай, не убьет 😂
    • Новая RFT AZ11 в родной коробке - 1500 руб Отправлю по всей России , почта,ТК, яндекс . По желанию фото в телегу.
    • При такой конструкции ,необходимо как-то проверить параллельность и выставить расстояние тонарма относительно шпинделя. Обычными распечатками на бумаге не получается это сделать. Придумался такой шаблон.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...