Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

По току не маловата для эльки???

В параллель будет практически хорошо. 

 

1 минуту назад, Ollleg сказал:

Может вообще пентод пентодом и поставить по входу?:smile-06:

Да, тогда и на ООС хватит.

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

В параллель будет практически хорошо. 

 

Да, тогда и на ООС хватит.

Тогда и на япанский кассетник с выходным номинальным 150-250мв хватит:smile-03:, а ООС можно и отключаемую или регулированную по величине, так?

Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ладно, давайте 6SL7(6Н9С)

А как же 6н7с? Вроде вам показал, что она справится с задачей.
А про 6н9с четко дали понять, что ее ток "маловато будет" (Падал прошлогодний снег).
Или от своих слов отказываетесь теперь?
Вы уж определитесь окончательно.
А то, что-то, пантеон совсем думать перестал, из крайности в крайность начинает кидать.

11 минут назад, Stan Marsh сказал:

Конечно, и не только из-за восраста.

Я при жизни хочу иметь себе памятник в умах и сердцах. Но никак не пантеон.

Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

ООС можно

Если пентод пентодом? Да. ООС можно и регулировать, и отключать для пущего баловства. Всё можно. 

Posted
1 минуту назад, RedStar сказал:

А как же 6н7с? Вроде вам показал, что она справится с задачей.

Анатолий, ты только себя читаешь? Я показал тебе, что с обсуждаемой задачей на данный момент она не справиться!

Сейчас перебираем возможные варианты усиления для входного около 500-600мв. Поэтому и приоритеты иные. От основной схемы никто не отказывается. 

Posted
2 минуты назад, RedStar сказал:

А как же 6н7с?

Отлично.

 

2 минуты назад, RedStar сказал:

А про 6н9с четко дали понять, что ее ток "маловато будет"

Да, в параллель будет получше. 

 

3 минуты назад, RedStar сказал:

Вы уж определитесь окончательно.

Я-то давно определился, речь не обо мне.

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Если пентод пентодом? Да. ООС можно и регулировать, и отключать для пущего баловства. Всё можно. 

Ну как вариант, а что Никита и Дим Димыч скажут?

Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Я-то давно определился, речь не обо мне.

С 6н7с вопросов нет, хороша и мин. искажений, просто нужно что то рассмотреть и для "древних" линейных выходов .....что бы с них можно было нормально эльку качнуть....

Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

2 каскада типа триод как 6н8с + 6п6с триодом не годятся принципиально? 

Годятся и ещё как!

Posted

В рамках "чиста триодности!!!" по-моему в самый раз. Насколько помню, 6п6с в триоде около 5 усиление в реальном каскаде даёт. И с бешеной не искажённой амплитудой. 

Posted
16 часов назад, Ollleg сказал:
17 часов назад, alss сказал:

На лад четвертьвековой давности счет идет на десятки... миллифарад...

Ничего не попутали???

Я намекаю на начало публикаций Макарова Ю. А., в которых фигурирует формула 50*I/U (падение напряжения на 2% за 1 с). Для спокойствия души и кошелька хватает в 10 раз меньше да и свободного места это добавляет.
Приведенные на с. 21 формулы вполне устраивают в обсуждаемой схеме.

  • Cool (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

2 каскада типа триод как 6н8с + 6п6с триодом не годятся принципиально? 

Ну почему не годятся? Лично мне не нравится, но я же не определяю выбор за всех.

Никита, если Вы посчитаете и дадите параметры такого варианта, будет отлично, я же с удовольствием что то из варианта с пентодом добавил.

И будет основная схема и ещё её варианты, почему бы и нет?

Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

ты только себя читаешь?

Читаю как все, что пишут и пытаюсь все это совместить с меняющимися желаниями.

7 минут назад, Ollleg сказал:

показал тебе, что с обсуждаемой задачей на данный момент она не справиться!

А практика на что? Вы уверены, что не справится? Я бы такое не утверждал.
На данный момент все хорошо будет. Не первый раз...

6 минут назад, Ollleg сказал:

просто нужно что то рассмотреть и для "древних" линейных выходов .....что бы с них можно было нормально эльку качнуть....

Здесь однозначно искать импортные лампы, как привел пример из соседне

Posted

Олег, чем не нравится? Есть негативный опыт? У меня был, но он очевидно позитивный. 

Фактически, мы тут сейчас, в очередной раз, разложили типовой ассортимент граблей - и по выходнику, и по драйверу, и т.п., и в очередной раз пытаемся на них попрыгать.  :) 

Posted
11 минут назад, Ollleg сказал:

ты только себя читаешь?

Читаю как все, что пишут и пытаюсь все это совместить с меняющимися желаниями.

11 минут назад, Ollleg сказал:

показал тебе, что с обсуждаемой задачей на данный момент она не справиться!

А практика на что? Вы уверены, что не справится? Я бы такое не утверждал, пока не проверю.
На данный момент все хорошо будет. Не первый раз...

8 минут назад, Ollleg сказал:

просто нужно что то рассмотреть и для "древних" линейных выходов .....что бы с них можно было нормально эльку качнуть....

Здесь однозначно искать импортные лампы, как привел пример из соседней темы.
А дальнейший выбор из отечественных - просто глупо и беЗмысленно.

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

В рамках "чиста триодности!!!" по-моему в самый раз. Насколько помню, 6п6с в триоде около 5 усиление в реальном каскаде даёт. И с бешеной не искажённой амплитудой. 

Подсчитаете нужные данные, что бы склеить с нашей элькой?

Обязательно попробую, может моё  мнение дилетанта изменится тогда....:good:

Posted

Кстати, в рамках "чиста-отечественности" Ел34 меняем на гу50, и получаем, что от драйвера требуется усиление по более, чем для 34.

Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Олег, чем не нравится? Есть негативный опыт? У меня был, но он очевидно позитивный. 

Да, был, но скорее не понравилось из неверных расчётов. Выше отписал по этому поводу. Тут расчёт профи нужен, а не мой любительский....

Posted
Только что, RedStar сказал:

Здесь однозначно искать импортные лампы, как привел пример из соседней темы.

Да ну? Всё чудесатее и чудесатее. 

Готов поделиться ещё одной страшной тайной (номер три): В УНЧ должно быть не менее трёх каскадов: входной, предоконечный и оконечный. 

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, в рамках "чиста-отечественности" Ел34 меняем на гу50, и получаем, что от драйвера требуется усиление по более, чем для 34.

Ну так под "чутким руководством партии" если у нас родятся 2 усилителя на разных выходных лампах да ещё в разных вариациях драйверных каскадов - этож отлично! Я только за!!!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Это пройдет . Тут можно расширить тему , какие типы светодиодов применять . Я в корректорах использовал АЛ102 Красные . отличались от импорт. может показалось  , но разница была 
    • Батарейка 🔋 для чего? Почему обычное автосмещение RC в катоде не сделать? Или светодиод? На какую нагрузку корректоримодет работать?
    • Наоборот, я слушаю. Но тут надо как-то передать сделанное 
    • ел-34, 6п3с, 6п14п, 6н8с/9с, хотя бы эти. Но их много, буржуинских ламп полно, есть из чего выбирать.
    • Сколько ламп Вы можете назвать которые делались именно для звука?
    • Непонятен выбор ламп, для Ваших поделок: первая идёт на р/передатчики, вторая в телеки, звук Вас совсем не интересует, только красивые синусоиды?
    • Здравствуйте Кажется, это самые маленькие из двухтактных сансуёв: - SW-15-4. За мощностью не гнался, до ограничения вышло 9...10 Вт, зато первые 5 Вт вышли менее 0,3% без ОС, да она и не предусматривалась. 
    • Я вконец запутался, спасибо. 8 часов назад были гармоники 1,8%, теперь они упали резко до 0,07. А еще я внимательнее поглядев на схему, простите, как оказалось не заметил, что там устроена ОС через катодную обмотку. С ней измерение уже менее информативно, сложно сказать, насколько линеен исходный режим лампы, полезнее знать (и оптимизировать) искажения до замыкания ОС. Что же до пентодных и триодных трансов, то там всё просто: триодные делаются с оглядкой на минимизацию индуктивности рассеяния (а емкость учитывается, но как менее значащий момент), а пентодные - с оглядкой на уменьшение емкости (а индуктивность рассеяния учитывается, но уже как менее значащая) - и, конечно, с нужным коэффициентом трансформации и омами в рамках приличий. Эти факторы диктуют форму катушки (вытянутая или приземистая), диаметр провода, количество витков, тактику секционирования. При этом средне-секционированные трансы могут быть вполне совместимы с обоими типами ламп (и рассеяние вполне, и емкость терпимо), и если взять тангу какую, тамуру или хашимоту, то они как грамотно намотанные изделия почти одинаковы по АЧХ что с триодом, что с пентодом, до многих десятков, иногда сотен кгц, за исключением НЧ регистра, где зачастую (чаще чем хочется) им просто не хватает индуктивности. При этом и среди них можно разобраться, какой скорее под триод, а какой под пентод (хотя есть и универсальные, и нашим и вашим). Первые критерии - омическое первички (для кпд и для звучания триодника важно, чтобы оно было поменьше, ну хотя бы 0,1 от Ri лампы) и величина индуктивности (для нормального пентодника омы почти пофиг, но вот индуктивность должна быть не единицы, а желательно солидные десятки генри). Приведенных вами АЧХ я не понимаю, как и комментарии типа "первая - сама на себя, вторая - 4 секции и 3-мя". Другие участники форума наверняка счастливее меня, потому что умные, а я ботан. А еще я не могу рассмотреть служебных надписей, поэтому не знаю, с какими сопротивлениями источника и на какой нагрузке вы снимали эти АЧХ.  Чтобы прикинуть АЧХ и амплуа транса по старинке, достаточно адекватно нагрузить его по выходу, на вход подключить эквивалент лампы (генератор плюс последовательно регулируемый резистор-крутилку) и смотреть осциллоскопом, что там на выходе. Крутя резистор "сопротивления источника", вы получаете на нагрузке разные (в общем случае) АЧХ и разные формы меандра (от звона на фронтах до завалов), и это дает понимание, с каким диапазоном сопротивлений лампы совместим этот транс - то есть, он "больше триодный" или "больше пентодный". Дальше вступают другие, уже более специальные критерии, которые позволяют уточнить качество транса в рамках его амплуа. Скажем, если указанным способом включить однотактную Хашимоту 20, нагрузив ее на, допустим, 16 ом по 16-омному отводу, мы будем знать, что даем лампе нагрузку в 3.5 кОм приведенки (а есть и отвод на 2.5 кОм, если надо). Теперь запускаем генератор, включаем его в режим прямоугольных импульсов и крутим "резистор внутреннего сопротивления", имитирующий лампу. Мы увидим, что данная Хашимота рисует "идеальный" меандр с лампами сопротивлением от сотен ом до нескольких десятков килоом - то есть, совместима и с триодом, и с пентодом. Потом переключаем генератор на синус и убеждаемся, что ее верхняя граница находится далеко за 60-70 кГц при любом сопротивлении источника, а вот по НЧ ей требуется достаточно низкоомная лампа, в этом смысле она скорее триодная. Ей бы омическое поменьше (еще добавить триодности),  да индуктивность побольше (добавить пентодности), вообще была бы универсальная вещь. При этом она обеспечивает в целом хорошие циферки и с пентодом, и с триодом, да и звучит вполне, но в обоих случаях не сказать что безупречно, но это уже совершенно другая история.  Возвращаемся: а вы смотрели АЧХ - с каким сопротивлением генератора? На расчетной нагрузке транса или "в общих чертах"? Наверняка всё было корректно, но вы об этом не упомянули, а на картинке не разглядеть.      
    • Так пока ничего не нашёл. Зато перекоммутировал выходной трансформатор, прицеливаюсь обрезать шасси. Прикинул ТС-180, вроде бы влезет, но по мощности всё же избыточен... .
    • Докладываю опыт, как можно (и как, вероятно, всё-таки нужно) иногда делать в усилителях. Проверенная уже конструкция на выходе с 6с45п. Имеем справочные предельное анодное напряжение 150Вт, мощность на аноде 7,8Вт. Предельный ток катода 52мА. По итогу у меня на аноде за 230В, мощность за 14Вт, а ток аж 62мА. Пока проработало уже несколько дней без накладок. Ток не падает пока. Но что ценно - могу судить, что усилитель стал значительно линейнее, так как раньше одна часть синусоиды была всё же по амплитуде больше другой. А сейчас они практически равны, и по площади тоже. Это хороший знак.  Теперь ещё что. Вопреки всем скептикам-теоретикам - выходная мощность 2,25Вт на 4омах до начала мягкого лампового ограничения. Кроме того, На входе 6с45п с драйвера 6с1ж пиковое напряжение под 5В, значит кратковременно на сетке выходного триода всё же возникает плюс. Но ток сетки мизерный - меньше 10мкА. Так что практика показывает, как всё хорошо работает. Теория не всегда оправдывается. Как и ужасы пугалки про перегруз и сеточный ток. И да, анод 6с45п немного раскаляется, в темноте видно, что он чуть бордовый. Я ставлю на всякий случай слабенький вентилятор на обдув лампы - проблема решается.
    • Здравствуйте! Михаил, если не секрет, какие модели трансов Сансуй использовали?  
    • Господин Н.Сухов за систематическое использование нашего ресурса в рекламных целях забанен навсегда. п.с. Все его посты удалены.  
    • Коль пошла такая пьянка... Что такое пентодный или триодный транс? Вот два пентодных однотакта, первый на ОСМ025 3450вит в 4секциях, второй на ОСМ016 3150вит 3секции. Звуковая не совсем корректная, но сравнить можно. Первая сама-на себя, вторая 4секции и с 3-мя.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.6k
×
×
  • Create New...