Jump to content

Recommended Posts

Posted

Ещё один вариант выходного тр на 7000 ом на родной катушке на 4 ом  (7000 ом чтобы уменьшить выходное сопротивление хотя бы до Rвых=0,9ом) немного расширен диапазон по верху без ущерба по низу но уже с небольшими наворотами, (для уменьшения ёмкости между пер. и втор.)

 

   image.thumb.jpeg.0d33b000d5c12aa8b82954b8aefdcb01.jpeg

Немного про намотку первые три слоя слева на право выводы наружу из. 1,25 бумага +воздух далее вторичка слева на право, из. 0,75 бумага +воздух затем три слоя первой части 2-й секции первички слева на  на право с право на лево  слева на право . Затем разворот катушки на 180* и мотаем вторую часть начало будет с права так же три слоя   . опять разворот на 180* мотаем вторичку начало с право.

Так же мотаем третью секцию  первички. Последняя секция первички должна иметь тоже направления что и первая но начинаться справа на лево если всё правильно намотать то вся коммутация будет как в чертеже (не будет перехода с одной стороны щеки на другую)

Такие выкрутасы позволяют  практически в  двое  снизить ёмкости меж пер. и втор. Железо изолировать.

Полоса по -3дб по верху 63-65Кгц частота ямы не ниже 105-115Кгц

Если не совсем плохое железо то L  55-60гн то полоса по -3дб с ел 34  не хуже 4гц-63кгц

Если железо на земле то полоса немного снизится примерно до 58-60кгц но 10кгц будет по лучше

 

  • Like (+1) 4
  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
2 часа назад, Kolyaholod сказал:

сердечнике намотан трансформатор?

осм0,4 катушка стандарт окно под намотку 21,5- 65  должно всё влезте с ужиманием струбцинами под железом (что лично я делаю всегда). Считаем провод 0,335 по наружи 0,37  168*0,37*1,03=64,02мм пер.

Вторичка 0,75 по наружи 0,8   77*0,8*1,04=64,06 

окно 18*0,37*1,05 +8*0,8*1,1+2,5+1,25+0,75+0,5+0,5+0,25+1,25+0,02*5+12*0,1+0,2*2=21,65( вместе с каркасом  считал толщину  2,5мм ) окно в тр осм 0,4   25  -  71 в общем с ужиманием должно  в окно влезте.

Здесь главное принцип построения первички  за счёт чего ёмкость становиться между 1-2 меньше если сравнить две схемы то что я давал то в первой схеме первичка контачит с вторичкой от Uпит 1  7  8  13  14  17 то в  этом  1   4   7  10  13  14  выигрыш видно , в первом варианте параллельный резонанс (яма на ачх )  будет    примерно 6,5мгн и  777пф  72,4кгц  АЧХ по -3 примерно 52-53кгц  то в этом варианте  7мгн и 340пф (ёмкость в два раза меньше)  107кгц АЧХ по -3 63-64кгц .

 Похожие трансформаторы мотал  и так и  этак   и ещё по разному, правда не на осм.

Правда я уже писал проблему выброса на 10кгц так и не решена на подобных тр

Если в подобную первичку, вторичку сделать ,чтобы R анодная была 3500-4500 ом то и 10Кгц будет очень даже хорошая с уменьшением ачх по верху  но Rвых 2-2,5ом мне такое не нравиться. 

 

 

 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Вопрос на чём делать межкаскадный транс. выложу 1-1 и 1-0,75  тут дело такое для 6п6 режим               Uа   340-350в ток 24ма Uсет -30 и RI=3ком с таким внутренним  та ещё проблема маленький не как не получиться. МКТ будет работать без нагрузки только сетка (по крайне мере до сеточных токов).

Posted

Что бы не трогать ничьи комментарии в обсуждении, создал отдельную тему, закрытую для комментариев, где вытянул всё основное по нашему усилителю и дал ссылку на общее обсуждение сюда.

 

По мере продвижения буду туда переносить только основное, здесь же по ссылке любой желающий сможет осилить наши изыскания на более чем 1000 страницах и прочитать мнение и пожелание каждого участника.

На мой взгляд, вполне разумное решение.

Надеюсь, никого не обидел.

Posted

Учитесь у классиков о 6sn7, 6н8с 

http://www.tubeamplifier.narod.ru/minip1.htm

AN, анод 3 резистора в параллель 82 ком, катод 680 ом, +375в питание

Тоже из классиков, не могу вспомнить, по-моему Германия, в тетрадке только слова, 1-ая половина 47 ком и 1 ком, 2-ая половина 39 ком и 2 ком, К ус~100, Ск нету

Posted
В 29.08.2022 в 01:41, nepalimso сказал:

Вопрос на чём делать межкаскадный транс. выложу 1-1 и 1-0,75  тут дело такое для 6п6 режим               Uа   340-350в ток 24ма Uсет -30 и RI=3ком с таким внутренним 

Поскольку некто нечего не предлагает предложу свой вариант на осм 0,25 пока 1  -  1 такой размер из за 

большого внутреннего необходимо набрать индуктивность и  сопротивление обмотки было не сильно большим.

схема намотки

 image.thumb.png.c6f94fe442360a3bbc2bebbefac6757d.png

Все слои имеют начало с одной стороны все возвраты внутри катушки. Интересно что ёмкость С1-2 равна 0 есть только собственные ёмкости первички и вторички Lрас не более 1мгн полоса с Ri=3ком и с входной ёмкостью следующего каскада я считал  60пф  (поправьте если не 60пф) примерно 6,5-180кгц (при L=80 гн ещё вопрос получиться, железо на осм надо все таки подбирать )

при изолированном сердечнике.

В вообще такие межкаскадники имеют минимальные паразиты работают без нагрузочного сопротивления и имеют отличный меандр  

Кстати этот трансик спокойно выдаст амплитудное 200в на 20гц

 

  • Like (+1) 1
Posted
28 минут назад, nepalimso сказал:

Вопрос на чём делать межкаскадный транс. выложу 1-1 и 1-0,75  тут дело такое для 6п6 режим               Uа   340-350в т

Еа у нас для 6п6с те же 385-390В, что и для EL34. Развязывающий фильтр решено было не делать. 

схема :

1731995368_68-66-EL-34.thumb.jpg.6aaa220cd7a96062cfa56120bde6758f.jpg

 

Posted

Разумеется, под МКТ мы ОБЯЗАНЫ уменьшить анодное питание каскада на 6п6с. И никак иначе. Как нарисовано - вольт 150-160 + падение на МКТ. 

Posted

Что то я запутался с МКТ, не уверен, что его кто то повторять надумает, когда задача о двух предварительных каскадах проще в реализации.

Может и ошибаюсь.

 

5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Разумеется, под МКТ мы ОБЯЗАНЫ уменьшить анодное питание каскада на 6п6с. И никак иначе. 

Что нам вообще даёт его применение?

В чём выигрыш?

 

п.с. Я не против, просто нужно понимание, для чего его применяем и какую выгоду для звука он несёт.

Posted
59 минут назад, юрий робертович сказал:

Учитесь у классиков о 6sn7, 6н8с 

http://www.tubeamplifier.narod.ru/minip1.htm

AN, анод 3 резистора в параллель 82 ком, катод 680 ом, +375в питание

Тоже из классиков, не могу вспомнить, по-моему Германия, в тетрадке только слова, 1-ая половина 47 ком и 1 ком, 2-ая половина 39 ком и 2 ком, К ус~100, Ск нету

Это к чему и куда? Можно пояснить подробно?

Вообще о чём?

Posted
19 минут назад, Ollleg сказал:

Что нам вообще даёт его применение?

В чём выигрыш?

Снижение напряжения питания (что нелишне при непосредственной связи между 1 и 2 каскадами) и возможность увеличить неискажённую мощность за счёт захода выходного каскада на пиках в А2.

И, к слову, я считаю напряжение 160В анод-катод для 6п6с недостаточным, желательно хотя бы 200В.

О звуке говорить не буду - вопрос субъективный :smile-12:

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Чем больше в тракте всяких разных трансформаторов напихано, тем звук круче!!!! 

 

1 минуту назад, Сергей Ал. сказал:

Снижение напряжения питания (что нелишне при непосредственной связи между 1 и 2 каскадами) и возможность увеличить неискажённую мощность за счёт захода выходного каскада на пиках в А2.

А нам это нужно?

400мв по входу разве мало?  

Кто из новичков будет вместо 2х выходников сразу 4 мотать или заказывать? 

Даже если выбросить первую 6н8с и на входе оставить 6П6С с МКТ, большинство предпочтёт 6н8с вернуть.

Как вариант, хотелось бы хотя бы на листке от руки увидеть полную схему того, что выйдет.

Раз расчёт уже есть, вполне можно для гурманов дополнительный вариант выложить....

Я это не очень представляю себе, нарисовать с подсчётом входного напряжения кто то может?

Posted
Только что, юрий робертович сказал:

Это к тому, что правильно режим 6н8с надо выбирать

Куда? Зачем нам Ку 100 ?????? Уже считали много раз!  Как ни выбирай, просто Дофига!

Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

А нам это нужно?

Олег, мой пост относился к вопросу применения МКТ вообще. Я уже высказывал своё мнение - для ЕЛ34 не нужен двухкаскадный драйвер. Вот для ГУ-50 такой вариант вполне логичен.

Posted
13 минут назад, Сергей Ал. сказал:

А2

Для правильного А2 нужен КП. А от души насыпать трансформаторы всюду и везде - это электроника для взрослых, а для неофитов - религия.

Posted
2 минуты назад, Сергей Ал. сказал:

Олег, мой пост относился к применению МКТ в целом. И я уже высказывал своё мнение - для ЕЛ34 не нужен двухкаскадный драйвер. Вот для ГУ-50 такой вариант вполне логичен.

Сергей, ну так я же ответил,  Никита тоже спросил. Дайте параметры усиления и схему на бумаге, добавим ещё один вариант.

Я подсчитать и выбрать режим для 6п6с с МКТ  просто не могу, не умею. Знания ограничены.

Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Для правильного А2 нужен КП

Для правильного А2 нужна, на мой взгляд, непосредственная связь КП с выходным каскадом - это уж точно не для неофитов :sad:

  • Like (+1) 1
Posted

Причём, всё равно - с добавлением МКТ сохраняется переходной конденсатор. Иногда ещё и добавляется один... 

Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Для правильного А2 нужен КП. А от души насыпать трансформаторы всюду и везде - это электроника для взрослых, а для неофитов - религия.

Стас, ну если ребята схему просчитают и дадут данные, почему не добавить? Расчёт транса есть, осталось всё технически оформить, мне на листочке от руки, я красиво нарисую в редакторе.

Далее БП считать будем, копья ломать.... :smile-03:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Это Декодера нужно спросить. У него есть версия его усилителя с тройкой Локанти.
    • Согласно выше написанному порекомендуйте схему на БТ транзисторах. Сверхлинейник, с хорошим звуком.  А если ещё и комплект плат в layout будет, то вообще красота..  Спасибо 
    • Попробовал убавить напряжение сетки 6б8с до 80 вольт. Звук стал полное г....но , динамика и низы никакие. Так что оставляю 135 анод -катод , сетка катод 113В. 
    • А что делать то? У вас хоть просторы, а у нас геревне что есть, то есть и в 90% реальный ужас который не успокаивает , не раслабляет спокойно слушать музыку после работы или на выходных отдохнуть, а какие то перегонки саксофона кто громче дунет, и ты вскакиваешь от ужаса и не понимаешь зачем такое купил.  
    • К противникам глубокой ООС убедительная просьба - в теме не облегчаться. Правильное использование отрицательной обратной связи (ООС) в оконечных усилителях (УМЗЧ)  является гарантией качественного, т.е. линейного усиления. В заключении к статье Bruno Putzeys "Why there is no such thing as too much feedback" (Почему не существует такого понятия, как слишком много обратной связи), опубликованной в сборнике Linear Audio, vol.1, April 2011, приведена своеобразная "памятка" для разработчиков УМЗЧ и аудиофилов, некоторые положения которой необходимо прокомментировать. Что надо помнить 1) Остерегайтесь источников нелинейности вне петли ООС. 2) Переходные интермодуляционные искажения (TIM) не являются особенной разновидностью искажений, это способ проверки искажений, обусловленных низкой скоростью нарастания (SID). 3) SID могут быть устранены без изменения петлевого усиления. Следовательно, эти искажения не порождаются  ООС. - На самом деле, эти искажения (TIM) обусловлены нарушением Условия динамической линейности, которое связывает скорость нарастания Vm,  частоту среза по контуру ООС fc (т.е. полосу пропускания усилителя) и максимальную амплитуду  выходного напряжения Uм (см. статьи и книгу): Vm >= 2п fc Uм.  Условие можно выполнить, либо увеличив скорость нарастания, либо уменьшив глубину ООС (за счет повышения коэффициента передачи усилителя), либо уменьшив максимальное выходное напряжение. Автор статьи предлагает повысить скорость нарастания, хотя в классической топологии Лина это, как правило, влечет  за собой уменьшение петлевого усиления. Однако можно уменьшить и петлевое усиление, т.е. в любом случае ООС всё-таки имеет отношение к этим искажениям.  Следует отметить, что выполнение Условия легко обеспечить в топологии с параллельным высокочастотным каналом, по которой реализован УМВТ84, поскольку в ней скоростью нарастания можно управлять независимо от петлевого усиления. 4) Повышение петлевого усиления уменьшает TIM. Не существует компромисса между "обычными" искажениями и TIM. - Повышение петлевого усиления (т.е. увеличение глубины ООС или расширение полосы пропускания) при нарушении Условия динамической линейности только увеличивает  искажения. 5) Статья Оталы не подразумевает и не доказывает, что ламповые усилители лучше чем полупроводниковые. 6) Петлевое усиление на постоянном токе не является мерой глубины ООС усилителя. Петлевое усиление на 20 кГц является. 7) Скорость нарастания является плохим предсказателем качества звучания. 8) Полоса пропускания усилителя без ООС не является мерой быстродействия усилителя. Произведение усиления на полосу пропускания является. - Вопрос в том, сумеете ли вы охватить требуемой ООС усилитель с такой полосой пропускания, не нарушив его устойчивость. 9) Убедитесь, что вы действительно прослушали усилитель с доказанными исчезающе малыми искажениями перед тем, как составить мнение относительно взаимосвязи звучания с результатами измерений. 10) Убедитесь, что вы действительно прослушали усилитель с большим петлевым усилением перед тем, как составить мнение относительно взаимосвязи звучания и глубины ООС. 11) Различные опубликованные схемы коррекции нелинейности функционально эквивалентны ООС. 12) Вложенная ООС функционально эквивалентна общей ООС. - Здесь необходимо уточнить: "если она не приводит к изменению петлевого усиления и нарушению устойчивости". Это возможно только в одном случае, - усилительный каскад является эмиттерным/истоковым повторителем. Во всех остальных случаях происходит расширение полосы пропускания и возрастает фазовый сдвиг, что приводит к проблемам с устойчивостью и вынуждает вводить дополнительную частотную коррекцию, которая уменьшает петлевое усиление. Итоговый эффект, как правило, отрицательный, т.е. искажения возрастают. 13) ООС более высоких порядков дает возможность менее быстродействющим усилителям добиваться высшего качества звучания. 14) Существуют только преимущества и не существует недостатков в приложении сверхглубокой ООС к усилителю. Единственной проблемой является выяснение того, как это сделать. 15) Чем больше глубина ООС, тем лучше получаемый звук, если глубина ООС не менее 30 дБ на любой звуковой частоте.
    • Был у меня мс5308, прекрасный тестер. Но из за моего частого пользования вылетел. Сейчас 3-й ТС-1. Для моих нужд ничего лучшего не нужно. Единственно он не измеряет ESR в ёмкостях ниже 4,7мкф.  Или 10 мкф, забыл.  Приходится соединять два штуки параллель. Например 22+4,7 Но мне пойдёт.  И это очень редко.
    • Возможно, где-то упустил, по запарке, какие параметры и с какой точностью, выше, видимо, обычной, типовой, требуется измерять?  В своей практике пользуюсь, в основном, ms5308, и ТС-1, как Дим Димыч  упоминал. Также, редко, е7-22 и мс4070. За много лет все потребности они перекрывали всегда. Возможно, упускаю важность какого-то параметра, подскажите?
    • Глубина ООС на 20 кГц 90 дБ и более. Далее примерно от 100 кГц  участок с спадом 60 дБ на декаду и вблизи Fed опять 20 дБ на декаду.
    • Вот хороший вариант ESR-метра. https://rlc-esr.ru/index.php/ru/pintset-nv17 Сам пользуюсь версией НВ14, очень доволен. Это целый пинцет-мультиметр, кроме этого ещё генератор и простой осциллографический индикатор. Цена правда не каждого устроит.
    • Вы видимо перепутали микрофарады с милифарадами. Диапазон емкости у UT622 до 99,999 мФ  (1 миллифарад = 1000 микрофарад)
    • Изучите авито. Везут посредники все быстро. Но быстрые способы зависят от веса сильно. Дешевые и тяжелые/объемные вещи не выгодно.
    • Это тупик, из япыы не привезти или 6 -12мес. доставка. Есть многие профильные сайты на эту тему. Сейчас так - за морем телушка полушка - да рупь перевоз. 
    • В теме пробегала инфа: Или Зойка, хвалят. Тех. характеристики Зойки и UNI-T  UT622 схожи. Отзывы как правило отличные.  UNI-T  UT622 до 100 мкф, посмотрел в инструкции. 
    • В Японии DER EE DE-5000 40-50 долларов б/у. Посредник + доставка и думаю можно уложиться в 80-100 долларов. Приборы давно делает Тайвань и там очень хорошая электроника. У нас, всегда их почему-то продавали в 2-3 раза дороже. Покупал на ebay в Японии, новый за 80 долларов. Сейчас они там по 100 долларов. Наши и по 40 и по 60 тыс продают. Странно, откуда такие цены.
    • Диапазоны измерения: L: 0.001 мкГн … 99.999 Гн До 100 Гн. Для современных изделий на мой взгляд мало. На иностранных форумах где-то был более детальный обзор измерителей начального уровня, где рассматривали чипы, на базе которых они сделаны и сравнение с профессиональными настольными приборами HIOKI. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.8k
×
×
  • Create New...